Спрос на PHP-разработчиков в 2007 году будет высоким

[entze]

Лучший способ избежать holywar - вернуться к этому материалу ровно через год.

[Yaro]

Поддерживаю.

[entze]

http://www.itjobswatch.co.uk/jobs/uk/php…
Оч. интересно

[Dogen]

Заодно посмотрим, помер таки Перл али нет.

[olorin]

С чего ему помирать-то.. :)

[deMone]

Не помрёт.

[Rulez]

для веба умрет.

[Zada]

Имея такой объем написаного на нем кода, спрос на РНР существенно уменьшатся наверно и не будет. По крайней мере в ближайшее время. Но и расти тоже не будет. IMHO.

[Rulez]

Согласен, но расти немного будет.

[huh]

perl ~5k

[terex]

Хорошая новость :) Выходит, даже если не придумаю что-нибудь рабочее наподобии этого, всё равно с голоду не помру :)

[huh]

Если придумаешь на подобие указанного - точно помрешь ;)

"Этот проект продаётся

Стартовая цена: 2000 рублей. Предложения присылайте по адресу [e-mail] или в icq 259331511."


http://loto2.ru/forsale.html

[kdk]

Как работодатель к моему огромному сожалению, констатировать тот факи что в мск на сенодня колосальная нехватка квалифицированных php-девелоперов!!!

Начинающих довольно много а вот людей с опытом днем с огнем не сыщешь!!!

[Uznick]

Опытные люди все на местах сидят на хороших, наверное :)

[kdk]

Да именно так, своих рстить получается слишком долго. И как следствие цены на профессионалов постоянно растут, т.к. их нужно именно перекупать.

[deMone]

А вы в регионах поищите. Все они там :)

[karimka]

нет уже их тут почти

[Yaro]

Точно :) Бегут. Единицы остаются на местах. Да и то, обычно до первого предложения, от которого нельзя отказаться. Я вот ещё жду :D

[vitaminych]

Есть достаточно много фрилансеров в регионах, им не особо нужна работа в центре, т.к. сидя у себя в мухосранске имеют больше, а тратят на жизнь меньше );

[symbix]

Опытные люди на фрилансе заработают гораздо больше, чем Вы предлагаете :]

[kdk]

Ни знаю ни одного московского программиста высокого уровня работающего на фрилансе... Раньше были такие сейчас все сидят в разного уровня серьезности компаниях...

[symbix]

а я знаю. :) в мск, правда, действительно по пальцам одной руки, в основном в регионах.

[grinka]

Какое-то время назад искал я работу фриленсером. Может не слишком активно искал, но предлагаемые php-шникам зарплаты были просто смешные.

[symbix]

кажется, вы путаете фриланс с постоянной удаленной работой.

[grinka]

прошу прощения... а что, принципиально разные расценки?

[symbix]

в целом да. тот, кто ищет "постоянного удаленного работника", как правило, стеснен в финансах. разовые же заказы бывают вполне серьезные. правда, ищутся такие заказы, в основном, по знакомству, на всяких фрилансерских сайтах что-то серьезное бывает настолько редко, что в целом там и делать нечего.

[AirWorker]

Если вы топовый фрилансер с космическим портфелем - можете грести бабло лопатой

[symbix]

вот сейчас глаз зацепился за "предлагаемые php-шникам зарплаты"

"пхпшникам" много и не предложат. надо уметь разрабатывать приложения, а не "клепать сайты на пехапе", это другая весовая категория.

[grinka]

В данной ветке речь идёт о "PHP-разработчиках", я правильно понимаю? :)

[symbix]

"PHP-разработчики" и "php-шники" все же, на мой слух, звучит несколько по-разному. Прошу прощения, если это получилось придиркой.

[grinka]

Да уж... тем более что мы, похоже, удалились от темы.

[AirWorker]

ДА!

[AirWorker]

Это скорее относится к дизайнерам
Там все монстры индустрии на фрилансе, кто помельче в офисах :]

[Rulez]

Профи уже работают, есть чувство что нужно хедхантить!

[kdk]

это дорогое удовольствие, мало того повышает весь рынок в целом, от чего становится хуже всем. Но других вариантов похоже просто нет...

[Rulez]

Можно брать перспективных и обучать, дешевле значительно, но учить нужно от 6 до 12 месяцев, и мотивацию такую создать что бы не хотел уйти!

