Pull to refresh

Comments 72

Хотелось бы попасть на какую-нибудь дегустацию кофе, чтобы понять, насколько плох (или хорош) тот кофе, что получается у меня. Так сказать, ознакомиться с эталонами…
Почему не упомянаются машинки вроде De'Longhi, Melitta, Samsung?
>Портативная кофемашина Wacaco MiniPresso GR
Черт, это ПОЧТИ самая крутая штука для кофе, из всех что я видел!
Идеальный гиковский-походный вариант должен загружать зерновое кофе и вращением капсулы с ним молоть его — банальная ручная кофемолка (или два сменных варианта — капсула-кофемолка и капсула-танк для молотого), а секция для воды должна быть выполнена по бокам из изолирующей керамики, с дном и крышкой, проводящими тепло, или с кольцом изолирующей керамики — что-бы ее можно было использовать для кипячения воды прямо на костре.

Сразу вспомнилась та чумовая кофеварка из двух лампочек (гуглится).
Предлагаемая вами Philips Saeco Granbaristo стоит в США $2200.
В то время как простейший аппарат от того же производителя может порадовать отличным кофе за $500. Я покупал такую году в 2011 за 13000 руб, и до сих пор не нарадуюсь.
У Xsmall нет каппучинатора + возможности готовить разные напитки для разных профилей (скажем, я люблю эспрессо попрохладнее и меньшего объема, а жена — чуть потеплее и побольше).
То есть сравнивать Xsmall и Granbaristo не очень корректно в принципе.

Есть там каппучинатор, только автоматический. Вообще, в рамках даже одного производителя почти всегда можно найти машину, которая будет стоить в несколько раз дешевле топовой, а варить такой же по качеству кофе. Другое дело, что там не будет, например, 10 профилей с настройками 15 напитков в каждом. Или пенку вам придется взбивать в отдельной чашке. Или вы не сможете сварить кофе с мобильного приложения. Но тут уже каждый решает сам, сколько денег он готов за все это отдать.

Что касается каппучинатора, искренне рекомендую отдельный девайс в виде небольшого чайника. Что-нибудь в духе GRETTI
Во много раз удобнее встроенного в кофемашину, можно теплую пену, можно холодную, не говоря уже о стабильности результата )
А что именно искать? Гугл мне не помог
О, очень похоже на то что я себе хочу, большое спасибо.
прям первая ссылка по запросу «GRETTI» )
GRETTI MF-11 Chrome
выдача всё-таки персонализированная. Мне показывает певиц\знаменитостей.
У меня Xsmall. В ней эспрессо очень слабый (. Не хватает мощности выпаривания думаю.
Нормальная мощность. Зерно меняйте.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Этот способ известен под названием Cold Brew, под таким названием можно нагуглить много рецептов.
>>>Изготовление напитка еще более упрощается при использовании спецпосуды
При достаточно крупном помоле может подойти обычный заварочный чайник с достаточно мелкой сеткой.
Предпочтительно с пластиковой сеткой, чтобы небыло привкуса от металла.

http://i5.otzovik.com/2016/08/10/3635909/img/14248939.jpeg
Кстати, на индигого есть «Призма», использующая вакуумный впрыск для заваривания холодного кофе за 10 минут.
Поддерживаю!

На будущий год Международная ассоциация по науке и информации о кофе будет отмечать своё 50-летие. Статья первая Устава ассоциации, указывая на цели и задачи, гласит: «Создавать базу научных и практических знаний и поощрять, осуществлять и координировать исследования, вносящие вклад в лучшее использования кофе и его производных и улучшение качества кофе…
Интересно, что задолго до этого научного сообщения к аналогичному выводу пришёл дедушка американского предпринимателя Боба Ниса (Bob Neace), являющегося президентом компании BodyBrew. В недавнем интервью Нис вспоминал, как дедушка готовил кофе без варки, с помощью ведра и марли. В ведро он клал молотый кофе, заливал его на ночь водой, а наутро отжимал получившийся напиток. В наше время такой способ получил название „холодная экстракция“, и…
image
Дело в том, что в кофе содержится большое количество хлорогеновой кислоты, которая при остывании образует хининовую кислоту, придающую напитку ярко выраженный вяжущий вкус. Если же приготовить кофе холодным способом, его вкус становится насыщенным, с карамельным или шоколадным оттенком (в зависимости от кофейной смеси).

Поэтому упомянутый выше Боб Нис, вдохновлённый рассказами дедушки, вот уже 10 лет разрабатывает и усовершенствует аппарат для удобного приготовления кофе методом холодной экстракции.
Читать полностью: 08.03.2015 technicamolodezhi.ru/news/novosti_nauki_i_tehniki/OTZHIM_BEZ_NAVARA Источник: Фото и информация: http://www.gizmag.com/ http://asic-cafe.org/ http://www.instructables.com/ http://www.bodybrew.com/ http://lifehacker.ru/
UFO landed and left these words here
Вот все эти кофе-машины по таймеру — это чтоб проснуться от аромата свежесваренного и разлитого на столе кофе, потому что наканане забыл туда чашку поставить?
UFO landed and left these words here

Про кофеварки — ничего из списка не понравилось. Единственное что нашел из того чем можно реально пользоваться:
"Beko Turkish Coffee Maker " http://ae.beko.com/tkm-bkk_2113m-minitelve-kuveyt.html
Существует в двух размерах (одинарная/двойная), двух дизайнах (оригинальный и свежий редизайн, кроме внешнего вида отличия неизвестны)
Производится похоже только в Турции, свободно покупаемо на ebay за ~$130
Готовит отлично, не требует никакого обслуживания (сполоснуть турку после приготовления), вкус отличный.
Из минусов: после пары лет работы может начать подглючивать электроника

а у меня — электрическая. За исключением нагревателя — всё классично.
Запаривание (смачивание) — действительно правильное дело. Засыпал молотый кофе в турку — и плеснул чуть кипятка. Совсем немного, чтобы просто всё намокло. Через несколько секунд — заливаешь холодной водой и варишь. Мало того, что вкус лучше, так и гуща потом оседает быстро и не попадает в чашку.

А, чтобы не убегало и не разливать, дёргая турку с огня — удобно держать наготове чашку с буквально одной столовой ложкой воды. Как поднялось достаточно — вылил эту воду в турку, попытки кипеть, ессно, немедленно прекращаются. И можно совершенно спокойно уже, не рискуя всё опрокинуть, выключать газ/электричествао, брать турку…
Я не пью кофе, но реально не понимаю, почему машина для столь простых операций как вскипятить, перемолоть и смешать стоит под 2000 баксов?

Почему нельзя сделать такое же, но за 100, ну за 300?
А почему тогда айфон стоит в несколько раз дороже среднего телефона на андроид? Там ведь тоже позвонить, написать, в интернете посидеть, поиграть… Как у всех.
У айфона есть нормальные конкуренты по разумной цене. У кофе-машин почему-то нет.
Я, скажем, пью эспрессо в основном. Давным давно подарили нам с супругой рожковую Saeco Ninaplus bar. Пока (за 5 лет) ничего плохого сказать про нее не могу. Может я конечно ничего не понимаю в кофе =))
раз кофе не пьете, то видимо только из любопытства — ознакомьтесь, что такое процесс приготовления эспрессо, сугубо с технической стороны. Есть шанс, что вопрос «почему 2000 баксов» если не совсем отпадет, то как-то будет более-менее понятен.
Если честно всю жизнь фанатею от кофе, владею рожковой кофеваркой за 30$, и варю себе кофе лучше чем в большинстве кофеен. Единственное что хотелось бы автоматизировать — изготовление пенки, и пока-что я не пришёл к тому чтобы отдать за это 2470$
Вот очень показательна разница между рожковой кофеваркой эспрессо, и полностью автоматической, просто очень.

Кстати, надеюсь многие понимают, что автоматизация далеко не всегда дает «лучший результат». Одна из целей автоматизации поднять минимальную планку качества, а еще одна — выдавать результат стабильного качества.
Очень показательна — в какую сторону?
в ту самую, что собрать в единый автоматический процесс несколько совершенно разных действий, только на первый взгляд задача простая.

А еще, в этой ветви обсуждения мне не очень понятен аргумент цены. У нас в офисе работает порядка 20 человек. И несколько лет (5-6), работала кофемашинка Syntia, ценой меньше $1000. Она, конечно, не умела всё вот это разнообразие. И думаю, при должном регулярном обслуживании, проработала бы еще столько же лет. Но даже если взять цифры, и грубо оценить

навскидку: 20 человек, 3 чашки кофе в день, 200 рабочих дней, 5 лет = 60000 чашек кофе.

То есть, за то, что бы «получить чашку кофе нажатием на кнопку», без наворотов нужно добавить примерно один рубль на каждую чашку. С наворотами — 2.5 рубля. Это ведь не сильно дорого?

