Как стать автором
Обновить

Автоматизация загородного дома: хочу, чтобы всё

Уровень сложностиПростой
Время на прочтение24 мин
Количество просмотров26K
Всего голосов 24: ↑23 и ↓1+27
Комментарии45

Комментарии 45

А что за SmartWeb? Очередной OEM-ребрендинг WirenBoard'а или что-то своеобычное? WB же сам в Opentherm умеет с модулем от Nevoton, почему для котельной именно SmartWeb?

Smartweb - давно известный самодостаточный контроллер отопления, железо для которого действительно делается в стенах производства Wirenboard. Разница с модулем невотон в том, что невотон - это всего лишь управление котлом по Opentherm (Кстати в контроллере smartweb за это отвечает именно модуль Невотон). А кроме управления котлом - есть ещё огромное количество периферийных устройств, которые необходимо между собой связать. Причём не просто на уровне включить/выключить релешками насосы по запросу, но и учесть различные алгоритмы: одному контуру нужна ПЗА, другому не нужна, в одних контурах можно сделать ПИД, в других это только мешает. Третий контур должен иметь отсечку по максимальной температуре теплоносителя. Плюс каскадность, сдвиги, переход зима/лето, итд. Таких сложных схем управления большими котельными из коробки ни у невотон ни у вб нет, а дополнительная разработка своими силами во первых будет сопоставима по стоимости с приобретением готового контроллера, в котором уже всё это сделано, а во вторых - может привести к тому, что заказчик будет подсажен на алгоритм, известный только одному человеку. А когда твоё отопление завязано на знания только одного человека - это большой риск для заказчика

Спасибо. Про остальные устройства понятно, но тут WB тем более из коробки справляется с любыми цифровыми/аналоговыми выходами.

Т.е. главное различие - некий предустановленный софт, заточенный под сценарии управления отоплением. Понятно. Но если софт не оперсорсный - спасибо, не надо :) Но я сам себе заказчик, мне проще.

Т.е. главное различие - некий предустановленный софт, заточенный под сценарии управления отоплением. Понятно. Но если софт не оперсорсный - спасибо, не надо :) Но я сам себе заказчик, мне проще.

Да, там закрытый софт. Фишка контролера Smartweb — он заточен под управление отоплением и производится компанией, которая системы отопления проектирует много лет. То есть там из коробки есть куча алгоритмов, нужные модули и довольно простая настройка из интерфейса. Есть интеграция с Wiren Board из коробки через драйвер, в отличие, например, от закрытого Zont.

Конечно, всё это можно реализовать на WIren Board, но затратив довольно много усилий на написание и отладку алгоритмов. Поэтому когда к нам в WB приходят с задачей управлять отоплением, мы обычно говорим: «Берите Smartweb, так будет проще и без скриптов». Ведь современные системы отопления, это давно не труба с термостатом и котлом, а куча контуров со своими клапанами и датчиками, а где-то и управляемыми насосами.

Классный проект получился!
А поделитесь ссылочками на zigbee датчики присутствия из статьи?

В этом проекте использовался вот этот:

https://aliexpress.ru/item/1005004148507209.html?spm=a2g2w.favourites.mywishlist.134.77754aa6kf5hbR&sku_id=12000030747180833

Он отлично заходит в SH со всеми настройками. Единственное - неверно показывает освещенность, но её можно брать и с других датчиков. Кстати когда мы его брали, он шел с питанием 12В. Теперь он идёт с питанием 220В.

Не увидел какие выключатели использовали

Самые обычные нажимные Schneider Atlas в рамках Nature. Этим мне и нравится оборудование Wirenboard. Что для заказчика - всё остаётся по старинке, просто с дополнительным функционалом.

А реле aqara ?

Нет, тут совершенно иная концепция. Реле Wiren Board. И эти модули находятся не в районе выключателей или источников света, а в электрощите, и управляются по проводным протоколам

У меня так же на Aqara. Просто есть несколько моментов которые хотелось бы обсудить в личке. +79168848865

А вы полностью отрицаете использование локальных реле? По моему опыту могу сказать, использование размещённых в общем щите даёт преимущество в замене и слышимости, но далеко не всегда это оправдано. И, да, практика отдельных щитов весьма удобна.

нет, конечно не отрицаем. Интегратор в любом случае подстраивается под ситуацию. Но если можно сделать централизовано - лучше делать так.