[kdk]

У вас много проектов которые будут ждать 6-12 месяцев пока вы врастите этот персонал. Люди как правило нужны сегодня, а не через пол года.

[Rulez]

Согласен, но дешево качественно и быстро не бывает, выбирайте любые два параметра

[AirWorker]

Да, есть такое :[

[phpclub]

Основная проблема сейчас в том что очень большая масса ищет работу в связи
сокращением вакансий вебмастеров как таковых (т.е. и админ и програмист и прочее)

После собеседования - понятно что человек просто осваивал бюждет и не работал головой, не изучал все новое - в частности PHP5 (реально знает 20% претендентов)

Что касается PHP - то рынок реальных профи ~100-200 чел(у остальных больше амбиций)

[drscrollbar]

Ну "реальных профи" в любых специализациях и профессиях всегда мало ;)

Другое дело, что ИМХО рынок не требует от PHP-программера быть "реальным" профессионалом. Болшинство вакансий подразумевают базовые задачи, с которыми справятся если не 70% кандидатов, то 50% уж точно.

А получается так именно из-за того, что PHP наиболее распространенная технология.

Приведем параллельный пример: на рынке работают несколько тысяч баянистов и от силы десяток утонченных девиц, закончивших консерваторию по классу арфы. В принципе - и то и другое музыка. И на том и на другом можно сыграть с разной степенью успешности "Владимирский централ" или Рахманинова. Однако же арфисток приглашают музицировать в концертные залы или к олигархам на дачу, а мастера баяна рвут его на свадьбах и похоронах тещ. В первом случае клиент требовательней, а во втором случае - можно взять пионерским задором. В общем PHP - это в некотором смысле баян.

Простите конечно за не совсем однозначную аналогию. Просто мне так видится ;))

[phpclub]

Стоит заметить что - рынок разделился(довольно сильно)
Есть требовательные компании (именно к мозгам программистам), а есть остальные.

P.S. Рынок требует, но не все могут ;-)

[AirWorker]

Да, есть спрос на реальных PHP-монстров, но там как правило уже берут высококлассного разработчика на высокий уровень абстракции, сам PHP в некоторых случаях не обязательно знать.

Хотя тот же ZF - уже достаточный порог вхождения (просто мысли..)

[AirWorker]

Ага, согласен, в основном мелкая плотва, PHP5 - что-то из будущего, да что там говорить ООП вообще мало кто понимает

Знаю о чем говорю, доводилось видеть чужой код - ух и жесть :[

С другой стороны есть такие монстры, что ух... Java нервно курит...

зы: имел в виду не только Россию

[Coogle]

На PHP уже не модно писать, нынче в моде Ajax :-)

Хорошие специалисты всегда в цене и их как правило не хватает.

[grinka]

Ajax без серверной части чего стоит?

[vitaminych]

Ajax - это не язык прогарммирования

[AirWorker]

Шутку юмора видимо никто не понял :)

ps: а я сейчас вместо php на html программирую :)

[phpclub]

Вот не поленился и провел опрос среди 6 873 PHP программистов:

Планируете ли вы сменить работу в начале 2007 года?
Из 135 проголосовавших - только
39.26% останутся работать на прежнем месте.

http://phpclub.ru/talk/showthread.php?s=…

[symbix]

надо делать поправку на то, что желания не всегда соотносятся с действительностью. :)

а в целом тенденция очевидная, ибо:
- спрос превышает предложение
- рунет "дорос" до серьезных проектов

но я сомневаюсь, что всем 135 проголосовавшим есть что предложить требовательному работодателю.

[phpclub]

Ну какой никакой - а срез аудитории.
На самом деле показывает что дефицита программистов нет,
просто компаниям пора перестать быть аморфными.

[vitaminych]

Я думаю, что будет больше спрос не на чисто программистов PHP, а на программистов PHP под какие-то готовые решения, внедренцы тобишь. Тот же Битрикс, NetCat, фреймворки разные и много других продуктов в только что купленном виде не представляют никакой ценности для клиента. Требуется PHP-программист, чтобы подогнать решение под задачу. Я уверен, что сегодня программист PHP и программист PHP со специализацией на Битрикс при равной квалификации имеют разные ЗП, причем последний получает больше. Просто потому что их меньше, а спрос на них больше.

Так было с 1С. Программисты, разрабатывающие 1С получают меньше тех же самых программистов (а то и с существенно меньшей квалификацией), которые внедряют этот 1С.