Comments 79
Водный туризм в России — это испытание для сильных духом. Таймени по 40 кг веса, поезда, ебеня, а потом фантастическая природа и ни одного человека за неделю. Здесь это мейнстрим. Сплавиться по речке 10-ю байдами на корпоратив (из снаряги только пиво), а потом банька — обычное дело.
Не соглашусь. Десятками плывут мимо дачи тестя в Челябинской области. Зачастую в режиме максимального расслабона с пивом и банями. Сами с женой на август запланировали уже. Никаких суровых испытаний там не предвидится.
Плюсую! Тоже плавали на байдарках по Вуоксе в Ленобласти, 2 часа поездом Ласточка и в двух шагах от вокзала уже озеро и отличный прокат. Не понимаю в чем тут "испытание"?
В Питере для отдыха на сапах и других водных штуках можно вообще из центра не выезжать. Каменный остров тот же в 10 минутах велосипеда от петроградки.
Чёт вспомнил про свой коммент. Отчитываюсь. За какие-то 7000 ₽ с человека нас довезли за 200 км (и потом обратно) на нормальном автобусе, кормили-поили два дня (качественно), предоставили палатки для ночлега, бани для помывки, диджея и певца для плясок, полностью готовые катамараны/сапы для сплава, ну и собственно возили к местам сплава. И мы группой в 90 человек тихонечко гребли среди айских притёсов. И таких групп там было много.
Иными словами, никакого превозмогания не было. Сплав на полном расслабоне, как и предполагалось.
Все хорошо, но если тебе не продляют ВНЖ потому что "мордой паспортом не вышел" - эмигрировать в такую страну бессмысленно.
Если говорить про описанный в посте случай, то _скорее всего_ дело не в паспорте, а в том что в какой-то момент стали требовать определенный процент местных работников в фирме, для того чтобы можно было использовать ее как основание для ВНЖ. Если говорить про айтишников, которые скорее всего получают ВНЖ как высококвалифицированные специалисты - то я не слышал случаев непродления.
Впрочем, в любом случае эта лавочка уже закрылась, и продлить - продлят, а вот новых уже вряд ли дадут, по-крайней мере в ближайшей перспективе.
А в принципе, в Вильнюсе есть что делать в качестве туриста? В первую очередь интересуют архитектурно красивые или просто уютные кварталы, желательно исторические, необычные здания, замки (если есть).
Как местная кухня, есть чему удивиться? Что с барами: каков ассортимент, есть ли местное пиво или, может быть вино, дорогие ли импортные для Литвы напитки (ну, например, для меня пинта Гинесса за 6-8€ - это нормальная цена, стакан каждодневного Jameson, который не Black Barrel, с колой тоже 7-8€)? Есть ли уютные террасы, чтобы вечером остыть после насыщенных прогулок?
На 2-3 дня занятий будет. Старый город сам по себе красивый, есть много уютных переулков, прогулка просто по главным улицам — только половина опыта. Много красивых изнутри церквей. Можно подняться на гору крестов и гору с замком Гедимина, хорошая панорама с видом на город в обоих случаях. Музеи довольно примитивные, в основном максимум на час. В 40 минутах на поезде Тракай с замком на острове и руинами другого на полуострове, это на день. Можно подняться в ресторан в телебашне, но там одни советские спальные районы вокруг.
Пиво если мейнстримовое, то довольно обычное, но есть много марок из мелких пивоварен. Зачастую бары варят своё. За пивом можно в бар Špunka, плюс рядом несколько поблизости одним кластером. Импортные недорогие, пошлин внутри ЕС нет. Еда чем-то напоминает немецкую - много мяса и картошки, большие порции. За недорогой традиционной едой — рестораны Katpėdėlė.
Коротко говоря – да, на все ваши вопросы. Разве что, местная кухня довольно привычная, шакотис и цеппелины необычны, а все остальное плюс минус такое же. Пива на любой вкус, и местного и импортного. Популярный бар https://nishacraft.lt/nisha-craft-capital-vilnius/. Цены на продукты http://barbora.lt.
Замки - это конечно надо съездить в Тракай, это неподалеку от Вильнюса.