И как заметил выше — помимо «одной кнопкой», ест некий нижний уровень качества результата и воспроизводимость, при прочих исходных.
забыли учесть что ингредиенты берутся не из воздуха
ингредиенты не из воздуха берутся независимо от способа приготовления.
И на первый и на второй и на третий — задача простая.

Обычный электрочайник стоит 30$
Электромиксер 50$, ну пусть надо помощнее — мясорубки с запасом мощности есть по 100$.
Что еще надо? дозатор? 50$ выше крыши.
Красивый корпус, фильтры, финтифлюшки? 100$

Итого, я не вижу почему нормальная, даже хорошая кофемашина должна стоить даже больше 300-400$. Но в магазинах плохие начинаются от 1500$
То что Вы, перечислили мало имеет отношения к кофе.
Обычная автоматическая кофемашина это бойлер, мельница с жерновами, механизм прессования кофе, насос для подачи воды, механизм выбрасывания таблетки.
Причем малейшее изменение какого либо параметра (температуры, давления воды, время экстракции, объем проходящей воды) может кардинально менять вкус кофе.
Ну не знаю, у меня автоматическая машина как раз за ~300-400. Вкус производимого кофе нравится, он стабилен, он на уровне того, что в среднем бывает в кофейнях и зависит, в основном, от зерна и воды. И в общем, я склонен считать, что после определенного порога (не совсем донный аппарат, неспособный выдерживать давление и температуру) качество самого кофе решает гораздо сильнее, чем машина.

Можете подробнее описать, почему "… плохие начинаются от 1500$"?
Электрочайник не греет за 20 секунд.
Электрочайник не гарантрует точную температуру.
Не увидел в списке насоса на 19 бар. Все это должно держать многократное использование.

Только железо у вас вышло в 300$. А навар? А реклама? А логистика?
Бытовые кофе машины как раз стоят эти деньги.
По поводу 2000 баксов это вы правы, но в защиту скажу, что высокая цена связана со следующими факторами:
* глубина автоматизации процесса
* точность и повторяемость (машинка должна выдавать абсолютно идентичный результат, если задавать ей одни и те же настройки, кроме того она должна точно соблюдать соотношение количества кофе к количеству воды к давлению и к температуре воды, поскольку именно от этих параметров зависит то, какой напиток получится в результате)
* скорость (переплачиваем за промышленные варианты)
* дополнительные возможности

Короче говоря, есть люди, которые хотят быть уверены, что получат на выходе из кофеварки именно «тот самый кофе» и они готовы переплачивать, чтобы его получить.
> Ну а поскольку все мы гики, давайте в этом материале оценим, какой может быть кофеварка для гиков.

Очевидно с разъёмом usb, через которой её можно перепрограммировать и задать свой собственный рецепт кофе. Датчики есть, приводы есть, реле есть. Осталось только задать произвольную программу поведения.
UFO landed and left these words here
Все эти штуки не для гиков а для блондинок.
Моя ручная армянская кофемолка позволяет несколько минут спокойно помедитировать, чтобы добыть несколько ложек кофе тончайшего помола.
Медная джезва и медленный огонь приближают к счастью.
Я предпочитаю чашечки формы «кувшинка».
Бокал чистой воды для очистки организма.
И вот уже первый глоток.
Затем втоторой и вот оно — приход!
Ощущение счастья. Я доволен, полон сил и энергии.
Все задуманное — осуществимо, руки чешутся взяться за дело!
Если при употреблении кофе, вы этого не испытали, то значит в вашей формуле что-то не так :)

Оголтелому наступлению будущего противостоит моя кофеварка Bialetti Mukka (кусок железа за 2300р.), которая варит капуччино и латте, ни в чём не уступающее этим шайтан-коробкам, что стоят в кофейнях. Кофе под давлением вышибает клапан и устремляется в молоко, взбивая его круче, чем я когда либо видел в электрических машинах. Главное правило — молоко наливать тёплое или комнатное.
Ещё она делает эспрессо, но я в нём не понимаю, поэтому оценить не могу. У меня есть специализированная для эспрессо Bialetti Brikka, в ней давление, кажется, немного больше.
У меня год уже аэропресс. Результат не хуже, чем в эспрессо-машине, но меньше возни. Всыпал кофе в колбу, залил кипятком, помешал, выдавил в стакан, отжимки и фильтр с громким чпоком выдавил в мусор. Понятное дело, что оно умеет только американо, но т.к. я 99% времени пью только такой вид кофе, и мне приходилось разбавлять водой эспрессо из машины, меня полностью устраивает.
>> Philips Saeco Granbaristo… Можно, проснувшись, заказать себе чашечку вкусного капучино…

Меня терзает вопрос… А как у нее обстоят дела с сохранностью залитого с вечера молока? По-моему, 8 часов как раз достаточно, чтобы оно подскисло настолько, чтобы его вкус в кофе испортился (в кофе недостатки молока ощущаются почему-то ярче, чем когда оно в первозданном виде)…
На форумах кофеманов есть устойчивое мнение, что MiniPresso не способно выдать необходимое для эспрессо давление, а так же в ней невозможно выдерживать необходимую температуру. Пишут, что вместо эспрессо получается другой напиток (напомню, что давление необходимо для того, чтобы «выдавить» из кофе эфирные масла, которые придают кофе несколько иной вкус). Пенка, которую создает MiniPresso не доказывает того, что напиток является эспрессо, т.к. в MiniPresso встроен специальный фильтр для создания пенки.
Список почти всех известных на данный момент ручных эспрессо-машинок тут. Пока что наиболее оптимальной мне кажется Handpresso
UFO landed and left these words here
Важно — кофе надо смолоть «в пыль»

За такое, не то, что тапкой…
Побуду занудой, развею несколько мифов :)
  1. Кофе должен быть смолот в пыль. На самом деле для большинства способов заваривания кофе достаточно среднего или даже крупного помола. Кофе, который заваривается в чашке или френч-прессе надо молоть крупно. Если у вас свежеобжаренный (но не пережаренный) кофе, то при заваривании кофе в чашке вы получите потрясающий негорький напиток, в котором чувствуются все оттенки вкуса. На кофейных дегустациях (т.н. каппингах) кофе как раз и заваривают в чашках. Рецепт прост: залить крупномолотый кофе горячей водой (96 градусов), подождать 4 минуты, не перемешивая. Сломать «шапку» из гущи (большинство кофеинок осядут) и наслаждаться.
  2. Кофе надо заваривать кипятком. На самом деле, нет. Достаточно воды в 90-96 градусов. В аэропрессе можно и 70-80-градусной водой залить. Чем выше температура воды, тем более горький кофе вы получите. Кофе может иметь горчинку, но быть именно горьким не должен (хотя на вкус и цвет).
  3. Кофе в чашке не заварится. Тот факт, что именно в чашках заваривают кофе для дегустации, уже говорит о том, что в чашке кофе можно заварить и это ни разу не нищебродство :)

Я могу рассказать о кислинке в кофе и почему это хорошо, но это уже занудство не по теме.
Вдобавок, в зависимости от места жизни (и высоты над уровнем моря), температура кипятка может отличаться на десятки градусов.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Знаете, есть переэкстрагированный вариант чая, т.н. «чефирь»? Он горький и лично мне его пить неприятно.
Если кофе мелко помолоть и заваривать в кипятке, то как раз и получится переэкстрагированный напиток неприятного горького (зато насыщенного) вкуса, то есть «чефирь» из кофе.

В кофе есть как приятные вещества (ароматные эфирные масла, сахара и пр.), так и неприятные, горькие. На наше счастье, приятные вещества вымываются водой быстрее, чем неприятные. Если мы хотим получить приятный вкусный напиток, то надо из молотого зерна вымыть всё вкусное, не не вымывать невкусное.

То есть надо заваривать некипящей водой (меньше вымывается горечь) и молоть крупно (как сахар-песок).

Из вышесказанного следуют вот такие неочевидные с самого начала вещи:
1. Помол должен быть равномерным. Если помол равномерный, то мы получаем ровный вкус. Если одновременно присутствуют и крупные, и пылевидные фракции, то получим какафонию недоэкстрагированных и переэкстрагированных вкусов. Поэтому все кофеманьяки настоятельно рекомендуют в первую очередь тратиться на добротную жерновую кофемолку, а уж потом на кофемашину/воронку/аэропресс и пр. девайсы для заваривания. Из хорошей кофемолки будет приятно пить даже кофе, заваренный в чашке.
2. Кофе должен быть свежеобжаренный. Нет, то что продаётся в магазине в вакуумной упаковке, которая якобы сохраняет вкус — не подходит. Через неделю после обжарки вы отличите один сорт от другого по вкусу и при некоторой сноровке скажете, что этот кофе — эфиопский, а этот — типичная Кения, а этот — бразильский, да и ещё натуральной обработки. Через два месяца после обжарки, а тем более, после помола, вы не отличите по вкусу один сорт от другого. А в магазинах продаётся кофе полугодовалой давности (изредка можно найти кофе свежей обжарки, дата обжарки обязательно указана), ничего вкусного в нём не осталось, эфирные масла испарились. Свежеобжаренный кофе можно найти в некоторых кофейнях или в интернете.
Можно было бы ещё про Lavazza Esspressgo рассказать. Тоже портативная, правда требует 12V.
Все здорово, но к реальному приготовлению эспрессо эти балалайки не имеют практически никакого отношения :(

