Comments 35
Главное в антеннах - имеешь ли ты возможность попасть на крышу в многоквартирном доме. Вот с чего надо начинать)) Да и в частном бывают проблемы с соседями.
Это да! А то остаётся только на балконе или за окном. Или на выезде.
Если у кого есть опыт получения разрешения установки антенн на крыше в городе, думаю всем было бы интересно узнать об этом! Расскажите, пожалуйста, кто добился успеха!
У меня есть такой опыт. Я пошел к человеку, у которого есть ключи от крыши и, так как он знает меня, как взрослого, ответственного человека, он дал мне их. Я сделал дубликат и все.
Никаких специальных разрешений на установку антенн я ни у кого не брал, потому что мне никто не запрещал устанавливать антенны на моей крыше. Она является частью общедомового имущества и у всех собственников есть равные права на ее использование, если они не делают никакого вреда.
Вроде не встречал в частном секторе проблем с этим. Тем более если техника зарегистрирована. Но ещё это повод чаще в "поля" выезжать. Понятное дело что дома проще, но на природе интереснее! :) Всегда за это топлю, но сложно людей вытащить куда-либо.
Очень нужный и полезный материал! Жду с нетерпением далее ваши статьи, особенно по векторному анализатору.
Благодарю за отзыв! Да, уже планирую такую статью. Расскажу как с помощью NanoVNA измерять параметры фильтров и антенн, измерять малые индуктивности, которые "не берут" обычные измерители LCR.
И сразу вдогонку вопрос - а чем nanoVNA будет лучше для измерения индуктивностей, чем допустим прибор Е7-20 ? Ну, кроме цены.
Навскидку нашел описание Е7-20 за 347 400 руб. Он измеряет:
Индуктивность (Ls, Lp), емкость (Сs, Сp), сопротивление (Rs, Rp), проводимость (Gp), фактор потерь (D), добротность (Q), модуль комплексного сопротивления Z , реактивное сопротивление (Xs), угол фазового сдвига.
Рабочие частоты 25 Гц - 1 МГц.
То есть для промышленного использования этот прибор может и неплох, но для радиолюбителя слишком дорогой.
В то же время NanoVNA гораздо более функционален при вполне доступной цене (порядка несколько тыс. руб. за версию NanoVNA-H 4).
С его помощью радиолюбитель может, например, измерять параметры и настраивать фильтры, антенны, фидеры, проверять малошумящие антенные усилители, определять резонансную частоту колебательных контуров, проверять кварцевые резонаторы, измерять малые индуктивности. Может точность NanoVNA и не сравнима с точностью профессиональных векторных анализаторов, но на мой взгляд она вполне достаточна для радиолюбителей.
В целом NanoVNA и Е7-20 - приборы совершенно разного назначения, класса, области применения и ценового диапазона.
Конечно есть и современные векторные анализаторы по цене автомобиля, но это опять же больше для профессионального применения.
Существует Е7-22, не такой навороченный, но по цене уже вполне доступен любителям. С тем же функционалом. Ну это так, на заметку.
Ну впрочем, понятно. Могу еще добавить что нановны разные бывают, функционал у них практически одинаковый у всех (это не точно но вроде бы да), зато сильно разнятся в цене, исходя из рабочего диапазона, и цена формируется видимо стоимостью радиочастотной части (и чуть-чуть внешним оформлением).
Это да, вот новый:
Векторный сетевой анализатор NanoVNA-F V3 с 4,3-дюймовым экраном, высокочастотный, УКВ, СВЧ антенный анализатор, 801 точка сканирования, 1 МГц-6 ГГц - около 20 тр на Али.
Не дешево, но все же еще доступно.
Я его и приобрел. По сути мне только параметры антенн от него и нужно. Но не надо на Али, на Озоне он обошелся мне в 12600
У меня пока NanoVNA-H 4. А на F V3 почему-то Озон отменил заказ. Может попозже еще попробую заказать.
Такое бывает когда в момент отправки меняется цена. Пробуйте перезаказать буквально сразу же (чтоб не попасть на очередное изменение цены, она меняется относительно нечасто, но если попадает на этот период - продавец отменяет). Там на рубль-два уже влияет, неоднократно сталкивался. А еще цена меняется с приходом новой партии, зависит от того насколько продавец имеет запаса приборов к отправке.
