Comments 168
РКН с тем же успехом может заблокировать и Яшины адреса облака. Гарантий нет.
- Блокируют — потому что невозможно другими мерами воздействовать.
- Хостеры не реагируют, потому как не все в курсе существования РКН и масштаба блокировки (страну теряют).
В случае Яндекса по обеим пунктам это не так.
Яндекс сам будет глушить сайты, которые не должны функционировать согласно российским постановлениям.
Ровно так же как и глупо размещать, скажем, нарушения европейских копирайтов на европейских хостерах. К примеру, Хетцнер блокируется на раз.
Вот тут toster.ru/q/584577 например есть текст письма и обсуждение
ошиблись, написав вместо копеек — рубли> Исходящий трафик Цена за ГБ, вкл. НДС 1,50 ₽
cloud.yandex.ru/docs/compute/pricing#ishodyashij-trafik
Вы может быть, а тинька, х5, s7 и другие крупные корпоративы — вряд-ли. У Яндекса хранение данных россиян — из коробки.
Берем облачную виртуалку (типа немецкой) — и считаем то же самое в я.облаке.
240 руб против 1011 руб в месяц (12 тыр в год).
Поэтому не «кусаются», а «уху ели».
Для хранения бэкапов вполне, для полноценной работы как с диском очень не очень.
А для полноценной работы с диском имеет смысл брать выделенный физический сервер.
Пока у вас мелочь по 100М оно как-то прожевывает. А если дергать индекс, к примеру, люцена с файлами по 2-5Г оно садится на 5ю точку.
И все еще остается вопрос ограничения числа коннектов.
А для полноценной работы с диском имеет смысл брать выделенный физический сервер.
О чем и говорилось чуть выше.
Только размер диска фиксирован. Чтобы увеличить диск, нужно брать более мощный инстанс.
Реально в яндекс виртуалке диск «по хттп» подключен?
Или вы все же о другом?
Просто заложены валютные колебания. Не будут же они ценник переписывать каждый месяц.
Чего то у других российских хостеров с этим все нормально.
По информации из СМИ в данный момент сервис работает только в России, но в дальнейшем Яндекс планирует выход на международный рынок составив конкуренцию Microsoft Azure и Google Cloud Platform.
Инфраструктура Яндекс.Облака развернута в нескольких зонах доступности. Каждая зона состоит из одного или нескольких дата-центров и изолирована от аппаратных и программных сбоев в других зонах доступности.
Вы можете размещать свои ресурсы в следующих зонах доступности:
ru-central1-a;
ru-central1-b;
ru-central1-c.
Ресурсы в Яндекс.Облаке делятся на зональные, привязанные к зоне доступности, и глобальные, не зависящие от зоны.
Чего это за централы? Где они? Что в них входит? Какие дата-центры? Искренне не понимаю почему нельзя написать нормальную документацию не только для домохозяек.
P.S.
Больше всего меня порадовала внизу страниц ссылка не телеграм-канал yandexcloudnews ))
при этом размещая все компоненты каждого из экземпляров в пределах одной зоны доступности
Может разных?
Я вот работаю с AWS, и там с регионами все проще. У них есть информация о том, где географически находится тот или иной ЦОД. Например, ap-northeast-1 это Токио, ap-northeast-2 это Сеул… Так что с комментатором выше я согласен, не понятно...
Искренне не понимаю почему нельзя написать нормальную документацию не только для домохозяек.
Наверное потому, что это все еще на этапе тестового запуска:
В данный момент воспользоваться сервисом можно только после заполнения формы и одобрения заявки со стороны Яндекса, однако компания обещает, что до конца 2018 года у всех появится свободный доступ к сервису
Документация на удивление хороша для раннего этапа.
— Да, Иван Иваныч, мы вас слушаем!
— Тут такое дело, диск полетел, надо бы бэкап достать.
