Pull to refresh

Comments 129

Кмк, всё кроме традиционного ЛУТ для домашнего изготовления достаточно дорого и хлопотно. Приобретать 3D-принтер, доводить его до ума только ради проверки идеи .. не знаю. Жаба задушит, кмк.

По ЛУТ: для печати практически идеально мне подошла подложка из под разных самоклеящихся пленок. Перенос тонера близок к 100%, снимается бумага достаточно легко. По этой технологии делал плату для Atmel Mega 2560 в размере 72х56мм с шагом дорожек 0.3мм и менее, и шириной дорожки 0.25мм. 56 переходных отверстий засверлить и пропаять оказалось для меня существенно сложнее чем паять микросхемы и разьемы на плату.

Но, как прототип - отработало на ура. Позже было заказано 10 плат в Китае, которые приехали через неделю за какие-то 800руб. ;)

То, что получилось в "итого": https://community.alexgyver.ru/threads/samodelnaja-plata-na-baze-mikrokontrollera-avr-atmel-atmega2560-16au.1454, пост №45 - фотки.

фоторезист не сложнее ЛУТ, требует меньшего шаманства для получения стабильного результата. во времена, когда занимался подобным рукоблудством, приноровился так, что дорожки 0.2 получались практически на автомате и без брака. Потом пришел китай (правда сейчас ушел, как бы юность вспоминать не пришлось).

А так согласен, главная проблема переходные отверстия...

Фоторезист в домашних условиях (который с засветкой лампой, а не с принтером для фотолитографии) тоже несложный и не шибко дороже.
Про ЛУТ (если кто хочет войти):


  1. лучше подходят старые принтеры, выпущенные после 2010-15г очень странно экономят тонер и имеют хрупкую систему подачи
  2. можно печатать напрямую на плату, были переделки принтеров, но подачу подъедает быстро и к кривизне текстолита высокие требования.
  3. есть интересный способ домашнего изготовления четырехслоек, когда внутренние слои греющие. Не очень понимаю, зачем это в diy, но забавно.
  1. Хороши старые HP laserJet: универсальные дрова включая современные ОС, если нужно - дружать с USB-LPT переходниками, доступные недорогие расходники (аналоги) .

Тоже использую фоторезист, отработал технологию 0.25мм дорожки получаются без проблем. Что я не могу до сих пор побороть, так это изготовление фотошаблона.

Моя технология выглядит следующим образом:

1) Отрезание заготовки сверловка.

2) Печать фотошаблона на пленке на лазерном принтере, выдерживание фотошаблона в парах ацетона 20 минут чтобы тонер разбух и сделался более черным.

3) Сырая накатка фотошаблона, выдерживание при комнатной температуре 25минут, снимаю верхнюю пленку, на смоченную дистиллированной водой заготовку с фоторезистом устанавливаю фотошаблон. Ориентация установки по просверленным отверстиям, поэтому двухсторонние платы совмещаются без дополнительных усилий.

4) Засветка, выдержка 25 минут при комнатной температуре.

5) Проявка, травление.

Так вот какие бы пленки я не пробовал для лазерного принтера происходит нелинейный увод рисунка (величина искажений зависит от рисунка). приходится переходные отверстия делать с учетом этого эффекта. На платах до 5см на сторону могу сделать переходные отверстия с внешним диаметром 1 - 1.3 мм, на более крупных платах приходится делать до 2мм.

Как мне кажет в ЛУТ технологии эта проблема должна стоять сильнее.

И может у кого-нибудь есть технология изготовления фотошаблона с меньшими искажениями геометрии.

2) Печать фотошаблона на пленке на лазерном принтере, выдерживание фотошаблона в парах ацетона 20 минут чтобы тонер разбух и сделался более черным.

У меня ЛУТ на "жёлтой китайской бумаге" (c), она ещё и сама по себе немного пористая, т.к. делаю не очень часто, забываю точно параметры процесса, но иногда когда утюгом пережимал/перегревал, тонер как бы чуть-чуть смазывался и получались прекрасные "монолитные" дорожки. С ламинатором с завышенной до 220С температурой (точно сложно сказать - она скачет сильно и зависит от стороны вала) стало как то постабильней, но мысль поиграть с ацетоном - не покидает....