В самом городе надо просто идти в старый город и гулять, он достаточно обширный и обжитой. Примерный маршрут: башня Гедимина - кафедральная площадь - Ужупис/Паупис. Ресторанов/баров полно, летом кутёж идет до глубокой ночи. Местного пива есть много, лично могу порекомендовать масс-маркетный мэрцен Baltijos от Švyturys, апашечку Kranto Kritikas (Raudonų Plytų). Цена пива в кабаках в районе 5-6 евро, в магазинах 1.5-2.
Из местной кухни конечно шалтибарщяй (холодный суп на кефире из маринованной свеклы) и цеппелины (грубо говоря, большой картофельный пельмень с мясной начинкой)
В принципе в Вильнюс с середины нулевых и как минимум до конца 10ых ездила вся великобритания за гинесом, джемесоном, терассами и ммм.. знакомится с местными девушками. Поэтому если в центре в пятницу или выходные вечером кто-то "шёл по улице и орал матом, то орал он" довольно часто на бритиш инглише. И довольно часто "он" был большой компанией молодых людей, прилитевших на мальчишник
Архитектуры - целый большой старый город. Замки есть, маленькая крепость в городе и нормальный примерно в получасе езды. Цены в кабаках давно европейские. Хотя до того как перешли на евро можно было на 100 с небольшим тех самых евро вдвоём наесться до полусмерти с десертами и "принесите нам две граппы, а теперь две текилы, а дальше две самбуки". Местных пивоварен много, но качество напитка сильно испортилось после того, как пивоварни выкупили транснациональные холдинги. Виноград не растёт, но есть сидры и медовухи (разной степени крепкости).
Можно посмотреть канал Ютуб julius rou, там много рассказывается, что стоит отойти от центральной улицы и всё, начинается обычная помойка. В Финляндии не так.
Притянута за уши, переехали в 2022 году, после Питера это просто большая деревня, до города не дотягивает так как развлечений и инфраструктуры там нет, кроме велосипедных дорожек. С вело-дорожками отдельная проблема, с большой вероятность вас там собьют и кажные 15 метров они пересикаются с пешеходными. Цена на квартиру в статье занижены, 2шку можно найти в старом доме но с ремонтом за 700ев. трешки все от 1000. Цены на продукты как с статье, но все остальное стоит раза в 2 дороже, хочешь фитнес - будь готов 100ев на человека в месяц. Плюсы тоже есть, тише, полиция работает, много зелени но медицина оставляет лучшего, ребенка не можем записать к врачу так как 3 месяца нет свободных талонов, да и качество услуг так себе, больше приходится самолечением заниматся. Хорошо если украинцы попадаются, у них навыки работы хорошие и ценники нормальные.
Sveiki, ačiū, kad kreipėtės. Atsiprašau, kad paskelbiau jūsų nuotraukas, jos ištrintos.
Здравствуйте, спасибо, что написали. Фото удалил, прошу прощения за этот инцидент.
Не понимаю зачем заострять внимание на
разрешиния для их изпользования на российском ресурсе
Т.е. если бы ресурс был не российский, то ответ был бы другим?
А это и не российский ресурс /s
Т.е. был бы ресурс не русскоязычный претензий бы не было? Такая формулировка о многом говорит.
Если почитать статьи и комментарии на delfi.lt и других подобных местных сайтах, и даже в газетах, то таких вопросов как у вас почему так даже не возникнет. Кстати у дельфи есть и русская версия, статьи там в общем те же — если интересно. Понятно что это интернет, и везде скажем так, мнения в интернете более радикализованые — особенно в таких местах, и в реале это все как-то поспокойней, но нет нет такое и там вылазит, хотя пока вроде не то что бы часто, на уровне статистической погрешности, но тем не менее всегдпа надо помнить что интернет комментаторы тоже реальные люди живущие рядом, и шанс напороться есть везде.
Если почитать статьи и комментарии на delfi.lt
Господи, какая помойка. Интересно это что-то уровнем вроде нашего дзена или есть ещё хуже
Они себя позиционируют как один из ведущих новостных порталов, собственно контора вроде изначально эстонская, я не интересовался сильно, соответственно есть и там такое. Поэтому у них и есть русскоязычная версия и в Литве, обычно тут все только на литовском, просто потому что, тут русскоязычных сильно меньше чем в Латвии и Эстонии, хотя смотрю у госканала LRT.lt на страннице есть и русский тоже.