— скороговоркой: госпошлина — 3000 рублей (через госуслуги скидка 30%), заявка отправляется на почту priemnaya@fsb.ru по вторникам и четвергам с 9 до 12 МСК времени, срок рассмотрения заявки 15 календарных дней
— да я сделал все как было сказано, а результат еще не прислали…
— ну тогда ожидайте в порядке очереди *короткие гудки*
Но трафик по 1.5р за гигабайт это за гранью разумного. Жалкий терабайт в месяц будет стоить 1500. Вы чего? Вы не AWS чтобы драть такие безбожные деньги за трафик.
Надо как-то так:
Пара терабайт в месяц бесплатно за каждые потраченные 500р на ВПС в месяц. Последующие рублей по 100 за терабайт.
Все верно, но интересно, где именно железо без НДС или чего-то, его заменяющего (налога с продаж, скажем).
Очевидно, там есть налог с продаж, который по сути эквивалентен НДС, просто администрируется по-другому. И да, существуют штаты, где его нет, но их мало.
Вы в принципе правильно пишете, но для рассматриваемого случая НСП и НДС как раз эквивалентны:
- AWS закупает сервера не для перепродажи, а для эксплуатации
- Как следствие, он не является реселлером
- Как следствие, он платит НСП
Вообще, разумеется, НДС и НСП действительно очень по-разному устроены — но вот в этом случае они схожи.
Так ведь цену определяет не себестоимость, а платёжеспособность покупателей. А доходы в РФ медианно ниже.
Ваша логика понятна, но готовы ли вы её применить к, например, чашке кофе в очереди в третьяковскую галерею?
Есть еще разработка (с учетом того, что Apple сама разрабатывает и заказывает производство процессоров — никак не бесплатно), сборка, брак, логистика, сервис, прибыль в конце концов. И все это нифига не бесплатно.
Допустим, всё это стоит $440 за экземпляр при тираже в > 1 миллиона экземпляров.
Допустим, при цене в $1990 этот тираж расходится за месяц, и как раз месяц занимает изготовление ещё миллиона экземпляров.
При повышении цены до $2499 спрос падает в два раза.
Рынок считаем ненасыщающимся.
Так вот, Apple будет продавать по $1990, несмотря ни на наличие платежеспособного спроса и при цене $2499, ни на себестоимость в $440.
Просто потому, что 440 * 10^6 < 2499/2 * 10^6 < 1990 * 10^6.
А цена на рынке может падать и ниже себестоимости (правда, ненадолго), когда нужно демпингануть или спад платежеспособности вынуждает снизить цену, лишь бы не останавливать производство (что может быть ещё дороже, чем продавать себе в убыток).
Скорее, будет продавать за 500 тем, кто готов отдать 500, за 1000, тем, кто готов отдать 1000 и за 2000 тем, кто готов отдать 2000. Примерно как тут. Принцип описан для ПО, но массовое производство электроники, по-видимому, уже очень близко к нему приблизилось (высокая стоимость разработки и относительно низкие затраты на, собственно, производство одной копии продукта).
Так вот, Apple будет продавать по $1990, несмотря ни на наличие платежеспособного спроса и при цене $2499, ни на себестоимость в $440.
Нет, не так.
Apple будет разделять рынки, чтобы иметь возможность срубить больше бабла с тех, с кого можно срубить больше бабла:
По моделям — незначительные с точки зрения себестоимости изменения продаются пользователям за совсем другие деньги.
Географически — разные регионы разные цены.
Следуя вашей логике в России у нас все цветет и пахнет и можно «срубить бабла» с рынка на 140 лямов населения со средней зп чуть выше 350$
Спрос и предложение, бро, только спрос и предложение.
Спрос по этой цене есть — есть и цена.
А если у нас люди берут телефоны в кредит на 3 года — это только проблема этих людей, что покупают себе вещи не по своему карману.
В США дешевле, ибо нет НДС и пошлин.
В США нет налогов?
Ну да?
В США дешевле, потому что там можно на объемах наваривать больше, чем на наценках.
И себестоимость в РФ значительно меньше, чем в США. Потому, что зарплаты меньше. Потому, что штат меньше. Потому, что страховки меньше, стоимость любого иска в суд гораздо меьше. Потому, что бюрократия меньше. Ну и электричество и аренда. Сходны только стоимость оборудования, а я сомневаюсь, что она больше 50%.
А про идеологию-то что?
Тут 3 варианта:
1) цена определяется себестоимостью. Тогда наблюдаем противоречие типа третьяковки или разной цены на рекламу в зависимости от района, при одинаковой цене за аренду, которую платит контора, организующая рекламу, росавтодору. И в таком случае, как вы верно заявили, цена на VDS должна быть одинакова.
2) цена определяется маркетингом и анализом покупательной способности потенциального потребителя.
3) учитывается оба фактора. И себестоимость и маркетинг. Тогда осмысленно ожидать и дешевых VDS в РФ, и разумно, что их нет.
Даже до налогов это ни разу не средняя зп в России.
Время использования сервера фсбшником включено в стоимость или оплачивается отдельно?
Спасибо за заявку. Мы вам ответим в течение 2 недель
Заявку хоть не с мокрой печатью надо?
Разместил на Я-ДНС-ах домен, настроил, все заработало. Потом меняю в ДНС запись для www в домене (в интерфейсе вижу уже только новую запись), а Я-ДНС сервера начинают отдавать и старую, и новый записи. Пишу в ТП (телефонов позвонить, конечно, нет), там отвечают стандартное «подождите, кеши в мире обновятся», пишу еще и еще… В общем, три недели (!) мой кейс висел, пока кто-то вчитался в него, и понял, что проблема на их стороне (домен уже давно пришлось забрать, конечно), и мне ответили, что будут искать.
С тех пор ТП улучшилась (правда, с сайтов Я попропадали ссылки «обратная связь», куда можно было написать, когда что-то не так работает), и отвечает быстрее. Но все равно ответы не того уровня, какой нужен не для массовой медиа-компании, а для провайдера ИТ-услуг. Больше связываться не хочется.
В любом случае, если разговор про облака, про API (которое должно быть железобетонное, и не просто «совместимое» с AWS, а полностью повторяющее — потому что переписывать вызывы API на новый манер, чтобы попробовать поюзать новое облако будет жестковато, т.е. никто этого не сделает без каких-то особых причин), про потребление большого числа сервисов, то ответы не просто должны быть, а надо как-то выделяться, и — в лучшую сторону.
Сегодня облака (слово произносится с придыханием) пилят все кому не лень. Не только Я, но и mail.ru, и сотовые провайдеры, и интеграторы, и, конечно, хостинги. В общем, выбрать по слову «облако» есть из кого, нет только уверенности, что для компании это не проект «срочно догнать конкурентов, а там разберемся». И догнать AWS еще надо попробовать, и быть в роли доганяющего финансово дорого, так что есть шанс, что тему спишут года через 3-4, когда убытки получится не так явно показать — а юзеры потеряют эти 3-4 года, работая, за свои деньги, бета-тестерами.
P.S. И я знаю позицию «компании на Я», что, мол, мы тут обмишурились и построили ДЦ такого размера, что и CERN туда влез по объему данных (отлично, только оплатили его «влезание» и всю эту гигантоманию как раз юзеры Я), и «на сторону» сервисы продавать можем, но жить по такому принципу хорошо не получается, бедным родственником за свои деньги грустно быть.
P.P.S. Интересно, админка облака внутри будет обвешиваться контекстной рекламой?
(отлично, только оплатили его «влезание» и всю эту гигантоманию как раз юзеры Я)
Исходя из того, что Яндекс основные деньги делает на рекламе — подавляющая часть обычных пользователей Яндекса явным образом Яндексу ничего не платила.
Меньшая часть, тем не менее, платила и нервами, и деньгами.
Да, только своими нервами.