Дорожки 0.25мм у меня тоже получаются отлично, вопрос в совмещении переходных отверстий на 2х сторонней печатной плате. Из-за того что фотошаблон нелинейно искажается при печати на лазерном принтере приходится делать на платах крупнее 5х5см переходные с внешним диаметром 2мм.

У меня к вам два вопроса:

1) Каков внешний диаметр переходного отверстия на ваших платах.

2) Каков максимальный размер (любой из двух) печатной платы с указанным в пункте 1 внешним диаметром переходных отверстий.

Не делаю двухсторонние. Пока удавалось обходиться частью выводными резисторами и диодами где возможно или провод. Конструкции не сложные и в основном разбито по отдельным, функциональным блокам.
ps дорожки не скажу точно сколько минимально, не помню просто, но 0.4 использую очень уверенно. Это для smd резисторных сборок и отводов stm32, точно помню, что и меньше можно.

Для стм32 максимум 0,3 ширина дороги можно. даже для 0,35/0,15 уже нетривиально зазор в тазике с ХЖ протравить.

четырехслоек, когда внутренние слои греющие.

это как?

даже на дату посмотрел...
нет, не 1.04...

То, что получилось в "итого": https://community.alexgyver.ru/threads/samodelnaja-plata-na-baze-mikrokontrollera-avr-atmel-atmega2560-16au.1454, пост №45 - фотки.

Давать ссылку на форум, который требует регистрацию, чтобы посмотреть картинки - моветон испокон веков интернета. можно было и тут приложить.

Извините, не знал что без регистрации не покажет картинки. Авторизация там на автомате настроена..

Пробная плата ЛУТ
Пробная плата ЛУТ
Третья, окончательная версия: БП 5в х 5А, все ноги и 520кб оперативы
Третья, окончательная версия: БП 5в х 5А, все ноги и 520кб оперативы
Вид со стороны платы памяти: 512кб + SD карт-ридер
Вид со стороны платы памяти: 512кб + SD карт-ридер

да не пойму - как выше что-то разглядели :)

UFO just landed and posted this here

Наверное надо было упомянуть возможность фрезеровать дорожки.

На самом деле это в принципе самый здравый и разумный подход, после классического лута. А всё описанное в этой статье можно в унитаз сливать.

Еще есть фрезерование, вот пример "технопорно" для рекламы станка ценой в 3000$ для стартапов. Тоже свои плюсы, может сверлить сразу и контуры сложной формы вырезать. И маску отдельно удалять не трогая медь.

С фрезеровкой проблем очень много. Начиная с цены точных мелких фрез, заканчивая разнообразными погрешностями.

В целом это тоже вариант, безусловно (мы тоже так делали как-то), но всё же 3D-принтер сейчас у каждого третьего гика есть, а вот фрезер штука сильно более редкая.

Ну да, wegstr какие то безумные платы делает своими фрезерами. Но это ведь тоже только про качественные прототипы, это все же для бизнеса устройство.

У западных DIY популярен метод нанесения на текстолит краски, с последующим ее удалением лазерным гравером, далее протравливанием, а также засветка фоторезиста лазерным гравером.

Выжигание лазером должно требовать вентляции. В домашнем исполььзовании не всегда доступно.

Любая лазерная гравировка/резка должна требовать вентиляции :)

Друг пробовал, говорит, маломощный лазер не берёт краску вообще. Тут либо надо лазер мощнее, либо краску особую. В общем, было бы интересно, чтобы кто-то написал свой опыт.

Я делаю в настоящее время платы лазером. Текстолит покрывается краской типа ЭП-5..(забыл точную марку, там трехзначный номер), по технологии эту краску нужно запекать при 160 градусов в печке, затем под лазер. Лазер использую 20Вт - это китайские ватты, на деле там около 5Вт как пишут на разных сайтах. При мощности лазера на 50% краска уходит, превращаясь в черный нагар. Затем спиртом промываем от нагара, и в травилку. Краску эту выбрал я просто потому что она есть на работе, и она довольно стойкая. Могу позже уточнить ее марку. Смывать эту краску можно автосмывкой для краски, но я использую обычный ацетон + мелкая наждачная бумага.

Также у меня есть лазер 3Вт, которыми часто комплектуют китайские станки типа 3018. И он тоже неплохо берет краску.

По сравнению с ЛУТ - долго. Но не муторно. Технологию один раз отработал, повторяемость 100%. Дорожки самые маленькие делал 0.3мм, меньше еще не пробовал.