А подпись на щиты в делаете на обычных наклейках? Или бумага + клей?

Печатаем на глянцевой самоклейке

Лет через 10 когда всё это устареет и начнёт понемножку ломаться вот будет владельцу дома весело и накладно восстанавливать! А еще если и разработчик/внедренец к тому времени уже исчезнет.

Там же известное оборудование используется. И скорее всего документация к проекту идет.

Я уже однажды был в роли человека, который восстанавливал такой умный дом. Оборудование проработало чуть больше 15 лет. И работало бы дальше - если бы не устарело, а заказчику не захотелось больше. Но самое интересное - что уже тогда этот условный "умный дом" был построен именно по такой-же топологии: к выключателям витая пара, к светильникам отдельные линии. Я склоняюсь к тому, что скоро это станет определённым "стандартом" построения электрики (как, например лучевая схема отопления в домах), и в этом случае заменить/проапгрейдить/восстановить такую электрику будет значительно проще

к светильникам отдельные линии

Отсюда возникает множество проводов, которые очень некрасиво лежат на бревенчатой стене. Значит, их надо прятать в кабель-канал. Тогда возникает кабель-канал, который очень некрасиво лежит на бревенчатой стене.

С точки зрения стены, пусть даже и бревенчатой, ничего не меняется. В случае как классической проводки, так и проводки для Wiren board по стене идёт только один провод к выключателю. И только один провод к группе света. Да, коса из проводов становится большой ближе к щиту, но даже в бревенчатом доме люди, которым важна эстетика, щит стараются упрятать так, чтобы он со всеми проводами не был на виду.

Куда же его прятать-то?

А вот комната, в комнате фонари, розетки, прибор какой-нибудь стоит. Если к каждому тянуть отдельный провод, то в комнату будет входить несколько проводов. В коридоре все они сливаются в широкую реку проводов.

Вопрос, сколько по потреблению электроэнергии такой домик и какая мощность аварийки?

Потребление в месяц мы ещё не смотрели. Подключаемой мощности на весь объект мы рассчитали 45кВт. Резерв 9.6кВт: Резерв только в доме на самые критичные системы

Сколько по времени держит резерв, есть ли бензо или дизель генератор?

Сейчас дизельный генератор ждёт переезда на своё стационарное место. Как только мы его подключим - это будет первое что мы измерим :)

Спасибо автору за подробную и интересную статью. Прям мануал, бери и делай.
Наверно лучшая статья на хабре. ❤️

От себя поддержу. Все статьи Дмитрия читаю с интересом. Раньше не мог подумать, что он однажды и к нам приедет

Спасибо за добрые слова)

Коллеги, если у вас есть проект на Wiren Board, о котором стоит рассказать, пишите в личку. Приедем в любую точку России и ближнего зарубежья, напишем.

 ну вот для такого дома это все умное только в пользу. А не в 2х комнатных квартирках с со спальным местом для ребенка под кроватью родителей так как все бабло на умность ушло, и на еще одну комнату не хватило. Лютой завистью завидую тем, кто может ставить красивое освещение в потолок и управление шторами

Управление шторами можно сделать не дорого. Я вот в 6 тыс уложился несколько лет назад. Ну или близко к 6

Ёмкость и конечная цена умного дома сильно зависит от площади и наполнения различной инженеркой. На самом деле построить умный дом в двушке - в современных реалиях не стоит как комната. А если хозяин с определенной степенью погружения делает всё сам - то всё вполне по средствам. Главное, либо чётко заранее понимать что делаешь, либо обратиться хотя бы за консультацией к тем, кто на этом "собаку съел"

Сейчас в доме установлено несколько камер наблюдения в общих зонах.

Подскажите, пожалуйста, как правильно экономить при установке камеры наблюдения? Как правильно выбрать самую дешёвую камеру, которая будет давать очень хорошее изображение днём и ночью?

Спасибо.

Самую дешевую и очень хорошее изображение, эти два желания находятся, на противоположных концах, если хочется дешево и сердито с приемлемым качеством, ищите на ютубе каналы с обзорами, если хотите хорошо, но дорого или средне по цене, купите hiwatch (hikvision), только не берите самые дешевые. Получите качество прям очень хорошее и главное безпроблемный удаленный просмотр. Все конечно же имхо. Но с чем имел положительный опыт, про то и рассказываю.