Должна быть только халява 100% и неограниченная?
Там в экономику наверняка заложен оверселл и дедупликация данных — в конце концов далекоо не каждый будет хранить на диске уникальные данные под завязку, а тут логичнее сравнивать с другими аналогичными хранилищами. Хотя, все равно дорого
Потому что Диск — консьюмерский продукт безо всяких гарантий, а хранилище явно гарантирует доступность и сохранность
Наверное дело все-таки в оверселле. Да и мы используем процентов 75 купленного объема, а в хранилище платишь только за реально занятое.
Да и яндекс диск пока никогда не терял данные пользователей.
Не, бывало разочек. Мне как-то раз поле такого подарили навсегда 120 Гб.
Да и яндекс диск пока никогда не терял данные пользователей.
Вы про бесплатную услугу?
А так то — гарантировать вам может только бэкап. На стороннем хостере/провайдере.
Где бы вы не хостились — что у Яндекса, что у Amazon.
Amazon тоже терял.
Google Datastore в их облаке, вон регулярно у меня данные в R/O делает. И спасает только удаление и заливка заново.
Все не без греха.
Спасет вас только бэкпап.
Да ладно. Видел компании, которые в Амазоне держали машины, и которые не могли через год-два сказать, на что у них 2/3 абонплсты уходит. "Разработчики машин для теста насоздавали!"
Облака тем и привлекают инвесторов, что модель pay-by-use явно никого не ограничивает заюзать ещё чуть чуть, и затем ещё чуть чуть.
Если бы в вашем ноуте был бы безлимитный детский диск, вы бы на нем убирались? А ваши коллеги? А если за диск контора платит?
P.S. Правда, не дается покоя мысль: «а потом, через полгода-год, зайду за бекапами, а там уведомление, что, согласно изменениям в TOS, мои данные были удалены, как не использованные в течении более чем месяца.» Или, что более вероятно, за диск будут брать денежку в любом состоянии машины, а за ОЗУ и ядра — только пока она running.
Но, признаюсь, я лично недостаточно доверяю компании на букву Я в плане неизменности условий и предсказуемости поведения, чтобы на ее мощности переходить.
При создании диска указывается его размер — объем блочного хранилища, которое занимает диск. На стоимость услуги влияет время между созданием и удалением диска, объем диска и тип диска, который выбирается при создании.
но в дальнейшем Яндекс планирует выход на международный рынок составив конкуренцию Microsoft Azure и Google Cloud Platformсерьезно? Или это тонкий тролинг со стороны яндекса
Например, у DigitalOcean или Vultr списание средств идет в любом случае, даже если сервер выключен — за ним все равно зарезервированы ресурсы, поэтому брать за это деньги вполне логичнов aws/gcp вы платите только за диск. Но что то не верится, что выключенный инстанс будет абсолютно бесплатным. Наверняка после официального запуска там появится дофига ограничений. Иначе килер фича — запустил анало t2.nano подключил диск на пару десятков Тб, загрузил данные и выключил инстанс
Управление базами данных ClickHouse, PostgreSQL и MongoDBдаже нет поддержки mysql?
Наверняка после официального запуска там появится дофига ограничений. Иначе килер фича — запустил анало t2.nano подключил диск на пару десятков Тб, загрузил данные и выключил инстанс
В чем килерность фичи? За диск платится же отдельно, что у AWS, что у Яндекса.
Есть теория, что это не троллинг, а способ привлечь приличное бабло под лозунгом "покупай отечественное", притом отечественное, которое, оказывается, конкурент aws!
Что за язык не подтянут тут, каждый понимает. У меня вот на ноуте аж три виртуалку крутится, и управление вручную, но это тоже конкурент aws. Отдаленный, но кто мне мешает так думать? Только я в Гостелерадио не влезают с этим, а какой-нибудь РТ (про Я не знаю) — легко полезет, и выйграет!
1вцпу 0.5ГБ = 223 руб/мес ($3.26)
2вцпу 1ГБ = 446 руб/мес ($6.52)
Виртуальные машины с частичным использованием vCPU
Виртуальные машины в данной линейке работают с частичной загрузкой ядра. Для каждого ядра гарантируется минимальный уровень производительности в 5% от его мощности.
Это они оверселят так? А 5% от какого ядра? А то ядра-ядрам рознь. И как с этим у других облачных провов, к примеру у Хецнера, у которого тоже есть vCPU?
Кто в теме, подскажите, плиз.
А нюансы тут таковы:t.me/begtin/1093
1. Галочка соглашения с политикой конфиденциальности и условиями использования совмещена с согласием на получение маркетинговых и рекламных материалов по телефону и по электронной почты. А это, скажу вежливо, для компании уровня Яндекса опустить себя до уровня очень низкой социальной ответственности. Я, конечно, всё понимаю, но всё таки. Да, юр лицо отдельное, но это не повод вести себя так.
2. В соглашении об условиях использования Яндекс.Облако не берёт на себя вообще никакой ответственности. Более того в любой момент и в одностороннем порядке может заблокировать доступ, без уведомления, без объяснения причин и в любой момент может внести любые ограничения.
3. Отдельного соглашения о конфиденциальности у Яндекс.Облака нет. Ссылка идёт на соглашение конфиденциальности Яндекса в котором нет учёта специфики, в первую очередь то что на хостинге могут размещаться данные 3-х лиц.
4. Важный аспект всех облачных сервисов и хостинг сейчас — это юрисдикция. Выбирая сервер в Amazon'е (к примеру) и в других крупных облачных сервисах явно указывается то в какой юрисдикции (стране) они находятся и есть выбор.
5. Пункт 3-й вместе с учётом того что юрисдикция российская это дополнительный риск для любого проекта который может внезапно забанить Роскомнадзор. Да, бывают случаи важности блокировок, да есть контент который нельзя распространять, но то как делает это Роскомнадзор позорит Россию больше и разрушает цифровую экосистему больше чем все риски наличия такого контента.
Ну вообще здесь явно подразумевается, что юрисдикция — российская, и для целевой аудитории этого облака это, разумеется, плюс — для тех, кому минус, есть AWS. И именно в этом уникальность решения от Яндекса, так как глобальные облачные провайдеры в России дата центров не имеют пока.
Пункт 3-й вместе с учётом того что юрисдикция российская это дополнительный риск для любого проекта который может внезапно забанить Роскомнадзор.
Как раз — напротив.
Блокируют потому, что нет других мер воздействия.
В случае размещения у Яндекса — Яндекс сам будет блочить нарушающих российские постановления, оберегая других своих пользователей, чтобы они не попали под раздачу за компанию.
Ровно так же как и Хетцнер в Германии сам блочит нарушающих европейский копирайт.
Так что по части рисков от РКН — как раз проще и лучше.
<sarcasm>Нет, я конечно понимаю, что такие проекты планируются и поднимаются не за месяц и не за два. И казалось бы при чём тут недавние массовые хаотичные и беспощадные блокировки забугорных хостингов… хотя подождите ка…
</sarcasm>
Ожидал увидеть названия сервисов в традиционном для Я панк стиле: cocaine, eblob, pohmelfs. Но нет, теперь все как у всех, только цены вырвиглазные.
Описания железа
Intel Xeon Processor E5-2660 v4 (https://cloud.yandex.ru/docs/compute/concepts/vm-types)
цодов не нашел
В документации (https://cloud.yandex.ru/docs/overview/concepts/geo-scope) говорится про три ЦОД-а, которые помечены ru-central1-[a-c], соответственно, ЦОД-а в Мянтсяля среди них нет. Скорее всего, это владимир, сасово и какой-то из московских. Возможно, что три московских.
SLA тоже нигде не видно.
https://cloud.yandex.ru/docs/overview/sla
Какой гипервизор тоже.
99%, что KVM.