Нитрокраска плохо подходит : адгезия никакущая. И сильно воняет при выжигании. Обычная бытовая эмаль тоже не подходит. Цапонлак - ну скажем, оценка 3 из пяти. Лак для ногтей - примерно то же самое.

Спасибо! Гугл выдаёт ЭП-525 - это оно?

Что-то вроде... Записал себе, в понедельник узнаю точную марку. Текстолит в малярке красят, там же и запекают, я в процессе не участвую. Но краска стойкая шибко получается. Травлю в купоросе, ну вот нету у меня вибрирующей приблуды и нагрева (пока), оставил на сутки травиться мелкую платку. Вытравилось как надо, подтравов нет.

а как на счёт равномерности слоя покрытия краски?

на сколько точно надо выдерживать?

Вообще без разницы, главное чтоб лазер её прожигал. Обычно всё что мощнее 5Вт прожигает любую краску на ура.

Вы явно что-то не так делаете, потому что у меня никаких проблем нет с самой дешёвой краской из баллончика. Черная матовая прожигается легко даже на 10% мощности обычным китайским лазером на ватт 5.

Прожечь краску - это полдела. Главное чтобы она в процессе травления не отлетела. Краски из баллончиков показывают очень плохой результат, даже при идеальной подготовке поверхности.

Видел в каких-то видосах, там просто из обычного баллончика краску напыляли и выжигали. Сам не пробовал, но выглядит все достаточно просто. Если есть лазерный гравер, конечно.

Да, наверное из баллончика тоже подойдёт. Просто 1-ваттный лазер совсем никудышный.

Ну да, у меня 5 Вт, и то слабоват, и все руки не дойдут попробовать такой метод

5Вт достаточно вполне. У меня таких 2 штуки на 5Вт. Первый не устроил большим пятном фокуса 0.1*0.15 мм, у второго 0.05 мм, более четкая фокусировка.

Ну да, думаю именно под такие задачи достаточно.

Прожигал фанеру - 3 мм. еще туда-сюда, 4 уже не берет толком, много раз надо елозить, говорят что обдув сжатым воздухом ситуацию улучшает, хочу попробовать. А краску сжечь с фольги - на это вроде мощности достаточно

На работе был гравёр 10 Вт, пробовали с обычной краской из баллончика, работает отлично.

Вентиляция правда действительно нужна, иначе из-за дыма лазер не фокусируется нормально и говорят даже оптика может попортиться.

На мой взгляд, основная проблема при самостоятельном изготовлении плат - отнюдь не нанесение дорожек на плату, а металлизация переходных отверстий, особенно если мы говорим об SMD монтаже, где нет ножек у элементов.
Вот где было бы здорово найти несложный способ с хорошей повторяемостью.

Как вариант на Ali продаются трубчатые заклепки для печатных плат от 0.9мм.

Если переходных мало и упаковка не очень плотная, можно просто ножками от выводных компонентов запаять с двух сторон.

Обычно выводные компоненты - это разъемы, и паяются они только с одной стороны. Если переходных мало и упаковка не очень плотная, проще развести на одну сторону и соединить перемычками.

Ну или так, славьтесь, пофигисторы :) Но я имел в виду ножки у выводных, как откусишь после запайки, складывать в коробок, и их уже использовать как перемычки между слоями. Иногда не получается раскидать в один слой (что, конечно, уже повод подумать).

можно просто ножками от выводных компонентов запаять с двух сторон.

мне нравятся китайские резисторы с мягкими тонкими ножками в этом плане, но сверлить - убивает....

Купите CNC3018 за 200$ и он всё просверлит. Фрезеровать платы может и не получится без доработок (35 микрометров по высоте удерживать, чтобы только фольгу удалять), а как сверлилка с запасом пойдет.

А зачем "только фольгу удалять"? Ну прорежет он чуток текстолит, какая беда?

Можно еще клеевой слой удалить. Но стеклотекстолит затупит фрезу быстро и появится проблема пыли. И V-образная фреза прорежет дорожку шире, чем планировалось.

Если это не проблема, можно резать и глубже.

Ну, вот и я думаю для большинства случаев никакой беды не будет, если шире прорежет. А затупится фреза- можно подточить, или заменить, это все равно расходник.