Поддержу! А то часто использование NanoVNA только как SWR-meter. :)
Если штыревая антенна установлена далеко от земли на мачте, она может быть снабжена противовесами, играющими роль земли
Если мы хотим эффективной работы антенны и отсутствия ВЧ потенциалов на корпусе нашей аппаратуры при передаче, и при этом не живем на планете Шелезяка с идеально проводящей почвой, то нам понадобятся противовесы и в том случае, если антенна стоит прямо на земле. Причем много противовесов. Кстати, угол, под которым противовесы находятся к штырю, задает входное сопротивление антенны. Если этот угол 90°, то сопротивление равно ровно половине сопротивления диполя, что не очень хорошо даже для 50-омного тракта. Поэтому они на вашей фотографии и стоят под таким странным углом -- тогда у антенны в резонансе сопротивление 50 Ом и КСВ близко к единице.
Чем больше витков провода в рамке, тем выше её чувствительность
Да ладно. Чем больше витков провода в рамке, тем больше ее индуктивность и легче настроить ее в резонанс на низких частотах. А чувствительность, приведенная к 50-омному входу, зависит только от площади рамки и ее добротности.
Благодарю за уточнение!
Увеличение числа витков влияет на добротность, потери, паразитные ёмкости, и как следствие — на общую чувствительность и ширину полосы. По поводу количества витков в рамке и уровню сигнала с антенны в статье “VLF-LF And the Loop Aerial” написано:
"Signal level is also increased by increasing the number of turns or the area of the loop but increasing either is limited to the point where natural resonance is just above the operating frequency."
Или в переводе:
"Уровень сигнала также увеличивается за счет увеличения числа витков или площади контура, однако увеличение любого из этих показателей ограничивается точкой, где собственный резонанс находится чуть выше рабочей частоты."
Странно выглядит, что статью автора опубликовали не из-под аккаунта автора.
Авторы иногда могут писать статьи для каких-нибудь блогов, а не только для своего)
В любой блог можно добавить автора автором :) Хотя бы на время. На Хабре, к счастью, блог и профиль автора друг с другом жёстко не связаны.
В конце статьи добавлено кто автор: Автор @AlexandreFrolov
У меня вопросов по этому поводу нет)
Интересно. Спасибо! С RA6FOO лично знакомы? Часть англоязычных ресурсов, личное мнение, упрощённые. На УКВ интересны наши страницы, vhfdx. Или ихний dk7zb. На 3-30 метров "импульсное питание победило принимание".
Лично не знаком, но его сайт весьма полезный. Сайт Российский УКВ портал тоже, на нём кроме всего прочего, есть статьи и форумы. На английском языке полезный сайт Antenna-Homepage DK7ZB.
Благодарю за информацию об этих сайтах!
Как-то в фикспрайсе купил детскую игрушку (катер) на радиоуправлении, всего за 250 рублей. Посчитав что она стоит своих денег, купил 2 штуки для детей. Каналов там не было, оба пульта одинаково влияли на обе игрушки. В основе китайская микросхема-шифратор yx-4116, из нее выходит модулирующий сигнал на частоте 1 кГц , в режиме телеграфного ключа. Сигнал отправляется на двухкаскадный передатчик, собранный на дискретных компонентах (в даташите есть референсная схема с кварцевым генератором, но у меня просто lc-контур на 27 мгц).
Цели у меня такие были: разнести пульты на разные частоты, увеличить стабильность и дальность, применить SDR.
Добивался их в основном методом тыка, т.к. это все не в моих компетенциях. Возможно посоветуете что-нибудь.
1) Про SDR прочитал https://habr.com/ru/post/325894/ - там "угоняли" подобную игрушку, только модуляция была посложней, в статье не решали проблему автоматической регулировки усиления. Спустя пару лет с момента прочтения уже Deepseek мне посоветовал как надо было организовать AGC, за что ему спасибо.
2) Частоты пультов разнес, поменяв номиналы LC-контура одного из них. Но все равно влияние пультов полностью не исчезло. Тогда ткнул осциллографом с FFT, оказалось что вокруг пика на 27.145 Mhz был не очень крутой спад, и поэтому пришлось настроить частоту второго пульта на 5 MHz больше, выйдя за пределы гражданского диапазона. Можно было это сделать и без осциллографа.
3) Нестабильное АА-батарейное питание уже намекало что проектировалось это все по принципу "лишь бы как-то работало", поэтому никто не делал особо фильтры, это и способствовало наличию связи до 10 метров при плавающих параметрах приемника и передатчика. Питание я стабилизировал от LiIon-батарейки с dc-dc повышателем.
