Pull to refresh

Comments 20

Импортозамещение чипов говорили они…

UFO just landed and posted this here

Как нет и ответа на вопрос, что там российского кроме сборки,

Разработка процессора, разводка платы, разработка корпуса, сертификация и (отнюдь не последнее по значению) разработка ПО. Возможно так же сборка, складирование, продажи и т.п. нетехнические работы

Продукт появляется в той компании, которая делает продукт (ваш Кэп). Без конечного, красиво упакованного, сертифицированного и с качественным интерфейсом пользователя продукта, все чипы, это лишь россыпь кремниевых параллелепипедов.

UFO just landed and posted this here

Байкал - ARM,

Во-первых, в статье указано, что используется система команд MIPS. Во-вторых, современный центральный процессор имеет на борту порядка 30-и устройств. Собственно вычислитель — только одно из них. Разработка процессора как раз и заключается том, чтобы скомпоновать разные IP-компоненты чтобы попасть в целевые показатели по функционалу и цене.

Marvell Link Street 88Е6390Х вообще еще одном чипе не очень то нуждается.

Не нуждается, если вы делаете тупой свич. Если нужен маршрутизатор, то нуждается.

то есть намек на т-платформы вы пропустили

я не очень разбираюсь в этих ваших ведомственных дрязгах. Вы спросили, в чём заключается работа компании производящей маршрутизаторы, а я, к вашей удаче, как раз в такой компании работаю последние 10 лет. Вот и пояснил.

UFO just landed and posted this here

Не спрашивал. Я спросил чего там российского кроме сборки.

"Чего там российского" = "Что сделала компания, которая наклеила свой шильдик на корпус и её российские субподрядчики".

потому что насчет ПО - вы его выидели чтобы утверждать что оно российское

Рискну предположить, что адаптировать линуксы под процессор байкал проще всего в России. Хотя, вы конечно правы, могли и заказать за границей.

Вы вот тут спорите про центральный процессор и ОС, но проблема кроется гораздо глубже. Я пару лет назад обратил внимание на то, что наши т.н. отечетсвенные и защищенные коммутаторы (привет Eltex-у) все как один построены на коммутационных чипах американсокой фирмы Mаrvell, которая, между делом, является постащиком Пентагона и ЦРУ. Эти чипы полность закрыты, поставляются с проприетарным софтом в виде блоба для взаимодействия с ними. Короче - идеальное место для бэкдора. То же самое могу сказать и про отечественные коммутаторы на чипах Тайванской фирмы Realtek. В общем, отечественного там очень мало и совсем не в критических точках.

Есть ряд коммутаторов построенных на ПЛИСах, это более надежно, так как прошивку для ПЛИСа разрабатывают у нас в стране. Но такие коммутаторы априори не очень производительны и стоят существенно дороже. А с приходом санкций на топовые ПЛИСы Alter-ы и Xilinx-а вообще не могут быть произведены на территории РФ в товарных количествах.

отечетсвенные и защищенные коммутаторы (привет Eltex-у) все как один построены на коммутационных чипах американсокой фирмы Mаrvell

Мы тоже используем эти чипы. Их очень много используют, потому что Marvell — практически монополисты на рынке

которая, между делом, является постащиком Пентагона и ЦРУ

Боинг тоже является поставщиком этих организаций. И что теперь на самолётах не летать?

Эти чипы полность закрыты, поставляются с проприетарным софтом в виде блоба для взаимодействия с ними.

Конкретно чипы для коммутаторов поставляются без каких-либо блобов. Дрова лежат прямо в дереве ядра. Документацию тоже не сложно достать. Более того, Marvell любезно разработал подсистему dsa в ядре, чтобы коммутаторы удобно было интегрировать.