Граверы (которые инструменты, а не станки) заточены под конус, заглубился сильнее - получил более широко вырезанный промежуток. Если дорожки/зазоры по 0.5 мм и больше, то сойдет, если меньше, то уже пойдут дефекты.

Есть и очень тонкие граверы с очень острым углом, но они весьма требовательны к жесткости станка, иначе моментально ломаются в кончике. А китайские недорогие гравировальные станки жесткостью не обладают от слова совсем.

Времени сейчас нет.. хочу как-либо попробовать оба способа - фрезеровку дорожек и выжигание лазером. Видосики смотрел и по той и по другой методике, вроде все несложно.

Гравировка, конечно, чем хороша - запустил программу, и занимайся своими делами, только изредка посматривай что там делается, нет всей этой возни с растворами, утюгами, бумагой и проч. И отверстия на том-же станке можно бурить, точно и безгеморно, да и платку обрезать потом в размер аккуратно.

Я от гравировки отказался, много возни (в том числе с совмещением сторон), фиг знает где брать качественные граверы, и результат так себе на китайском CNC6040 :) Станок должен быть жестким, а это не про китайские домашние граверы.

У меня 3018, конечно, вроде на таких норм делают, но, это, конечно, надо пробовать что-бы понять самому.

Да, если станок уже есть, то конечно лучше лично попробовать и составить свое мнение :)

Как и у многих других, проблемы с воспроизводимостью. Ну и палладий вне промышленного производства очень плохая мысль.

Я палладий не пробовал, использовал вариацию с серебром - нормально все с воспроизводимостью.

Делал так:

  1. Накусывал медной проволоки, чуть меньше диаметра отверстия и чуть длиннее толщины платы (подбирается экспериментально).

  2. Плата кладётся на стол сверлильного мини-станка.

  3. В патрон зажимается огрызок сверла, хвостовиком наружу.

  4. Станок используется как пресс.

Результат - проволока слегка деформируется в отверстиях и надёжно механически фиксируется. Практически не выступает над слоем фольги. После этого плата лудится, паяются компоненты. Для SMD - самое то. Реализовывал для отверстий 0.4 - 0.8. При запайке компонентов с теплоотводящим падом дополнительный бонус - высокая теплопередача на противоположный слой фольги.

На фото выше - вторая итерация методом ЛУТ и такой развальцовкой переходных отверстий. Отдельно замечу, что совмещать слои на обоих сторонах платы "глазом" ещё та задача, но тут "есть варианты".

Проблема оказалась как раз в расклепках проволоки в отверстиях: это "почти" оказалось крайне неудобным, когда поверх переходных отверстий пришлось паять корпус самой Меги .. мешают, корпус "качается" на выступах и попасть ножками на контакты - квест был не хилый.

Пришлось переразвести плату, исключив переходные отверстия из под корпуса самой Меги.

Кроме ЛУТ применяют еще его модификацию с ламинатором вместо утюга (может потребоваться небольшая доработка ламинатора под более высокую температуру). Рисунок переводится гораздо аккуратнее.

+1

Ничего не нужно дорабатывать
Покупаем FGK 120 - 220 за 4000 и работаем практически без брака на стандартной температуре (можно несколько раз протаскивать лоя улучшения спекания)

Я покупал FGK 100-160 за 1000 на avito. Пришлось поменять 1 резистор для 220 градусов.

тоже свой FGK добил до 220, но думаю попробовать преднагревать саму плату до того как начинать катать, не забыть бы все идеи к очередному прогону)

Если заменить утюг на ламинатор, то качество плат, а главное, стабильность результата повышается на порядок.
Ну и травить лучше платы вертикальной ванночке

Но все равно это преимущественно односторонние платы без переходных отверстий. Поэтому для современных компонентов вещь мало пригодная.
Ни фрезеровка ни фоторезист существенно ничего не меняют, только усложняют процесс. Так что альтернатива дешевым платам из китая лишь дорогие платы из Резонита и К )))

Именно в такой вот крышке и травилась плата прототипа на ЛУТ выше.. Покачиванием, плюс зубная щетка для перемешивания раствора и переворачивания платы.

Чем плохо травление? Способ с графопостроителем/плоттером вообще самый древний, но дорожки, конечно, толстоватые, а переделка под перья для туши (которые таки дают тонкие дорожки) сложновата.