а потом кончается интернет и вся эта халабуда становится совершенно не управляемой.

Без инета только Алиса отвалится, все остальное будет работать локально

Молодцы, что ставите отечественный продукт. Я сначала удивился почему не KNX, а потом порадовался за вас.

Вот смотрю что дом дорогой, могу примерно оценить в 500к евро. Денег вложено много, идеи очень хорошие и современные, но вот есть несколько сомнительных моментов: opensource, aliexpress, zegbee, keenetic

Благодарю за высокую оценку. Подскажите, а что вы видите в качестве альтернативы кинетику для домашнего WiFi?

Я не знаю что сейчас происходит в России по настроению к западным брендам и что есть на рынке вообще. Я бы рекомендовал Cisco. Сам я использую mikrotik. (Это не реклама, я просто предлагаю более качественные рутеры для такого передового дома. ) Присмотритесь к серии chateau, Например S53UG+M-5HaxD2HaxD-TC&RG502Q-EA . Точки доступа cAPGi-5HaxD2HaxD. Настройка через CAPsMan, а не mesh. vpn wireguard входит из коробки.

По поводу zigbee, знаю что в России этот протокол достаточно популярен ввиду всяких китайских дешевых устройств. Тут опять вопрос к вам, как инсталятору, какие устройства вы предлагаете к установке в таком передовом доме. Как правило самые "вкусные" и качественные устройства идут от глобальных игроков, которые объединяются в каком-то решении. Тут я бы посоветовал протокол zwave/matter.

Удачи вам!

В чем преимущество Cisco/Mikrotik перед Keenetic в стандартных домашних консюмерских условиях, если мы не строим сеть для маленькой soho компании внутри дома на 100500+ девайсов в нескодьких vlanах с отдельной стойкой под сервера/nas?

На самом деле, Keenetic полностью закрывает этот вопрос даже в этом кейсе, и его хватит надолго. Ну ладно, я бы может и поставил микрот в кач-че маршрутизаторов, но в качестве точек доступа оставил бы кинетик, все таки в ТД wifi довольно важный компонент, в микротах он остается до сих пор для галочки, со своими приколами.

По поводу ZigBee - никто ж не запрещает использовать несколько стандартов. Почему то и дело люди хотят крутиться в узком кругу технологий.

Как правило самые "вкусные" и качественные устройства идут от глобальных игроков, которые объединяются в каком-то решении.

... И делают вендорлок на себе с возможностью управления только из своих приложений/google/apple/Amazon без возможности нормально прокинуть девайс в сторонние системы УД. Благо с приходом matter стало попроще, с zvawe вот зоопарк вендорлока удручал.

Напишите, пожалуйста, эти вкусные устройства, может я все время ищу не то, и не там ....

Если не сложно, подскажите так же что за датчик "входной группы и ступенек" тот что по пересечению
Спасибо

Датчик Patrol 101 v.2.

Проект конечно гигантский и по строительству и по автоматизации, но вот этот забавный момент как-то смущает.

В процессе настройки выяснилось, что у нее есть ограничение на максимальное количество устройств — 301 штука. Однако в этом доме их уже сейчас оказалось больше: 342, включая датчики, реле, входы и выходы. При этом, телевизоры, роботы-пылесосы и другую бытовую технику, которая только появляется в доме, еще не добавляли в список. Что делать, пришлось вручную фильтровать элементы, чтобы в умный дом Яндекса попали только нужные для управления голосом устройства.

Почему-то сразу представилась ситуация.

  • Алиса, включи.... это, как его, на кухне которое, ну ты знаешь!

  • 238-е?

  • Да его!

  • Включаю!

Хахаха, тоже представил)) но это когда нибудь..

А тут всё проще - пользователю во первых особо не нужно запоминать названия устройств. Они интуитивно названы. Телевизор в гостинной он один такой. (со светом сложнее - там главный свет, подсветка, свет над барной, итд) Во вторых пользователь голосом управляет всего-то, может 50ю устройствами (чаще свет, климат, бытовые устройства) . Остальными - в крайнем случае в интерфейсе или они просто участвуют в сценариях.

Спасибо за хорошую статью! Какие моторы и карнизы на шторы порекомендуете? Бесшумность и надёжность в приоритете

Мы тут используем и всем советуем приводы a-ok и профили somfy. Нам очень нравится как работает

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий