Comments 100
А еще Excel можно пользоваться прямо из коробки: ни зависимостей, ни настройки. Он просто работает.
Есть одна маленькая зависимость — windows…
Mac поддерживался с первых же выпусков
Да. Но вот именно маковская версия Excel нашим профессионалам и любителям как-то не очень заходит.
Поработают немного — и с вопросами ко мне про то, как на мак поставить винду (со всем остальным маковским софтом у людей проблем нет).
Отмечаемся, кто еще играл в экселе в «О, счастливчик!» :)
Думаю, что тех, кто хоть раз запускал в Excel игру «Жизнь» — будет намного больше :)
А как вам сообщение об ошибке после каждой незакрытой скобки (в сообщении активная кнопка «Справка», которая не всегда есть). А ошибки в структуре при сохранении документа после комментирования кода (e0041818 — попробуй, нагугли)?
Лучшим решением было перевести закрытый формат в новый формат с открытой структурой XML.
Все в мире рождается и умирает. Зато подобные статьи вызывают опасения парамнезии у авторов.
У Стиллавина в передаче на радио Маяк доктор иногда даёт разъяснения. Рекомендую.
В трудные 90-тые знакомые бухгалтеры не пользовались Word — зачем, если все, что они могли сделать в Word — они могли сделать в Excel, и при этом второй вариант был проще и лучше поддавался автоматизации.
Да и сейчас, на компе, где стоит альтернативный софт или просто нет офиса — нет проблем до тех пор, пока нет необходимости открыть очередную книгу Excel.
Прим. Прототипом для всех электронных таблиц послужили бухгалтерские книги, собственно именно идея перевести бухгалтерские книги в электронную форму и привела к появлению электронных таблиц как особого вида ПО.
Отсюда и терминология: «Лист», «Книга».
Прим. Прототипом для всех электронных таблиц послужили бухгалтерские книги, собственно именно идея перевести бухгалтерские книги в электронную форму и привела к появлению электронных таблиц как особого вида ПО.
Кроме бухгалтерии в мире было что считать.
Статистика, перепись населения, различные тренды и так далее — то, что пытались считать еще в 50-60е, где применялись перфокарты.
Бухгалтерия конечно крайне популярная вещь, но электронные таблицы создавались не для нее, а для универсальности.
Для бухгалтерии было проще написать готовый внутренний цифровой складской учет с отчетами.
А то, что знакомые бухгалтера не пользовались Word — так это потому что на территории СНГ ведение бухучета критически отличается от зарубежных аналогов, поэтому их софт нам не подходил, а своего практически не было.
А в Экселе есть аналог QUERY как в Гугл Таблицах?
https://support.google.com/docs/answer/3093343?hl=ru
Сейчас в экселе есть power query, на DAX
www.youtube.com/watch?v=BW1WHfMCupU
потому что было занято и доступно только для чтения, или потому что кто-то решил что-то поправить. Потом кто-то пришели решил навести порядок. Порядка не прибавилось, но ссылки на все вышеперечисленные документы попередохли.
Если вы в таком месте не бывали, вам не понять :)
К примеру, есть система, в которой проходят все проводимые работы. Понятно — веб приложение, тормоза, глюки, это ладно, привыкли. Но система вообще не имеет никакой отчётности. Поэтому всё приходится дублировать в табличках индивидуальных, индивидуальные таблички потом сводятся вручную в две разновидности табличек — на оплату и отчёт руководству. Вот такая задорная бюрократия.
Это все правда. Но правда также что эти люди 30 лет поддерживали чудовищный зоопарк инструментов, которые созданы в одном софте, который сохранил приемственность и обратную совместимость (почти) со времен 1-2-3.
Сколько я перевидал мёртвых баз данных и моделей, которые больше никто не может открыть, потому что проприетарный софт перестал поддерживаться.
И еще все эти безумные тулы созданы на коленке специалистами без айти образования — инженеры, бухгалтеры, логисты, врачи. Конечно в них много тараканов, но зато нет этого дополнительного звена в виде непрофильного программиста, в ходе описания проблем для которого происходят самые чудовищные ошибки
Во всем этом борделе всегда поломанные ссылки и у половины документов есть в соседних папках версии _1.xls, _new.xlsx, _new1.xlsx, _new_final.xlsx, _new2_final.xlsx, new_final2.xlsx
Это уж точно не вина Excel, это наоборот его преимущество, что даже ТАКИЕ люди могут работать с электронной таблицей в виде Excel.
Если вы в таком месте не бывали, вам не понять :)
Я в таком месте живу: таблицы с «поплывшим» форматированием, битые формулы и все такое.
Отдельно веселит, когда приносят распечатанную на стандартном листе А4 таблицу шириной в 50 колонок,- каждый раз прошу прикладывать к таким «отчетам» рецепт на очки.
невозможность полноценной работы нескольких людей
В веб версии этот вопрос решили. Но, как по мне, эта версия совершенно неудобная и очень тормозная.
К тому же, обычные оффлайновые файлы xlsx можно обрабатывать через свои какие-то приложения достаточно просто, хоть и не на 100% совместимые, но либы есть для многих языков программирования. А попробуй с веб версией что-то сделай.
Ну да, риббон не всем удалось пережить.
Наглядная иллюстрация: причины появления лент в офисе 2007:
Это Ворд экстремала или просто шутка.
Нет, практически все показанные панели мне хорошо знакомы.
Тут их просто вывели на экран все, для наглядности.
В последние дни использования 2003 — панели инструментов у меня занимали 3-4 строки, это было достаточно мусорно.
Первый блин (2007 офис) был немного комом, но уже с 2010 все стало хорошо.
Кстати, удаленка показала, что у огромного числа наших молодых людей на ноутах стоит именно 2007 офис (статистику не собирал, но оценка соотношения «на глаз» показывает примерно равную долю использования 2007, 2010 и всех остальных (2013...2019) офисов).
Что меня сильно удивило, ведь практически все они были пиратскими версиями (это было хорошо заметно по соотв. надписям).
2007 легче взломать?
2007 ещё и компактен
2007 сразу ставится поломатый и работает, а следующие версии уже хотят исключительно kms-активацию, которая ломается криво, да и ещё постоянно убивается антивирями.
А можно настроить свою панель, надёргав только нужные кнопки.
Риббон можно вырубить, чтобы вылезал, как извратная вариация на тему обычного меню.
Но про кучу места не соглашусь, даже на 21" уже вроде нормально воспринимается, так что если не с ноутбука работать — проблем особо не создаёт.
Отдельно порадовало, когда покупал 34" ультраширокий монитор, одним из главных плюсов было указано — "Теперь у вас поместится весь Excel" :-)
Визио вообще — 10.5 см.
Автоскрытие риббона можно сделать, но тогда пользоваться становится не очень удобно.
Дело конечно субъетивное, но по мне лучше когда больше данных на экране и меньше интерфейса. И чтобы глазать ломать на микроскопическом тексте не нужно было.
Эксел 2013 отъедает 9 сантиметров вертикали, Калк — 6 см
Померял рулеткой. Эксел 2019 отъедает 7,5 сантиметров вертикали.
Если серьёзно, действительно очень много дефицитного рабочего пространства съедается программами бесполезно. Куда жаловаться?
Если серьёзно, действительно очень много дефицитного рабочего пространства съедается программами бесполезно. Куда жаловаться?
На мониторах от 24" и более — это вполне можно пережить.
А вот на ноутах — помогает только высокое разрешение и зоркий глаз.
— Жалуйтесь в Спортлото
— Хабр не жалобная книга )
А если серьёзно, то жаловаться бесполезно.
Реализуется старая шутка: Если сделать программу, которой может пользоваться каждый идиот, то только идиот сможет ей пользоваться.
Массовые программы производятся корпорациями и они стремятся к максимальному охвату пользователей. А 95% людей — «идиоты» (умные люди в непрофильных для себя областях — тоже «идиоты»)
Рибон мог бы стать удобным инструментом, но вместо этого там застой с момента изобретения. Сложно было сделать уменьшение неиспользуемых кнопок и увеличение используемых? Или хотя бы не прятать их, когда ширина окна уменьшается (что было в обычных панелях инструментов)? Ну или хотя бы возможность поудалять ненужные кнопки или перенастроить панели (что как бы было)?
они вон что сделали: «Легко вставляйте трехмерные модели в документ, а затем поворачивайте их на 360 градусов. Читатели тоже смогут их поворачивать.»
Это новые возможности Word 2019.
Кстати вот по причине таких решений и разрастается парк программ — когда для того чтобы сделать например один график приходится использовать три или четыре программы. Вроде возможности есть, но… неудобно. А в другой программе удобно, но не всё есть, и т.д…
А по интерфейсу — некоторые программы при настройке предлагают выбрать стиль интерфейса — а-ля 2003 или 2007-. Вот почему такую штуку нельзя было в самом офисе сделать…
Лог прибора из 30 тыс. отсчетов по времени, на каждом отсчете — N = 10 значений разных параметров. 10 графиков параметр от времени.
Excel 2003 прорисовывает экран примерно за 10-15 секунд, каждый график перерисовывается примерно N раз.
Excel 2007, на том же компьютере, перерисовывает экран примерно полторы-две минуты, каждый график перерисовывает примерно N^2 раз.
Не байка
и ностальгии ради: в дремучих версиях, можно было отключить автодату.
Нет нельзя, и слава богу. Уберегает от ошибок
Программа не должна быть умнее человека. Она может выдавать предупреждение об этом, но в сообщении должна быть кнопка "ignore".
Я понимаю ваш посыл, но все равно считаю, что в случае чего это не проблема разработчиков Excel.
Вы действительно хотите удалить файл? Да, хочу. (Ой, блин, я не хотел!)
Файл с таким именем уже открыт, вы осознаёте возможные последствия? Да, осознаю!
Аналогия один в один. А пот вашей логике система должна блокировать удаление, ведь человек может неподумавши удалять.
удаление файлов без подтверждения и без корзины
Живу так в линуксе со второго (или с первого, уже не помню) курса универа. Что я делаю не так?
Ошибок на этом пути вылезала масса. И куча мусора на диске.
его заметки о работе в MS: www.joelonsoftware.com/2006/06/16/my-first-billg-review
Причём оно в момент улучшения имело раз в сто больше возможностей чем exel, а ресурсов жрало по минимуму.
обрати внимание, наши опытные сотрудники не притрагиваются к мыши, работая с таблицамиПрям как в Supercalc.
В последний раз когда я под русской Windows двойным кликом пытался открыть CSV в кодировке UTF-8, Excel 2016 открывал его с крокозябрами, считая, что файл в CP1251. На Stackoverflow тогда предлагали использовать костыль — сохранять csv для экселя в кодировке UTF-8 with BOM. Это почти работало, за исключением того, что при последующей попытке сохранить такой csv открывался диалог «Сохранить как» с предложением сохранить в новый файл в формате «Текст Юникод (*.txt)» (а при использовании «Отправить по электронной почте» — просто молча отправлял вместо CSV txt-файл с непонятными разделителями).
Сейчас на support.microsoft.com/en-us/office/excel-formatting-and-features-that-are-not-transferred-to-other-file-formats-8fdd91a3-792e-4aef-a5bb-46f603d0e585#bm4 всё ещё есть вот такое смешное замечание:
Ода Excel: 34 года волшебства