Comments 42
Непонятно, почему вся новость про евро, а последняя строчка в долларах.
Вообще, сейчас сервисы заламывает на столько бешеные цены, что приходится возвращаться к пиратству.
Netflix 8€ и 12€
Youtube 12.5€
Spotify 12€
+ разные доставки, абонемент в зал и прочее - нужно минимум 50€. А то и больше. Этого хватит, что бы закупиться продуктами на неделю...
А что, так можно? Те власти страны N через десять лет работы сервиса принимают решение, что на их территории видосики за деньги - это зло, и задрим числом принимают требование к сервису вернуть бабки за 10 лет.
Регистрации на территории этого гос-ва нет. Из воздействий - только принудительная блокировка сервиса ("спросите РКН, как") со стороны страны, или блокировка страны со стороны сервиса.
Кто дурнее?
Процессы очень медленные в Италии. Пока собрали заявления и организовались могло пару лет пройти. Пока суд рассматривал - еще пару лет. Никто никуда не торопится.
Долго, зато отличная стратегия борьбы с мудацкими сервисами, меняющими правила фоном. Нет явного акцепта клиента - нет изменений договора. Расторжение (ха, если предусмотрено) допустимо.
Нет явного акцепта клиента - нет изменений договора.
Так оплата сервиса клиентом - это по сути явный акцепт сам по себе.
Тем более речь не об одном-двух списаниях, а клиенты платящие за сервис много лет.
Обычно после оформления подписки и привязки карты идет безакцептное списание. Т.е. о повышении цен часто узнают уже после оплаты. А предупреждение о повышении могло потеряться в потоке других сообщений или вообще быть удалено, как спам, поскольку такие уведомления обычно перегружены реклимой.
Вот про это и речь, что оплата - не акцепт и к этому смогли апеллировать. Получилось.
С моей колокольни, регуляций действительно жесткая и чем крупнее бизнес тем жестче. Плюсы - защита клиентов и качество, минусы - очень медленная цифровизация и развитие сервисов.
Плюсы - защита клиентов и качество, минусы - очень медленная цифровизация и развитие сервисов.
Это только в теории плюсы, а на практике обычно просто добавляется формальной работы и дерганья как для компаний, так и для пользователей.
Два подобных примера уже наблюдаем:
1) Задолбавшие плашки о использовании Cookies на сайтах.
2) К каждому договору, в каждой конторе у нас теперь уже не первый год еще один лист согласия с обработкой персональных данных. Причем сама обработка по сути не особо поменялась, и утечки никуда не делись. Но для соблюдения формальности теперь добавилась эта макулатура.
Сервис присылает письмо "у нас растут цены, если платите дальше - значит вы согласны"
Интересно, а как иначе в цифровом мире?
И следующая строка в сообщении: "Если вы письменно не расторгнуть договор, мы продолжим вам поставлять свои услуги.
Но если денег на карточке не хватит мы оставляем за собой право вырезать у вас почку.
После продажи вашей почки мы заберём оплату нашего сервиса на 10 лет вперёд.
На остаток средств вы можете рассчитывать после заключения мирового соглашения что вы не имеете к нашей Компании претензий."🤦🏼♂️
P.S. Голосом Ивана Данко: "Капитализм"!
Ага, на этом две трети подписочной модели держится. Вы подпишитесь, мы у вас будем снимать понемножку, вам удобно. Если условия изменятся, ну известим письмом, а там прочтете вы его, или его спаморезка прибьет еще на входе в сервак - не наше дело. Мы прокукарекали, а там хоть не рассветай.
И потом пользователь внезапно понимает, что он уже три года исправно оплачивает то, чем ладно бы не пользуется - оно уже и не существует, но деньги списываются по-прежнему. Потому что подписок у пользователя 100500, на каждый чих подписка, на мобильную связь, на интернет, на нетфликс, на хреникс, на офис 365, на клода с чатгопотой, на доставку пиццы, на премиум-функции в пылесосе, на поворотники в БМВ. И банально проглядеть все эти письма, которые на девять десятых реклама… Ознакомьтесь с нашим ультрасупервыгодным предложением еще трех подписок со скидкой на первые три месяца да съеште еще этих мягких французских булок всего за $0.99 - вот половина рабочего дня и ушла. Проще забить.
UPD. Интересно, никто еще не придумал менеджер подписок, по аналогии с менеджерами паролей?
Сервис должен аргументировать поднятие тарифов для регулятора и клиентов. Для крупных игроков типа Нетфликса условия сильно жестче чем для мелкого бизнеса\сервисов. В Италии концепцию скорее можно описать как "вот квота с бюджетом, предоставляй сервис; не нравится - следующий". Даже если сервис в договоре явно пропишет, что будет поднимать оплату, данный пункт могут признать недействительным.
Марио, ты уже десять лет как собираешься ограбить банк! Будь мужчиной, иди! (с)
В противном случае компании грозит штраф в размере €700 ежедневно
Кажется, теперь нетфликс будет сам платить довольно недорогую подписку, и на этом все и закончится
Тут же все добровольно: не хочешь - не плати, смотри бесплатный телек. Вообще не понятно, почему что-то может помешать компании, показывающей развлекуху, менять цены как угодно. Это же не какой-то социально важный хлеб, где цена регулируется государством.
Кстати да.
Это произошло несмотря на то, что Netflix предупредил клиентов о повышении цен за 30 дней и предоставил возможность отменить подписку.
Как им ещё было действовать чтобы избежать штрафа? Какие могут быть варианты - отключать подписку автоматически?
Не думаю что в договоре был пункт о пожизненном предоставлении сервиса за фиксированную плату ))
пожизненном предоставлении сервиса за фиксированную плату
Ну, если в договоре не обговорено обратное, то это и подразумевается. Если что то можно прочитать двояко - идём в суд. А суд скорее выносит решение в пользу потребителя, т.к. права человека и т.д. и т.п.
Классный план. Отменяем инфляцию судом и пусть продавец разоряется или уходит из страны.
Если компания повышала цены не по закону - да, либо работать по закону, либо никак. В первую очередь, всё же, государство обязано защищать покупателей от недобросовестного продавца.
Не по закону это как? Вот новый ценник. Заплатил - согласен. Первый платеж всегда вернут без проблем. А тут годы.
Не по закону это как?
Итальянский Кодекс защиты прав потребителей указывает, что исполнителю запрещено в одностороннем порядке изменять положения договора или параметры предоставляемого товара или услуг без уважительной причины, указанной в самом контракте.
Вы статью читали?
Читал и не понял. Вот новая цена. Оплатили значит согласны. Все и всегда так делают. Как это сделать с подпиской по другому непонятно.
Первый платеж вам все еще вернут без проблем. Оплатил случайно и не согласен.
Оплатили значит согласны.
Но согласие с условиями договора не делает сам договор законным. Компания может вписать в договор, что вы обязаны отдать им квартиру, машину и свою почку. И вы можете согласиться. Но это незаконно и любой суд такой договор просто аннулирует.
Если вы заключили договор, но спустя 5-10 лет нашли в нём нарушение и срок давности не истёк - можно спокойно пересмотреть его и потребовать компенсации/отмены через суд.
Тут все стандартно. Нельзя менять значимые условия. Квартира это оно. Нельзя такое просто вписать.
Но тут просто изменилась цена. Она видна при оплате.
Да все можно. Но бизнес или разорится или уйдет от вас. Так работать нет смысла. Повысить цены это нормально. Инфляция просто существует.
Инфляция просто существует.
Нет, инфляция/дефляция - это экономические инструменты, которые в первую очередь регулируются государством. Если бы у государства не было бы контроля над инфляцией, то такое государство очень быстро бы бы перестало существовать.
Квартира это оно.
Почему? Что вписывание квартиры в договор, что повышение цен без причину (согласно Итальянскому закону) - это незаконно.
Но тут просто изменилась цена.
Не просто изменилась. Если вы подняли цену на что-то, чем пользуется огромное количество людей, к вам придёт государство и спросит, зачем вы это сделали. Потому что это влияет на экономическую систему в целом.
бизнес или разорится или уйдет от вас
А зачем работать с бизнесом, который нарушает закон? Государство скорее само избавится от бизнеса, который не работает по правилам.
Почему инфляция существует это не важно. Важно что она существует.
Подняли цену потому что инфляция. Нет смысл продавать за столько же. Товары дорожают. Мир так устроен.
Квартира внезапно отписанная в договор это значимое изменение. Повышение цен на инфляцию это незначимое изменение.
Ну и отлично. Мы рутуб со всеми сериальчиками сделали, и испанцы тоже сделают со временем.
Мы рутуб со всеми сериальчиками сделали, и испанцы тоже сделают со временем.
Вы что то путаете. В России компании выгоняют из-за репрессивных законов. В России не защищают права потребителей
В Испании, во первых никого не выгоняют. Во вторых, компанию судят по причине нарушение прав потребителей. Т.е. компания виновата в том, что нарушила закон и отняла деньги у людей.
это значимое изменение
Но степень значимости нарушения, опять же, не отменяет самого нарушения.
Почему инфляция существует это не важно
Но вы же приводите инфляцию как главные довод того, почему стоит закрыть глаза на нарушение компании. Почему вдруг это неважно?
Везде все про деньги. Остальное не важно и не интересно. Испанцы явно банкротят местных юриков. Их право. Сделают свой истуб как мы рутуб сделали.
Повышение цены на инфляцию это вообще не нарушение. Если смотреть разумно.
Вы это прям как мантру повторяете. Или вам вдолбили в голову, что если в России так, то везде так?
Давайте я скажу прям, как человек, который уже довольно долго живёт в Европе и побывал в куче стран: Нет, такой системы как в России нет нигде. Нигде не так, как в России.
По моему, РФ - это вообще единственная в истории страна, в которой президент на ворованные деньги построил себе десяток дворцов.
Все везде одинаково. Я уже давно в этом убедился.
Если там вам говорят слова которые вам нравятся от этого ничего по сути не меняется. От тех слов что нам тут говорят тоже ничего не меняется. Опять все одинаково.
Повышение цен на инфляцию это незначимое изменение.
Для кого оно незначимое? Для поставщика услуг? Так может и не повышать тогда?
Не совсем так. Добровольно - да, но был договор с ценами. В Италии сервис не может поднять цены потому что ему очень надо. Точнее такое возможно, но тогда сервис должен описать данные причины и клиентам и регулятору и предложить альтернативные условия клиентам.
Телевизор в Италии не бесплатен. С каждого домохозяйства взимается налог 90 евро в год. Конечно, это меньше, чем в Германии (220 евро в год). И совсем уж меньше, чем австрийский налог в 335 евро или швейцарский в 335 франков (360 евро по курсу на сегодня).
«Все планы и графики строительства висели на доске объявлений в местном плановом отделе на Альфе Центавра в течение пятидесяти ваших земных лет. Так что у вас было достаточно времени подать официальную жалобу».
— «Автостопом по галактике», Дуглас Адамс
Итальянский суд постановил, что Netflix должен вернуть клиентам деньги за многолетнее повышение цен