Comments 102
Только забыли сказать, что оборудование туда установлено незаконно, без согласования собственника. Либо когда-то был договор, но потом по нему перестали платить, "зачем, если нас и так никто не трогает"...
Это вы сами придумали , или вы один из россетей ?
Работал у провайдера. И столбы россетей очень часто становились "донорами", чтобы кинуть кабель или что-то повесить. Никто ничего не согласовывал, само собой, логика начальства "сторож рядом не стоит - значит можно". Ситуация не только с росссетями подобная - кое-кто из провайдеров, например, нагло закапывал кабеля без согласования с собственниками земли и обозначения трасс на генплане. Канализация кабельная ростелекомовская, опять же - они только успевают кабеля левые срезать, халявщики лезут со всех щелей просто.
не пишите за всех. многие живут правильно , платят все налоги , стараются заключать договора как положено , но так же попадают под эту гребенку. Тогда какой смысл от этих договоров ?
у нашем небольшом городе много провайдеров, и только у 3 заключен договор с электросетями и только у 2 с кабельной канализацией... уже 10 лет все обещают порезать все левое (а фото опор где просто уже некуда провода вешать, потому что их там по 100 штук), а в итоге мы работаем официально, платим, а другие провайдеры работают серо, договариваясь с главными инженерами в гор- и райэлектросетях. Получается мы заведомо находимся в неконкурентных условиях по расходам.
поддерживаю его, тоже работал в провайдере. Логика простая- надо кинуть кабель как можно скорее, а потом он становится кабелем связи и повреждать его нельзя по закону... Вдруг кто умирать будет, а телефон не пашет что бы позвонить? По этому резать нельзя, просят заплатить, денег нет, можем максимум нахаляву Инет вам подключить и телефон)
Есть факты когда Россетти снимали оборудование на территории обществ, где столбы вообще к ним отношения не имеют. Иски уже поданы
Либо когда-то был договор, но потом по нему перестали платить
Договор мог быть с "электриком", и платили неофициально. Такое вполне возможно.
Какая-то договоренность с сотрудниками сетей обязательно должна быть. Совсем без договора не получится. Есть регламентные работы, и отчетность. Все лишнее быстро выявляется.
это так или ктото решил так бороться с конкурентами... я даже не удивлюсь
Это не даёт права на незаконный демонтаж.
Тем более, что, как тут уже озвучили в комментариях, "Вдруг кто умирать будет, а телефон не пашет что бы позвонить?"
Была бы воля, Ростелеком и Илона Маска заставил бы заключить договор. Фигли он там наверху летает, за аренду неба не платит. Это какая нагрузка на небесную ось!
В последней серии романов Виктора Пелевина, Россия, а точнее Доброе Государство, взимает с европейских государств налог на ветер. Ведь как доказали российские ученые, ветер зарождается в западной Сибири. Так-то!
А я думал что все погодные фронты идут с востока Атлантики и врезаются в горы Урала.
Опять надули?
Это широко подхваченный вброс от прозападных псевдоученых не выдерживающий никакой критики. На халяву ветряки крутить не получится.
Кроме того, в романах к генерации ветра присоединяются пенитенциарные учреждения.
Если угрожать ядерными ракетами, то можно доказать что угодно
Государство то ДОБРОЕ
И справедливое.
Эх, эту бы новость, да про провайдеров и ТСПУ.
Ракет уже не было, у Доброго государства было кое что понадежнее, с гарантированным уничтожением противника (правда вместе с своими же гражданами и территориями) - кобальтовый гейзер
Потом же ещё спутник взломали (пригодился-таки развитый айти-сектор!). А, ну и нейросеть для планирования убийств тоже впереди всей планеты, забывать не стоит.
Я пес его знает, могу что-то путать (возможно, тут вообще произошло смешение двух разных миров из разных серий книг) и не помню про налог на ветер, но вроде как они брали с Европейского Доброго халифата и какого-то другого халифата, которые воевали друг с другом, не имея общей границы, деньги за транзит крылатых ракет через свое воздушное пространство. Причем брало не только Доброе государство, но и весь Евросоюз (в который Доброе Государство входило).
И в итоге вроде выяснилось, что весь этот мир - не более чем глюки какого-то ИИ.
надули
Ветер же, да.
так наоборот все сходится - налог на импорт.
А вот в "Продавце воздуха" Александра Беляева было всё наоборот: в Сибири зарождался не ветер а экстремальная зона пониженного давления, что тоже порождало ветер, только с обратным вектором, в сторону Сибири а не наоборот.
ростелеком? причём тут он?
Не нужно путать Ростелеком и Россети. Ростелеком и сам размещается на опорах ЛЭП по городу.
Есть ста-а-а-рая фантастическая повесть "Как погасло солнце, или История Тысячелетней Диктатории Огогондии, которая существовала 13 лет 5 месяцев и 7 дней" Владлена Бахнова.
"Учитывая, что на Липецию круглый год падают солнечные лучи и, таким образом, Липеция, по самым скромным подсчетам, потребляет не менее одного миллиарда киловатт-часов солнечной энергии в год..... а солнечная энергия являются собственностью Огогондии...
Огогондия настоящим извещает Липецию, что последняя за пользование солнечной энергией обязана выплатить Огогондии миллиард иксов из расчета 2 игрека за 1 киловатт-час вышеназванной энергии"
Как сказал мне менеджер ростелекома "Я еще вам не дал согласие на отказ от наших услуг"
Если я верно понимаю российское законодательство, то самовольный демонтаж "незаконного" оборудования со своего столба без судебного решения - это статья УК Самоуправство?
Вы верно понимаете "владелец провайдера Zextel Олег Зиборов " в пересказе журналистов)
Неверно понимаете. Содержать опоры в порядке, использовать их строго по назначению - обязанность собственника по закону.
Год-полтора назад астречал сообщения о повышении арендной платы за использования опор, и саязанным с этим недовольством провайдеров разных уровней.
Провайдеры, похоже приняли ответственное решение не договарится, а позволить проблеме решить себя самой.
Неверно понимаете. Содержать опоры в порядке, использовать их строго по назначению - обязанность собственника по закону.
Дворники тоже обязаны убирать вверенную им территорию от мусора, содержать её в порядке, но это же не даёт им права уничтожать любое чужое имущество, которое на ней оказалось. Например, если кто-то выронил телефон на тротуар, то если дворник этот телефон уничтожит или выкинет в мусорный контейнер, то его привлекут к ответственности за это.
Тем паче, если кто-то припарковал авто на тротуар (в неположенном месте) — он не имеет права вскрыть машину и перегнать её на положенное место, он обязан следовать процедуре по закону — сообщить в ГИБДД, а те уже вызовут эвакуатор.
да, статья, только по ней так редко возбуждают дела... хотя самоуправство у нас везде и всюду. По факту серые провайдеры толже понимают, что если заявят что этот провод их, то сразу же должны будут денег за аренду столбов за 3 предыдущих года.
Демонтаж стомт денег. Монтаж опять стоит денег, только в 10 раз больше. Профит? да не, просто половина людей останется без бабла , другая половина без интернета.
У кого есть силы до сих пор этим заниматься? Жадные глупые эгоистичные дебилы/ки "строят экономику". Копрономику.
Провайдер через мой участок земли без согласования со мной провёл свою оптику. И далее оптика идёт на всё село. Мне как-то глубоко всё равно что будет с интернетом у всего села.))
Эпик стори) Интересно чем оно у вас закончится…
а по сабжу… я как бывший связист. Ну да, нормальная практика использовать сторонюю инфраструктуру. А от сюда вытекают все производные. Кто-то арендует, ктото обслуживает, кто-то строит. Для тех кто обслуживает, все эти телодвижения со снятием оборудования и новой постановкой — это и ЗП и геморой для бригад в поле с одной стороны, но и доход конторе и всотребованность с другой стороны. Да мне в падлу снова лазить в тот же люк, ставить твой тспу, но шо делать, зато платят зп. А вот когда я не плачу за аренду — это уже правовые отношения, там боль и для бухгалтеров, и для начальства.
Поэтому сети строить надо, арендовать надо, платить надо, а все что вырывается из тривиальных отношений, то переходит в споры в соответствии с законом…
Чо тут выдумывать я хз.
А ваш случай меня улыбнул)))
А тут надо смотреть, нет ли у вашего участка обременения в виде публичного сервитута.
И тут самое интересное, что именно демонтаж стоит в разы больше чем первичный монтаж!
При первичном монтаже, ты разматываешь новый кабель с барабана, берешь новые хомуты, протягиваешь сразу 200 метров за 15 минут.
А на демонтаже, надо на каждом столбе разобраться где чей провод из сотни, чужой куснул и сразу попал на х10 расходов, другие прокладчики цепляют к твоим хомутам, получается демонтировать хомуты и крепления ты уже не можешь, пока не перевесишь чужие, а недемонтировать своё нельзя, внизу стоят контролеры из Россетей и указывают что это твои бебихи. Так что лапшу и оптику просто оставляют висеть на столбах на 10-летия после периода эксплуатации, т.к. демонтаж дорого стоит.
Было бы здорово, чтобы убирали не только неиспользумое оборудование, но и провода в городе.
Закрывает небо эта черные паутина
очень хорошая инициатива! я серьёзно. всеми руками за.
а теперь давайте подумаем, куда девать убранные провода
В пункты приема цветных металлов, конечно. /s
Перекрошить - и в асфальт
С утилизацией оптики в любом случае придётся что-то придумывать. Потому что дронов на оптоволокне всё больше и каждый вылет дрона увеличивает количество брошенного оптоволокна. Рано или поздно, но встанет вопрос об очистке территорий от него.
а теперь давайте подумаем, куда девать убранные провода
Да вы, похоже, ретроград - сейчас все беспроводное, кому они вообще нужны, эти провода? /s
Мне как-то сантехник рассказал что изобрел беспроводной паяльник. Он греется пока включен, а потом можно отключить и без подключения проводом паять им.
Ну кроме шуток, беспроводные паяльники есть. И с аккумулятором внутри самого паяльника (на долго не хватает само собой) и с внешним повербанком (но такое беспроводным назвать сложно).
Самый эпик, который я видел в продаже (сейчас найти не могу) - это паяльная станция с паяльником на суперконденсаторах. Пока стоит в подставке - нагревается и заряжается, снимаешь с подставки - заряда хватает на пару минут поддержания температуры жала.
P.S. Нашел нечто аналогичное. Не реклама. https://aliexpress.ru/item/1005005840513775.html
Всё новое - хорошо забытое старое
Мне как-то сантехник рассказал что изобрел беспроводной паяльник. Он греется пока включен, а потом можно отключить и без подключения проводом паять им.
Я таким пользовался. Не было удлинителя под руками, и объект пайки нельзя пододвинуть ближе к паяльнику. Грел паяльник, отключал, паял коротко, относил обратно к розетке. Мнее, скажу вам, удобная конструкция, чем старые паяльники, которые греются на газу или другом открытом огне, потому что теплоемкость мала, но в принципе конструкция годная в каких-то пределах применимости.
С учетом планирования ввода цифрового рубля, отдалённые регионы могут остаться без интернета.
Эмм...
1: прям таки нехеровую нагрузку дает оптика на столбы? Прям аж столбы перекосило? Она как бы чаще всего присутствует, это проще, чем тянуть медь.
2: договоры на аренду нужны, не спорю, но вопрос в том, какие суммы. Не исключено, что дешевле будет рядом свой столб поставить.
Оптические кабели во много десятков, а в некоторых областях во много сотен раз увеличивают объём потенциально недополученной прибыли.
Конечно, ещё больше потенциально недополученной прибыли даёт отказ от размещения аншлагов и реклам. Очевидно, необходимо штрафовать все юрлица, которые не размещают свои аншлаги и рекламы на столбах Россетей.
Наконец, во многих сёлах и деревнях граждане отказываются во время личных и семейных праздников оплачивать украшение столбов Россетей воздушными шарами, лентами и поздравительными листами. Это важный источник потенциально недополученной прибыли. Необходима серия государственных мер по оптимизации и нормализации этих пока ещё не сложившихся отношений.
п.2. главный, остальное не имеет значения впринципе. Собственник захотел 100 000 руб./день за использование опоры - либо соглашаешься и платишь, либо не используешь.
Все кабели тяжелые, даже если оптика легче.
Есть правовые отношения между агентами
О каком сострадание Вы говорите?
С чего бы это я должен был бы делиться с кем-то моими активами? Мой столб, мои правила в рамках закона.
Строить свою инфраструктуру, ставить свои столбы — это отличный долгосрочный вариант. Часто неоправданый (поэтому и арендуют столбы и канализации), но иногда просто необходимый.
Как пример, я много лет проработал в передовой молдавской компании StarNet (интрернет провайдер). Всю молдавию за несколько лет оптикой покрыли. До этого имели свой радио канал с Румынией на внешку и арендовали трпнспорт у МолдТелкуома.
А потом началась. На закате АДСЛ эры 2009-2010 год, сначала построили оптику до Яс в Румынии, а потом, начали со столицы уже по клиентам оптику кидать. Сначала магистральная оптика по Кишиневу, а потом вдойными кольцами/звездой до клиентов, но пока без последней мили. До клиента пока шла утп на сто мегабит, но зато каждый божий дом на районе имел ап/даун линки по оптике.
Так вот. От куда у частного провайдера столбы? Канализации? Аркндовали у Осветителей города, у треллейбусных линий и у КЭСа (киш эл сети) конечно же, где мои родители всю жизнь проработали (но это лирика).