А хуже я думаю есть всегда, просто я стараюсь беречь цветы своей селезенки и на тутошние инфопомойки не заходить — потому как в большинстве случаев мало того что транслируется одно и то же увидеть даже не то что сильно альтернативную точку зрения, а что то хотя бы отличающееся от мейнстрима по многим вопросам можно только уж на совсем мелких сайтах с небольшой аудиторией, так еще и уровень откровенно желтушно-чернушный в массе. Мелкие местные газеты сайты, без претензий на покрытие всей страны обычно поадекватней, поскольку они на местечковые проблемы и новости ориентируются, но и там регулярно бывает что нибудь эдакое вылазит. Про комментарии вообще молчу, местные газеты спасает только то что у них аудитория поменьше и основная масса пасется на порталах покрупнее, ипотому там опять таки чуть адекватней и меньше, но тож не сахар.
delfi помойкой и является, обычно уважающие себя люди туда не ходят, особенно в раздел комментариев т.к. там ад и черти
delfi помойкой и является
Соглашусь, но вот что еще есть такое же по охвату или хотя бы близкое.
В комментариях везде такое, чем больше аудитория, тем больше ада.
За литву не отвечу, у нас есть rus.err.ee, возможно есть нечно подобное и в литве. Исключительно новости, без желтизны и с минимум громких заголовков и кликбейта. Само собой без комментариев.
Я просто не могу вот вспомнить ничего чтоб неофициозное — в смысле не аффилиированое напрямую с государством как те же LRT. Все остальное плюс минус те же дельфи на мой взгляд, где то меньше желтухи где то больше, но комменты ес ть почти внзде ибо они стимулируют посещаемость — вернее срачи в комментах — и следовательно доходы от рекламы.
Полтора часа литовского с частным преподавателем стоит 35€.
Вроде самый ходовой способ у иммигрантов обучить детей местному языку - отдать их в местный детский сад. Там они сами, без усилий и дополнительных денежных затрат выучат язык.
Или это не так?
так.
Скорее всего так, но мне кажется, что будет проблематично отдать ученика средней школы в детский сад
Школа средняя, русско-польская, бесплатная.
Вопросик только один: если не брать в расчет ВНЖ в преддверии европы, то какой смысл набивать голову мертвым языком?
Если есть планы остаться именно в Литве, и уж тем более натурализоваться, получить гражданство то смысл есть. Если же страна рассматривается только как трамплин куда то еще, то учить язык выше бытового уровня смысла действительно особо нет, потому как говорить на нем можно только в Литве, ну может в ближнем приграничье еще где-то. Даже "американские литовцы" в массе своей язык не сохраняют я думаю, как и большинство иммигрантов второго третьего поколения.
То же самое слышал про немецких литовцев, на вопрос, почему дети не учат литовский ответят: а зачем?!
Вполне логично. Я в детстве учил литовский, он мне не нравился. Близок к русскому, только слова другие. Те же 6 падежей, окончания на "с", впечатление что очень далекий диалект славянского "обычного" языка. Учить английский или немецкий (с его Dampfschiffahrtsgesellschaft) интереснее, иная логика в принципе. Или китайский/корейский с его интонациями и иероглифами. С литовским было ощущение что забиваешь голову ерундой. В отличие от фундаментального английского это бытовой язык, который не даст тебе ничего.
впечатление что очень далекий диалект славянского "обычного" языка
В этом и проблема может быть, он кажется близким а близкие языки бывает сложно учить именно в силу похожести, но по факту скажем так другой, все эти длинные короткие гласные и прочий грамматический цирк — сложно это, и главное, что нет большой применимости, которая эту сложность бы компенсировала.
Хехе, как смешно читать такое живя в этом всём :))) Так достал и этот город и Каунас и всё окружающее... А они находят что-то положительное :))) Или ближе к горам, или ближе к морям. А лучше и то и то. Местячковые "исторические" остопримечательности Литвы чуть менее чем полностью новодел и фантазии. В Литве есть только два города - Клайпеда и Швянтойи. В Клайпеде жить (хотя та же тягомотина, но рядом море), в Швянтойи отдыхать в домиках отдыха бегая от речки к морю и обратно. А вот в Шотландии... Вот там, да. И старина и всякое. Потому что я там не живу :)
Так достал и этот город и Каунас
Так кто ж держит
Я вот никогда не понимал любви к соленой дряни, называемой морем. Что вы в ней находите? А в Литве огромное количество отличных, пресных лесных озёр и рек и вообще шикарная природа.
Бывший житель Снечкуса Висагинаса.
Хм, всегда казалось, что эмиграция в Прибалтику это какая-то полумера. Немецкий латыш.
Это для тех кто не хочет уезжать очень далеко, и иметь возможность хоть как то общаться на русском достаточно свободно в том числе вне круга ближнего общения (хотя в той же Литве это будет скорее только в городах покрупнее, вернее в Вильнюсе и Клайпеде, которые исторически более "русскоговорящие" чем тот же Каунас, Шяуляй или Панявежис в особенности), жить в обществе с похожим (относительно менталитетом) — короче если не т желания менять что-то радикально.
Полумера в том смысле что недостаточно далеко от России? :)
Полумера, в том, что положа руку на сердце, тут скажем так особо каких то волшебных перспектив не было и нет — а то и неволшебных нет, жить конечно можно никто не спорит, но очень многое держится на том что з/п тут пока в среднем ниже и локация в европе, и потому выгодно иметь тут что-то как только это преимущество исчезают, рабочие места исчезают быстро, как завод кока-колы в Алитусе или там Yazaki в Клайпеде, невзирая на то что до того они работали долго и успешно. Не факт что нечто подобное не произойдет и в других отраслях, в том же ИТ.
Иначе бы эмиграция из той же Литвы в другие страны европы не была столь массовой, все эти шуточки про "последний выключает свет в аэропорту" не имели бы распостранения.
все эти шуточки про "последний выключает свет в аэропорту"
o_O Всегда считал что это шутка чисто про Молдову
Это похоже общее для небольших постсоветских республик с большой миграцией из, в Литве, на начало независимости было около 3,5 млн народу, сейчас говорят что до 3 не дотягивает, только разнятся в оценках сколько 2,7-2,8, но по факту есть и те кто утверждает что реально хорошо если до 2,5 млн реальных дотягивает без игр со статистикой типа зарегистрированных но не проживающих реально, — в Латвии, оно тоже есть точно слышал, надо еще эстонских коллег спросить, хотя у них может быть вариация с паромным терминалом :). А Молдавия, зачем аэропорт — Румыния ж под боком через реку, хотя помню еще в советские времена соседка бабушки, ездила к родне туда и сокрушалась что как-то они там в Румынии плоховато живут — поэтому может Румыния и не рассматривается как вариант ( по крайней мере повозки запряженные волами, причем в достаточно товарном количестве на севере румынии — правда уже конец 90ых двухтысячные меня помню поразили при транзите), несмотря на отсутсвие языкового барьера и лучше сразу в аэропорт и дальше.
конкретно ИТ в Литве сейчас цветет и пахнет, гораздо лучше чем было 5 лет назад. "Беларуский ИТ кластер" людей вывозил с такой скоростью, что в гостиницах мест не было :)
Понятно что сейчас так, но все течет все меняется (Yazaki wiring тоже одно время набирал народ как не в себя и планов у них громадье было — это я про то что знаю), и может быть что через какое-то время он несколько сдуется, и может даже существенно. Например выйдут сроки контрактов у тех кого "привезли"/"переманили", и если у них будет разрешение на работу в ЕС они вполне смогут намылить лыжи в страны где платят больше и прочее, ровно так же как это делают местные. По факту в Литве главный плюс для мигрантов с постсоветского пространства это относительно близкий менталитет, отсутсвие острой необходимости учить язык (можно обойтись родным по крайней мере там где есть ИТ это обычно Вильнюс) близость к месту исхода (особенно если про Белоруссию говорить). С точки же зрения денег я не уверен что в конечном итоге, с учетом того что все дороже что уровень жизни поднимается, а то и падает, хотя про ИТ я не могу вот так свободно говорить что там и как, но из того что слышал, далеко не молочные реки там с кисельными берегами. Кроме того есть местная специфика могущая скажем так напрягать вновь прибывших из определенных стран, это я про общий настрой в прессе, политике и прочем, в том числе и на бытовом уровне
иногда, у меня перед глазами есть живой пример, который после первого полугода первичного восторга начал замечать эти вещи и был скажем так несколько разочарован, собственно уже это может быть существенным стимулам для тех у кого тут нет корней и условных родительских могил, чтобы ехать дальше, туда где ты хоть и чужой, но без неких дополнительных коннотаций.