Переделывать ничего не надо. Все уже придумано до нас. См каммент ниже

Ну, я ориентировался на техпроцесс из 80х, как оно сейчас не колупал :)

Сейчас на али продается много клонов домашнего плоттера AxiDraw .

Область "печати" стандартные а4. А какое перо вы в него засунете это уже ваши проблемы. Авторучка, маркер и тд. Есть те к которым можно и лазерный модуль купить.

Так что можно тонкий маркер и вперед. Цена вопроса от 100 американских рублей

Позволю себе снова предъявить некую чванливую рожу с очень похожим ником, будет много бла-бла и в конце немного пост-иронии (или как это называется?), но в целом технология вполне себе даже.

https://www.youtube.com/watch?v=y4PTTC-LErw

Гипотетически — действительно можно выйти на разрешение и многослойность материнок и мобилок, но по трудоёмкости оно, наверное, будет как та напаянная несколькими сотнями проволочек BGA-шка.

Некоторое время назад был также замечен любопытный вариант для создания маски, где для печати использовался flex-пластик (т. е. резиноподобный). Печать осуществлялась прямо по поверхности медной фольги, результаты весьма неплохие:

Можно и простым, как я понимаю.

Offtop: у кого есть опыт заказа плат в Китае в мае месяце этого года? JLCPCB, увы, перестал доставлять в РФ и принимать карты МИР.

Заказывал на али, продавец https://aliexpress.ru/store/910951062, надо сделать любой заказ, в приват написать че надо и отослать файлы, заказ отменить, они потом присылают ссылку на свой товар и сколько штук его как бы "купить"

Заказал через посредника. Платы пока где-то в пути из Китая. Получается намного дольше и дороже раза 1,5-2. С момента заказа уже прошёл месяц. Напрямую платы приходили через 2 недели.

UFO just landed and posted this here

Есть - недавно заказывали у китайцев (уже после отказа JLCPCB). Но заказывал не я, поэтому конкретный сайт не назову

Какие мне известны, в Россию уже не поставляют.
Можно через посредников (одну из ссылок я приводил выше), но это не напрямую, дольше и дороже.
Если знаете больше, напишите.

nextpcb, месяц после "закрытия" jlcpcb точно поставляли, потом не узнавал.

Подтверждаю, недавно от них получил платки.

Простую плату лутом можно сделать за пару часов (без учета разводки). Промышленно выгоднее заказывать либо сложные платы, либо относительно много, либо если не торопишься но хочешь красиво.

Не каждый принтер подходит, у меня Brother принтер, он более высокотемпературный и экономичный. Желательно для ЛУТ предварительно выбрать принтер и тонер.

Для прототипирования и подготовки к производству. А то окажется, что вот тут ногу не туда кинули, здесь надо немного разнести, чтобы земля не фонила друг на друга, здесь монтаж неудобный, надо типоразмер сменить, здесь проводник длинный и ловит наводку, здесь компоновка неправильная и в корпус на пару мм не лезет… Много вещей, которые можно прощелкать в каде, а после 2 недель ожидания доставки понять, что "не айс" как-то неприятно.

UFO just landed and posted this here

Из недавнего: забыл учесть радиус изгиба провода (просто протупил) и не влез в монтажный объем. А папа с мамой в каде хорошо вошли, с запасом :) Ну и с наводками можно понять при работе движков, сколько-то точную измерительную схему ЛУТить бессмысленно, согласен.

Проблемы с компоновкой: выводные детальки, особенно индуктивности. Попадал в ситуацию, когда в место на плате оно не влезало от слова совсем, хотя по габариту вроде подходит. Тороидальные катушки у БП в частности, что на фотках выше. И ещё был момент, деталька размещенная рядом с гребенкой разбемов - потребовала изменения порядка (пришлось выпаивать): сначала оказалось удобнее поставить разъемную гребенку, а потом паять конденсатор, а не наоборот. Пятно припоя мешало поставить разъем на место. Но, тут может у меня "руки кривые"..

Наводки, земля. Опять же, на фотках выше - в окончательном варианте сделана отдельная земля вокруг кварца и АЦП входов. Разница по шумам - ощутима при рабое АЦП блока.

Я пытаюсь сделать вот такую установку для автоматизированного изготовления плат:

Видео достаточно старое - сейчас в состав установки добавлен ламинатор с картриджем для автоматического нанесения пленочного фоторезиста, и механизм смены инструмента в дрели.
Процесс разработки идет очень тяжко - по-нормальному, чтобы от установки добиться хорошей точности, нужна целая мастерская с кучей металлообрабатывающих станков.

но… зачем все эти операции с фоторезистом (и наверное травлением потом, да? в видео не показано), если на чпу станке с автосменой инструмента можно плату просто выгравировать?

Если 2 стороны, то уже не так просто. При переворачивании можно не попасть.

Нужен кондуктор. Для плоской детали - несколько стержней в столе и отверстия в плате. Или винтами прикручивать (с цилиндрическим телом без резьбы, чтобы минимальный зазор был)

Да, травление есть, пока вручную, надеюсь автоматизировать.
Мне не очень нравятся платы, в которых выгравированы линии только вокруг дорожек.
А гравировать плату целиком - очень долго.

Фрезу можно поставить с кончиком не 0.1 мм, а 1 мм и она быстро выберет лишнюю медь. Плюс сразу сверловка обеспечивается.

@ru_vds что ж вы автора статьи-то забыли указать? Характерный стиль текста, по традиции написанного на целом рулоне обоев, но содержащего мизер полезной информации. Новые проекты раз в месяц и широчайшая эрудиция во всех областях сразу однозначно говорят, что же ОН!

Жаль что на хабре нет этого техноавтора, был бы хороший дуэт.

В качестве альтернативы ЛУТ и классическому методу с фоторезистом и трафаретами: на форуме radiokot.ru пользователь под ником AlphaCrow когда-то разрабатывал проект под названием HLDI — станок для прямой лазерной засветки фоторезиста.

Hidden text

Суть в чём — в качестве основы для станка берётся любой ненужный струйный принтер, главное только чтобы у него был линейный энкодер (прозрачная лента с полосками). Вместо печатающей головки устанавливался УФ-лазер с диафрагмой и веб-камера (для точного позиционирования лазерной головки). Тракт подачи бумаги модернизируется таким образом, чтобы он мог протягивать плату с нанесённым фоторезистом, либо ставится отдельный дрыгостол с приводом от шагового двигателя. Родная электроника принтера выкидывается, а на её место ставится самодельный контроллер.

При правильно подобранных параметрах засветки на выходе получаются высококачественные двухсторонние печатные платы практически со 100% результатом. Таким же методом можно наносить на платы паяльную маску, шелкографию, наносить текст на лицевые панели, и т.д. и т.п., и при этом не нужно тратиться на плёнку с трафаретами.

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=119089

И как вариант выжигать более мощным лазером сразу краску, без использования фоторезиста.

Более мощным можно и медь выжигать

Радиокот ещё живой? Я несколько лет назад зашел, все свежие темы захламлены барыгами и прочими "купи продай", популярные авторы ушли, старые модераторы или погрязли в рутине или умерли во время ковида, от старости или болезней. От форума осталась только тень былого величия.. хотя это чувствовалось ещё тогда, когда они начали наборами торговать.

Лучше всего для переноса тонера мне подошла вощеная упаковка от офисной бумаги xerox.

Печатать на внутренней скользкой стороне. Тонер на ней держится очень плохо.

На мой взгляд, самый удачный вариант домашнего изготовления плат - фоторезист, проявляемый на фотополимерном принтере. Так еще и паяльную маску в теории можно делать (сам не пробовал).

В комплект к фотополимернику не помешает маленький ЧПУ для сверления отверстий, и было бы неплохо металлизацию освоить.

Тогда плата будет от заводской отличаться только отсутствием шелкографии и ограничением в два слоя.

Шелкографию тоже можно делать дома, принцип-то как с фоторезистом. Как показывает практика, самое сложное и нестабильное — как раз металлизация отверстий.

Внезапно есть. Вот старая статья, я ее читал, еще когда было видео доступно, а так советую еще комментарии посмотреть, там длина света указана и еще пара тонкостей.

ЧПУ то точный, а вот текстолит обычно кривой )))
Немного спасает карта поверхности

Ну и вопрос с переходами, точным совмещением двух сторон и тестированием всех проводников так и остается открытым

Некоторое время назад был также замечен любопытный вариант для создания маски, где для печати использовался flex-пластик (т. е. резиноподобный). Печать осуществлялась прямо по поверхности медной фольги, результаты весьма неплохие:

Как вариант попробовать воском печатать, филамент (WAX3D Base) для выплавляемых моделей. Ожидается что он еще лучше будет склеиваться с медью.