Вообще, в документации там пока полный бардак, найти что-то целенаправленно довольно непросто. И информации по API нет (кроме object storage-а, который s3-совместим).
Яндексу надо типовые кейсы применения своего сервиса расписать. Если в нем смысл для обычного человека/студента/бизнеса
Для студента только попробовать (и то, лучше начинать с проверенного хорошего всеми поддержанного aws), для бизнеса под вопросом: облака готовить умеют единицы, а они только по хорошей причине будут текущее облако на темную лошадку, которая ещё и правила толком не установила, менять.
Либо тут долгий план, либо на госконторы (но это же не РТ, которая каждой бочке провайдер), либо летать будет, но невысоко. Но от Я последнего не хочется ждать. Какая-никакая, а конкуренция. Может, та же "угадай что будет завтра" azure хоть политику чуть пересмотрит, с приходом новых игроков?
Из всего что представлено мне больше всего интересны Managed Databases и Compute Cloud. Будет хорошо, если ресурсы на этих двух сервисах можно будет объединить в одну сеть Virtual Private Cloud.
А есть ли аналоги Managed Databases в России (желательно с MySQL, MongoDB, Redis)?
Берём AWS, Стандартное хранилище S3 (Лондон)
Хранение данных: 1.64 ₽ (0,024 USD за 1 ГБ, по курсу 68.25)
Исходящий трафик: 6.14 ₽ (0,09 USD за 1 ГБ, по курсу 68.25)
Yandex Object Storage
Хранение данных: 1.24 ₽ за ГБ
Исходящий трафик: 1.5 ₽ за ГБ
С учётом того, что курс доллара продолжает расти, стоимость использования в AWS будет тоже расти. Для желающих (и не боящихся) хранить данные в России использовать Yandex Object Storage на данный момент выгоднее. Как минимум, исходящий трафик дешевле в более чем 4 раза.
А вот с виртуальными серверами пока такого не вижу.
Прикольно то, что их CLI совместимо с AWS.
Проект представляет из себя 7 различных сервисов
Напрашивается еще один сервис, — криптографический облачный токен PKCS#11
К сожалению, это происходит в то время когда данные уже лучше размещать за границей.
Потому как кроме иностранных облаков от пары компаний альтернатив нет по качеству.
Облакам в РФ уже не меньше 5 лет.
То, что вы об этом не знаете — не значит, что этого нет:
Selectel
КРОК
Mail.Ru
Ростелеком (Azure Pack)
i-Teko Сервионика i-Obloko
Clodo
CloudDC
Tionix
Servers.ru
mClouds.ru
и т.д. и т.д.
по ним обзоры делали еще много лет назад
habr.com/post/218287
Обзор российского рынка VMware-хостинга. Сравнение ведущих провайдеров корпоративного IaaS в России
habr.com/post/228157
Функциональное и экономическое сравнение российских операторов предоставляющих облачные услуги. Версия 2.0
habr.com/post/334044
Cравнение российских операторов предоставляющих облачные услуги
Разумеется, не все тут можно назвать полноценным облаком и не все качественным.
Но и то что остается после фильтра — далеко не «пара компаний альтернатив».
Немного другой уровень.
Конечно альтернативы есть, но сравните: %company-name% vs aws. Или вот: яндекс-облако vs aws.
Немного другой уровень.
Нет. До AWS далеко практически всем в мире, кроме Google Cloud да Microsoft Azure.
То что предлагает Selectel на порядки лучше того, что предлагает Yandex.
Возможно, в будущем и изменится.
Но пока у вас совершенно необоснованный пиетет к Yandex.
Что, впрочем, не исключает появления в будущем регионов зарубежом (например, в Финляндии). но конкретную зону доступности все равно в конечном счете будете выбирать вы.
Если же вам нужна бумажка с Большой Синей Печатью, то попробуйте обратиться в поддержку. На хабре вам такую едва ли выпишут. :)
Яндекс запустил облако