Короче - идеальное место для бэкдора

В любом компьютере идеальное место для бекдора — это ОС верхнего уровня. Остальные места очень плохие и ограниченные. Например, чтобы использовать бекдор в свиче надо к нему физически подключиться

UFO just landed and posted this here

Это и санкции против китайских компаний, и различные запреты, и обострение конфликта вокруг Китая и Тайваня, над которым активно работают американские политики. В Белом доме понимают, что присоединение Тайваня к Китаю сформирует новый мощный экономический центр в Поднебесной, поэтому всячески стремятся воспрепятствовать такому развитию событий. Тем не менее, руководство КНР последовательно проводит политику единого государства и спокойно развивает свое преимущество, несмотря на санкции США, которые вместо ограничительной фактически выполняют стимулирующую функцию, усиливая позиции китайских производителей электроники.

Неужели так трудно оставить оставить (полу-)техническую статью без политоты? Ну, нормально же всё было, нет, надо в конце про международную обстановку

 Apple, AMD или NVIDIA

...

Для этого они лицензируют функциональные ядра у специализирующихся на этом компаний (ARM, Synopsys, Rambus и другие), а затем с помощью специальных программ для автоматизации проектирования дополняют эти ядра собственными разработками, получая на выходе спецификацию для создания нового чипа — M1, Geforce RTX или очередной Core XXX

В первом же абзаце уже бред написан. Ваши примеры невалидны чуть более чем полностью.

Из "функциональных ядер" ARM или Rambus не сделаешь ни Geforce RTX, ни M1, как бы вы не старались.

Если бы примерами были MTK или Samsung, которые используют готовые ядра, то это было бы правдой, но не в вашем случае.

Дальше не вижу смысла читать.

Я так понял, автор тут имел в виду, что эти фирмы используют в том числе и блоки разработки сторонних компаний. Но акценты в формулировках автора на мой взгляд проставлены неверные.

В итоге чипмейкеры Китая намного опередили таких гигантов мирового масштаба, как TSMC и ASML.

Опередили по какому критерию?

Производители интегральных устройств

Это вы так абревиатуру IDM перевели? ))) Ну вообще-то данный термин переводится как "Интегрированный производитель устройств". Интегральные устройства точно также и фаблесс компании производят.

Многие думают, что чипы, изготовленные по техпроцессу 180-90 нм давно устарели, но это не так. Большая часть микросхем во всем мире делается по этой технологии или даже по более старым.

Это глупость. 70% кремниевых чипов в мире делается на 65 нм и ниже.

Это глупость. 70% кремниевых чипов в мире делается на 65 нм и ниже.

А не подскажете, откуда данные? А то я сколько не гуглил, нашёл только, что TSMC четверть дохода собирает с процессов 40+. А UMC и SMIC, там же получают 80% дохода. Что не опровергает, но и не подтверждает вашего тезиса.

Из открытых источников, вот статья про распределение производства по размерам пластин. Оно интересно тем, что 300 mm - это 65 нм и ниже (т.к. переход на 65 нм сопровождался переходом на 300mm пластины). Собственно, размер доли 300 mm пластин - это размер доли техпроцессов 65 нм и ниже. Там указано 61% на 2016-ый год. Сейчас эта цифра где-то порядка 70% составляет.

что 300 mm - это 65 нм и ниже

вот завод делает 130 нм на 300 мм пластинах

переход на 65 нм сопровождался переходом на 300mm

300 мм пластины появились в 2002 году. 65 нм процесс в 2005-м

Там указано 61% на 2016-ый год. Сейчас эта цифра где-то порядка 70% составляет.

во-первых там указано 66%. Во-вторых, почему эта цифра порядка 70% сейчас составляет?

вот завод делает 130 нм на 300 мм пластинах

А кто-то и на 200mm наверняка делает 65 нм и ниже, вон наши недавно на 3-х дюймовой по-моему пластине 7 нм структурой хвалились. Только в масштабах индустрии это погрешности, и распределение по пластинам даёт хорошую аппроксимацию к распределению 65 нм и ниже и в обратную сторону.

во-первых там указано 66%

это installed capacity, а я указывал реально произведённых

Во-вторых, почему эта цифра порядка 70% сейчас составляет?

Потому что 61% - это данные за 2016-ый год, а 70% - это апросикмация значений из более актуальной закрытой статистики.

Ну, и учитывая, что в прошлом году наращивали активно мощности 28 и выше, думаю должны были подрасти

Sign up to leave a comment.