Давно уже делаю прототипы плат с помощью фотополимерного принтера.

Первым делом сверлю и обрезаю плату на китайском ЧПУ. Потом наношу с обеих сторон фоторезист и засвечиваю рисунок дорожек на фотополимерном принтере. Аналогичным образом делаю и маску (использую сухую пленочную).

Переходные отверстия делаю 0.35 мм и запаиваю в них жилки от провода диаметром примерно 0.25 мм - оптом, то есть вставил все, загнул все с одной стороны, потом все с другой стороны, затем наношу паяльную пасту с обеих сторон на площадки под детали и на площадки переходных, расставляю детали и в печку.

Не хочу устраивать у себя химическую лабораторию, поэтому на металлизацию и не пытаюсь замахиваться :)

Пленочную маску брал тут - https://prodiel.ru/payalnaya-maska-na-plenke-dynamask-5030-305-kh-1000-mm-75-mkm-pr-va-ssha . Она и в Чипдипе продается, но заметно дороже. Потом еще нашел у себя рулон метра 3 аналогичной, даже не знаю откуда она у меня взялась, может быть когда-то давно заказывал на Али, но судя по ее свойствам - тот же Dynamask :)

а принтер всё тот же, Anycubic Photon S?

И тот же модифицированный Photon S с монохромным дисплеем, и еще Elegoo Saturn. Эта плата засвечивалась на Сатурне :)

На фоне анонсов новых моделей, удачно купил со скидкой Elegoo Mars 3 Pro с разрешением 35 µm. Первая попытка с дорожками 0.2мм и msop16 получилась на порядок лучше того, что когда-либо удавалось достичь со струйным принтером и специальными плёнками для презентаций. Спасибо за комментарий, который навёл на этот способ засвечивания, не понимаю, как это до сих пор прошло мимо меня.

Если кто-то ещё решит попробовать – рекомендую UVtools, функция PCB Exposure прекрасно превращают пачку gerber-файлов во что угодно.

У меня и статья тут есть по изготовлению плат на фотополимернике :)

А вот про PCB Exposure в UVtools не знал, хотя пользуюсь этой программой для подготовки файлов засветки :) Наверное, появилась в одной из последних версий.

Могу посоветовать еще один момент - засвечивайте рисунок дорожек не одним долгим кадром, а несколькими короткими с паузой между ними секунд 5-10. Например, если нужно засвечивать 12 секунд, то светить не подряд все 12 сек, а 12 раз по 1 сек с паузой между каждыми засветками 5 сек. Это сильно уменьшает паразитную засветку через закрытые пиксели LCD и можно увеличивать общее время засветки для более полной полимеризации фоторезиста.

ЛУТ получалось хорошо
сначала пытался на разной гладкой бумаге чтобы потом оторвать и тонер остался - либо делал чето не так либо бумага не такая, всегда отрывалось вместе с частью тонера.

Потом приспособился на гладкой бумаге - утюг - размачиваем водой и бумага отходит, причем на тонере остается немного волокна, которое его и укрепляет.

Для лута есть термотрансферная бумага. Большая конечно делает пшшш, но можно испортить принтер

Не понял почему так много хейта и совсем нет обсуждение идеи прямой печати паяльной пастой по текстолиту.

Для всех осотагых способов надо много этапов, а тут если уже есть 3D принтер то без его переделки к нему можно на его голову крепить и дремель и поршень с пастой, ь и индуктивный стол добавить И получить станок полного цикла пл производству плат без множества промежуточных этапов. И можно все это легко снять и использовать принтер как обычно чтобы еще и корпус напечатать.

У меня нет ни гравера, ни фотополимерника, а вот 3D принтер это базовая и необходимая любому вещь и стоит сравнительно не дорого. Простейшая мини дрель так же у всех обычно есть.

Вот только чего я не понимаю, как паяльная паста налипнет на текстолит и почему припой который из нее выйдет при нагреве будет держаться?

В принципе именно адгезия, та же проблема, что и с 3д принтерами и разными пластиками.
Т.е. приноровился к одному текстолиту (серии изготовления) и одному типу паяльной пасты. Пошёл, купил новую пасту или текстолит - пора готовиться вновь выкинуть кучу материала, подбирая режимы.

Sign up to leave a comment.