Не намекал на восстановление империи. Вот есть, скажем, Болгария. Кириллица, четверть текстов понимается без подготовки, кто постарше умеет в русский. ЕС, дёшево, менталитет свой в доску, "русские братушки" по старой памяти и т.д. Но нет, нужна Прибалтика, которая исторически видит в России агрессора и переписала учебники истории как надо. Непонятна цель и перспектива интеграции. Литовцы и поляки на заработки в Германию едут. Немцы - в Штаты. Да и язык не сказать чтобы популярный...
Только болгары тоже едут оттуда, даже в Литву, сам знаком с несколькими, правда сейчас они дальше уехали в Финляндию. Я так понимаю Болгария как место для жизни хороша только когда у тебя есть доход выше местного среднего за счет работы удаленно ли, или ренты где, но в таком случае почти везде в относительно дешевых странах будет неплохо. А с работой да высокооплачиваемой, я полагаю, в Болгарии может быть хуже чем на северо-востоке европы.
Братушки в Болгарии, вы точно ничего не перепутали?
Ну может утрировано, но таки соглашусь во многом, хотя конечно может это у тут живущих глаз замылился, мы многое просто иначе воспринимаем. С точки зрения даже туриста, тут скажем так только если что-то из природного есть, но тоже не то чтобы вот прямо много и что-то особенное, ну лес ну озера, дюны на косе особого разнообразия нет. Архитектурное, да тоже что в средyем по европе в этой части, чего то сильно самобытного нет — часть которая дольше была частью Польши или под сильным польским влиянием похожа на Польшу, Вильнюс так вообще оставляет польского города в смысле архитектуры старой части, если сравнивать, часть бывшей Восточной Прусси больше "немецкая", но тут по факту совсем этого немного старый город Клайпеды (маленький, буквально 3-4 квартала) и по факту все, остальное такой себе микс, но с преобладанием польского влияния.
Что до городов и их наличия, это наверно личное, как раз только Вильнюс и выделяется, чем то, ну может Каунас еще, а осальное что покрупнее плюс минус похоже, с поправкой на местоположение, из той же Клайпеды в Вильнюс бегут только так тоже, как и из других городов что покрупнее, что помельче — просто потому что там больше выбор работы, больше людей и все такое, море когда ты там живешь рядом особо ничего не меняет, обычно местные там реже бывают чем приезжие. А Швянтойи это вообще деревня ( у них даже своего самоуправления нет уже, и х в состав Паланги вроде включили) — это такая Паланга для бедных, ну или для тех кто не хочет в Латвию ехать на побережье, там и побережья больше и всяких кэмпингов с домиками и прочим больше, да и домики в Швянтойи некоторые до сих пор остались на том же уровне как в советские времена — те же самые :)
Люди обычно знают 3 языка, часто 4. Ваше знание только английского не станет большим преимуществом.
Очень странно это в минусы относить.
Вряд ли можно знать 4 языка на хорошем уровне.
Я думаю на бытовом можно, но при условии достаточно регулярного общения, иначе язык уходит в глубокий пассив у большинства. Пhо частые четыре языка в Литве я бы наверно не говорил это скорее фишка в Вильнюсе, и больше для польских семей, три да особенно у тех кто постарше — литовский, русский и какой-то язык еще который в школе учили как иностранный (наиболее вероятно английский или немецкий) + польский для Вильнюса бывает, но все равно не все будут на одном уровне. В остальных случаях это скорее два языка будет на более менее уровне и еще что то так сяк.