А тепепь вспомните про линк до Яс. Знайте как его строили? Трактора под речкоой через границу — там столько бюрократии, а вы говорите…
потом пришла эра GPON оптики. То есть оптика уже вплоть до клиента. Тогда же компания вышла на республиканский уровень. Пришлось копать оптику до других городов, и тот же вариант с арендой чужой инфраструктуры…
И тепепь вся Молдавия в гигабитном интернете по смешным ценам.
МолдТелеком (наследник ссср) же видел наши успехи. Вот и повторял. Имел возможность бабки. А рынок диктует.
страна маленькая, проще это все физически реализовать, но… вот так это и работает….
Пара кабелей ОСД, низко повешенных, заметно перекашивают стандартную опору при обрыве каким-нибудь высоким бетономиксером, например. Перекос тянет за собой и электрические провода. Сип, конечно, не привет, но высокое вполне себе может. Или вариант, что в просеке падает дерево, рвет электричество, но потом ложится на магистральную опту и столбы, опять же, смещаются и и.д.
прям таки нехеровую нагрузку дает оптика на столбы? Прям аж столбы перекосило?
Я уже как-то считал (хотя, наверняка, с ошибками), нагрузка там небольшая. В комментариях появились электрики, там речь больше про эксплуатацию и ТБ, а не про ньютон-метры. Ну и про $$$, разумеется.
Опоры ВЛ расчитываются на нагрузку от силового кабеля. Опоры ВЛ периодически осматриваются на предмет загнивания, наличия маркировки и т.п. Не всегда осмотры выполняются качественно и опоры падают. Часто вместе с людьми. Начинается расследование несчастного случая с жесткими сроками и интересными последствиями. Обслуживающему персоналу в ходе расследования нужно выйти не на самих себя, т.к. тяжело написать в акте расследования "мы полтора года фиктивно оформляли журнал обходов/осмотров опор ВЛ". Подвешенный кабель ВОЛС без договора, например, может стать очень удобной формальной причиной несчастного случая. После оформления акта расследования необходимо взаимодействовать в виновником для устранения причин - в данном случае это оператор связи который без договора разместил ВОЛС.
Если расчет выполнен и ВОЛС размещена корректно по договору, то списать свои недоработки на это ощутимо сложнее.Ставить свои опоры дорого и хлопотно. Выход - договариваться, по возможности с местными Россетями. Например закладывать в ВОЛС бОльшее число волокон и передавать волокна Россетям по взаимозачету, чтобы платежи ежемесячные были символические.
Кроме того, ВОЛС, висящая без договора, бросает тень на местный линейный персонал - а не с их ли молчаливого, и оплаченного, согласия висит этот кабель.
Эмм, не про Россети, но про отношение к договорам в компаниях. Был такой случай в моей практике: компания арендовала номер 8-800 у Мегафона и в какой-то момент понадобилось выяснить, а по какому договору этот номер арендуется (что-то там с оплатой непонятка случилась). У себя договор не нашли. Спросили у Мегафона. Так они тоже не нашли. Так и написали: мы не знаем на каком основании вы арендуете у нас данный номер. Я к тому, что вполне может быть, что договоры когда-то были, но сейчас их никто найти не может.
Прошу прощения, не примите за душнилово, но мы не обходим блокировки, а возвращаем себе свободу информации, гарантированную конституцией. А вот ркн подсудные дела делает
У нас один из местных провайдеров оптику по тополям вдоль дороги протянул - видимо с сетями договориться о столбах не смогли. Каждый раз когда иду в магазин смотрю на это и офигеваю.
Глядишь, скоро это станет повсеместной практикой (если какой-нибудь Зеленстрой за аренду деревьев не попросит) :-)
Эко-опоры)
Таки чревато. Во-первых, незакреплённые деревья, бывает, просто падают во время сильного ветра (парусность у дерева существенно выше, чем у столба). Во-вторых, срок службы дерева в городских условиях совершенно непредсказуем. Засохнет (поводов для того у дерева масса, например, реагенты от гололедки, выхлопы автомобилей и т.п.), и зеленстрой какой-нибудь его просто спилит к чертям вместе со всем навешанным на него хламом (это если оно не успеет сгнить и не упадет от того само).
Хм, почему нет ;) на какое то время хватит
Интересно, а интернет в административные здания Россетей везде через согласованно размещенное обррудование проходит?
Хм, а зачем тогда нам вышки россетей? Демонтировать
Скоро 1 мая, на столбы опять флагов навешают. Наверно уже заплатили почасовую оплату за каждый флаг.