Проблема в том, что вкус кофе определяется довольно большим числом параметров.
Самое базовое — зерно.
Потом — обжарка.
Потом — срок хранения (если не хранить в морозилке, то через месяц после обжарки зерно уже не сможет порадовать гурмана).
Дальше — помол. Многим не очевидно, но тот кофе, который продают уже молотым, можно использовать только в качестве скраба :)
Дальше — формирование таблетки. Мало кто знает, но если при работе с профессиональной машине использовать разные темперы — вкус получается разным. Да мало того — сила с которой прессуешь таблетку, тоже отвечает за многое :)
Дальше — пролив. Даже если не говорить о предсмачивании и всяких таких штуках — стабильность давления и температуры — это сложная задача
Если говорить о приготовлении арабики (а говорить есть смысл только о ней), то даже большие серьезные автоматы по 600тыр от FRANKE не смогут пропрессовать таблетку нужным образом.

Всем кто интересуется вопросом, могу порекомендовать книжку «Пособие профессионального баристы» Скотта Рао

У нас есть такие ребята — «ДаблБи». Это одна из крутейших компаний на международном рынке и бесспорно, самые серьезные игроки в России.
Так вот у них уходит по 100-150 грамм зерна каждое утро, чтобы откалибровать кофемолку.

PS: профинансировал на кикстартере индукционную кофемашину La Fenice два с лишним года назад, до сих пор жду :)
PPS: а электротурка — совсем непонятная фигня. Мне всегда казалось, что кофе в турке это больше ритуал, чем напиток ) Потому как для того, чтобы взбодриться, лучше подходит фильтр кофе )
Хотел зайти в тред и написать что не увидел ни одного устройства способного приготовить вкусный кофе в списке, но вы меня опередили.
Хотя «вкусный» это конечно субъективное понятие.
Помнится, на хабре в свое время была статья некоего любителя кофе, который просвещал от чего зависит вкус кофе и как устроена кофемашина, которая должна его делать, но статья затем испарилась, а название осталось в памяти: Вкусный кофе для IT.
Да! Этот текст заставил более внимательно относиться к любимому напитку!
Где же хоть одна кофефварка, поддерживающая HTCPCP? :D
Заинтересовала Wacaco MiniPresso GR. Для выполза на природу довольно интересная штуковина. Правда, надо где-то все равно взять кипяток. В России она, конечно, не продается, зато на оф. сайте можно купить за 59 баксов с бесплатной доставкой по всему миру.
Посмотрите на аэропресс, наверняка вам понравится. Более того, в кофейнях т.н. третьей волны можно и кофе из аэропресса попробовать.
Меня в сценарии «с утра нажал кнопку на смартфоне — кофемашина сама кофе и сварила» всегда интересует один простой вопрос — а заливать воду и сливать поддон кто будет?
Кофемашины, подключающиеся к водопроводу и канализации — конечно, существуют, но (в силу ли объективных причин, али стараниями маркетологов) позиционируются как зело профессиональные. С соответствующим влиянием на цену.

А без таких подключений (и пусть не великих, но работ по монтажу), все эти навороты с автоматизацией и удалённым управлением кофемашинами (и прочей бытовой техникой) выглядят как детские игрушки. Всё равно хозяин должен вначале побыть рабом техники и заранее попрыгать вокруг неё :)
Можно, проснувшись, заказать себе чашечку вкусного капучино, и встать только тогда, когда напиток будет готов.

А как вы молоко охлаждаете, чтобы оно не кисло в контейнере всю ночь?
Холодильник «с дырочкой в правом боку»,
провести трубку прямо в холодильник, пусть оттуда тянет.
Sign up to leave a comment.