На хорошем и не обязательно, достаточно чтобы можно было понимать о чем идет речь, возможность изъясниться и худо бедно читать.
Сам знаю 4 языка в разной степени. На трех могу спокойно изъясняться, читать и писать, на 4ом в основном только слушать и читать, но это скорее из-за полного отсутствия практики 360 дней в году.
Жил в Вильнюсе с 2012 по конец 2020, потом переехал в Великобританию, и возвращаться назад желания ну вообще нет. Если раньше я ещё иногда и советовал Литву как первый шаг для эмиграции в Европу (если хочется жить вроде как в Европе, но хочется видеть за окном родные сердцу хрущёвки), то теперь говорю ехать сразу дальше на запад и не заморачиваться.
Из плюсов (относительно Западной Европы) — очень быстрый и недорогой интернет (уже до 2 гигабит, а «писем счастья» за торренты пока не присылают) и доступная в плане цены и предложения частная медицина. Центры вроде Kardiolita и пр. Отличные специалисты, запись на следующий день, обилие лабораторий где можно сдать все возможные анализы. Работодатели часто дают страховку, с которой идёт магнитная карта — можно просто идти и расплачиваться в поликлиниках как банковской. Я сам почти в каждый отпуск иду провериться, и потом компенсирую стоимость по британской страховке.
В остальном… С зарплатой меньше 2000 евро на руки точно ехать не стоит. Страшно взлетели цены на жильё, а в прошлом году ещё и на все продукты. Ещё в 2015 многие мои коллеги ездили на работу из Каунаса (~100 км), т.к. не могли позволить себе жилья в столице. А так как зарплаты у населения за ценами вообще не поспевают, даже при хорошей жизни за пределами центра города вы будете видеть нищету, застрессованных людей и обилие асоциальных элементов.
В плане психологии людей страна, не смотря на вывеску «Европа» всё ещё остаётся тем ещё совком (по крайней мере в случае людей возрастом 40+, в особенности не живших за пределами страны). Рабочая культура с переработками и орущими на подчинённых начальниками. Отсутствие уважения к личному времени работников, восприятие людей как ресурса, которым можно пользоваться, а не индивидуумов. Да и во всяких гос. учреждениях можно пережить много незабываемых моментов, когда на вас смотрят, как на говно. Сюда же в копилку политики-популисты, которые ради красивых лозунгов легко жертвуют благополучием населения (решения вроде открытия консульства Тайваня, после которого страна оказалась в блокаде от Китая).
В общем, приезжайте поесть цеппелинов, а вот жить — только если нет никаких других вариантов.
превратился из постсоветского города в столицу европейского государства
Когда Вильнюс не был европейской столицей,
И как он может стать не постсоветским городом…
Просто тоже живу в аналогичном городе(Всегда европейском и 30 лет уже постсоветском), и немного передергивает от таких эпитетов, в особенности когда об этом говорят политики то обязательно хотят тебя обмануть, и навязать какую-то чухню.
Очень хотел зацепиться в Литве или Эстонии, имею возможность беспрепятственно въехать, даже сейчас, но работы в сфере QA маловато, и предпочтение отдают местному населению, к сожалению....
Буду рад, если кто-то посоветует что можно с этим сделать
я не понял многого например какое преимущество учить литовский?
например если выучить немецкий то открываются тысячи вакансий джоб сикер виза.
а тут что?
Автору - что такое -
1) окончив 239
2) заплатил франшизу
3) расходы в год на детей - на четверых или на каждого?
заплатил франшизу
Это в автостраховке, сумма которую ты платишь сам при ремонте, то есть услоовно сервис оценил работу+детали в 300 евро, франшиза по договору те самые 150 (обычно там процент, но не меньше какой то минимальной суммы) то есть страховка покроет сервису только 300 минус франшиза, то есть 150 евро, оставшиеся заплатишь сам.
Автору - что такое -
1) окончив 239
Это такой питерский Слизерин.
Вильнюс: как живётся в самом уютном городе ЕС