О устаревание серверов подвозят
Работал в Россетях в регионе и видел ситуацию в деталях изнутри. Есть нормальные провайдеры которые заключают договоры. Они корректно монтируют ВОЛС, не портят опоры, все делают по правилам охраны труда, ППР и т.п. Есть "хитрые провайдеры", которые договоры не заключают, игнорируют охрану труда, согласования, денег не платят. Учитывая инерционность аппарата Россетей выигрывают в долгосрочной перспективе именно "хитрые". Кабель "хитрых" успевает завершить свой срок эксплуатации, пока дойдет дело до демонтажа. У нормальных провайдеров возникает огромный стимул перейти "на темную сторону".
Россети в целом тоже молодцы - есть вышестоящие головные организации, руководители и, например, АО «Управление ВОЛС-ВЛ». Они имеют KPI по дополнительному нетарифному заработку и планируют, что высокие стоимости и монопольное положение позволять заработать много денег. Разрабатываются регламенты и прейскурант таким образом, что дополнительно усложняют процесс и мотивируют на бездоговорное размещение ВОЛС. На ВЛ 35кВ и выше выгодно договариваться - провайдер подвешивает линию и предоставляет волокна в кабеле Россетям по взаимозачету, но это случается редко. На опоры ВЛ 10 кВ и ниже залезать уже не так страшно и провайдеры теряют стимул выстраиванию договорных отношений. Отдельного уважения заслуживает смелость монтажников, которые монтируют ВОЛС втихаря на ВЛ 10кВ без отключения ВЛ.
И ведь дальше всё это почти неизбежно приедет в тариф для конечного клиента. Потому что любые новые платежи за опоры, демонтажи, перевесы и простои потом кто-то всё равно будет компенсировать
Мне вот любопытно когда начнут очищать небо над нами от сотен км воздушек? Ведь никто не убирает вышедшие из строя - просто кидают на соседнюю крышу новую.
Раньше ржали над фотками из азии где на столбах клубки проводов, но теперь сами на пороге такой ситуации.
Не понимаю операторов которые жалуются из-за изменения тарифной политики мрск, то что сейчас учитывают каждый кабель на опоре (точка доступа). Это же совершенно логичное и правильное решение.
Мрск хочет, чтобы на ее собственности прибрались, тк в некоторых регионах ситуация с количеством оптики и правда похожа на таиландские реалии. И чтобы не усугубить надо срочно прибирать.
Плюс ко всему закрывшиеся провайдеры, брошенные кабеля, похороненные нитки из за отключившихся абонентов, вносят дополнительную неразбериху.
Сам работаю в провайдере, есть у нас территория где на опорах было 30-50 дропов, разные провайдеры (было 5 конкурентов на территории) вешались с 2010 годов. Дак вот этот частный сектор выглядел ужасно, очень не эстетично.
Мрск в своих указах четко говорит: зажгутируй все свои кабеля, выполняй прокладку методом навивки или плати за каждый кабель.
Мы сначала взбунтовались, повозмущались, тк нужно потратить время, силы, деньги…
Дак вот. Мы прибрали это частный сектор, еще один провайдер прибрал и оказалось, что из 5 провайдеров там осталось всего два, остальные кабеля брошены. Мрск их обрезала. И потом оказалось, что на некоторых улицах мы вообще висели одни. (Может, конечно, срезали и действующие нитки конкурентов, но в чем сложность была им приехать, прибрать, повесить бирки на кабеля? Тем более мрск просто так не режет, они отправляют всем уведомления, что на след неделе будут прибирать такие то улицы , если вы там есть и вам надо, езжайте и прибирайте)
Теперь частный сектор выглядит аккуратно, я там не живу, но теперь как эталон про них рассказываю.
Итого, у нас в городе около 20 провайдеров, большинство из них напокупали себе кабельных климперов и теперь мы жгутуем кабеля.
Мне нравится, и небо чище становится и на опорах теперь нет хаоса.
А бунтуют и жалуются только оставшиеся провайдеры, кому лень прибираться и не хочется покупать климпер.
Я бы понял их еще лет 5 назад, когда не было такого оборудования для жгутирования и нужно было нанимать автовышки чтобы все прибирать, а это огромные деньги. Но сейчас то что жаловаться? Купил прибор, который к слову окупается в первый же месяц, прибрал, и платишь меньше за аренду…
Мрск довольны, мы по итогу довольны и даже жильцы благодарят за приборку у их домов….
Вот фотки нашел, чтобы не быть голословным.
Ну разве плохо?
Меня вообще не спрашивают, просто вешают на мой частный столб. Приходится скидывать
Провайдеры заявили о массовом демонтаже их оборудования на опорах «Россетей»