4) Попробовал заменить антенну на телескопическую. Дальность выросла в разы. Можно было успокоиться. Но обратил внимание на оригинаольную антенну. В длину около 40 см, под кожухом она скручена в спираль, витки плотно прилегают друг к другу, похоже они не изолированы, но я не уверен. Мне до сих пор не понятно почему все сделано именно так.
5) Ткнул NanoVNA в антенну, резонанс был на 310 MHz, на 27 - ничего. Говорят, резонансов не бывает в штыревых антеннах при длинах меньше 1/4 волны. А сопротивление составляет 100 с чем-то Ом. Решил что это по такому же принципу "чтобы как-то работало". Успокоился и заменил на esp.
6) Недавно получил аттенюаторы для NanoVNA, опять достал эти передатчики с игрушек. Пришла идея ткнуть NanoVNA в работающий передатчик. Надо только сделать щуп из куска коаксиального кабеля и откалибровать с ним VNA. Думаю, можно получить резонансную частоту системы и посмотреть насколько она стабильна, и если удастся, сместить ее в 50 Ом.
В интернете скорость передачи данных определяется пропускной способностью локальной сети
Где-то в темной девопской провайдера, смахнув слезу умиления, открывает пивко начальник абонентского отдела. Но забавно сказано.
С учетом расположения на земле штырь антенны Ground Plain представляет собой полуволновый излучатель. При этом земля играет роль недостающего четвертьволнового вибратора за счет зеркального изображения антенны
Не ставлю задачу по косточкам разбирать, да и какой я радист, так - много лет назад Бонч закончил, да созданием радиорелейного оборудования занимался. Но все же: вас будут люди читать. Хотелось бы внести ясность, т.к. перепутаны два разных типа антенн: GP и полуволновый диполь. Зерно правильное я уловил, но как оно подано - несогласен с автором. Излучатель сам по себе - четвертьволновый. Полуволновой становится !вся! система "штырь + его изображение". Контрвеса и емкостная связь-то у нас с земелюшкой, с ней, родимой. Вдруг какой студень зайдет почитать и курсач по ПиВо (поля и волны) на "двойку" из-за вас сдаст 😁
И про DIY КСВ-метр, ну с одной стороны я сам за все дешевое и качественное, против всего дорого и бракованного, но там в жизни калибровки никакой не будет, уже на первой части с такой самоаттенюацией на детекторе, это ж короткая волна, она слабенькая совсем, что там после выпрямления придет - мама дорогая, там моща стрелку-то подымет? Вроде ж сами по-уму пишете за обязательно-качественные SMA (подтверждаю, 90% проблем КСВ всегда там)😉, а тут, где совсем не надо DIY.
Я не буду тут расписывать мол все бегите покупать RigExpert или Diamond для пару раз диполь измерить (это уж совсем по-взрослому для радистов 18+), но если уж хоть чуть разумный подход, то много дешевых Yaesu или Kenwood имеют встроенный КСВ-метр.
В целом - от души спасибо, хороший мощный пост, читается с интересом и радует, что все прогнали на практике. 73!
Спасибо за отзыв!
В интернете скорость передачи данных определяется пропускной способностью локальной сети
Где-то в темной девопской провайдера, смахнув слезу умиления, открывает пивко начальник абонентского отдела. Но забавно сказано.
Полностью там написано так: "В интернете скорость передачи данных определяется пропускной способностью локальной сети, роутера и каналов интернета. "
Да, и локальная сеть тоже может ограничивать скорость, если она сделана с помощью Wi-Fi, например. Можно еще добавить и промежуточные узлы и много еще чего, но статья не про это)
перепутаны два разных типа антенн: GP и полуволновый диполь.
Спасибо за уточнение! Действительно, сам вертикальный штырь GP — это четвертьволновой излучатель. Полуволновой получается только вся система «штырь + его зеркальное изображение» (реализуемое либо физической землёй, либо противовесами). Противовесы и емкостная связь с землёй нужны именно для имитации «второй половины» диполя.
Как показано на рис. 9, у полуволнового диполя два лепестка направленности, перпендикулярных проводнику антенны.
Вот тут небольшой вопрос. Всегда думал, что у диполя диаграмма направленности типа "тор"..
То есть это не совсем два лепестка. Хотя если брать сечение, то пожалуй да
Оставлю это здесь, если кто хочет на долго залипнуть в видео про антенны: Тимур Гаранин Научная Критика - YouTube
Антенны для вашего приёмника SDR