Comments 51
А есть статистика по использованию телефона вместо карт? Я вот напрямую физически не платил с карты с 2017 года и лишь иногда вбиваю реквизиты в некоторых интернет магазинах где нет ApplePay. Понятно что не на всей планете у людей есть телефоны с платежами, но интересно было бы глянуть как и чего по миру.
Всегда ношу карту с собой. Пару раз попадал в ситуацию, когда приходилось помогать незнакомым людям, которые привыкли платить через ApplePay, а терминал не поддерживал бесконтактную оплату. Поэтому статистика тут мало что покажет - люди могут не использовать телефон, просто потому, что терминалы еще не обновили.
Среднем раз в месяц не срабатывает ApplePay и GooglePay и приходится расплачиваться картой.
Ни разу не было такого за 5 лет, расскажите кейсы, любопытно. Старые терминалы? Где-то в глубинке? Или прям просто вот в случайных местах?
У меня тоже такое бывает, в случайных местах. Зависит от типа терминала видимо. В макдаке, в Перекрестке.
С телефона упорно не проходит оплата, карту прикладываешь - все ок.
у меня часы с samsung pay, и тоже раз в месяц бывают такие проблемы, причём иногда даже в магазинах одной сети одновременно или у одного эквайера (типа если в сбере ошибка… то во всех сберах будет ошибка)
я по этому всегда карту с собой ношу, с физической картой проблем вообще никогда никаких. (в беспроводном режиме)
А подскажите, чем лучше телефон вместо карт? Это серьезно, не сарказм. Я просто пока еще постепенно на карты с налички перехожу, а тут уже телефонами расплачиваются
У меня вообще карта с бесконтактом появилась позже чем телефон с бесконтактом.¯\_(ツ)_/¯ Проблем с оплатой телефоном, в моём случае, нет, кроме проблем первоначальной настройки из-за особенности телефона (требовалось насильно отключить энергосберегание для сервиса NFC).
Телефон обычно всегда с тобой и обычно лежит где-то в кармане где его удобно достать. Пока я ещё ни разу в жизни не сталкивался с проблемой что не приняло бы ApplePay с терминала, но, возможно, потому что так оно в Москве, Московской области, Питере, Калининграде и Сочи, в других городах давно не был. Также изредка есть кейсы мол у нас сегодня терминалы не работают (потому что мы кафе и в пятницу хотим в черную работать без налогов), но всегда есть два варианта - наличка или сбербанк оналайн - по номеру карты/телефону. Второй вариант спокойно также с телефона проводится, через приложение. Бонусом - у меня также появились часы с ApplePay и я плачу часто с них вообще ничего не доставая, но это только вот последние полтора года, удобно в транспорте и магазинах. Но это бонус-фича, в целом достаточно телефона.
Чаевые и подачки уличным музыкантам тоже уже можно с телефона - на чеках в кафе есть QR-коды, а у уличных музыкантов - картонка где написан номер и подпись "Сбербанк".
В итоге и выходит что карта, лично мне и, судя по всему, моему окружению - нужна только в некоторых интернет-магазинах где нужно её данные вбивать. По факту же сама карта физически не нужна и тут, нужны только её реквизиты.
Но я вожу с собой на всякий случай наличку, чуть-чуть, прям на самый крайний случай. А карту - лишь в дальние поездки в рюкзаке, но пока ни разу не пригождалась с весны 2017 года.
Как уже сказали выше, телефон удобней. Кроме того он безопасней, особенно если на карте не требуется пин до 1000 руб. А еще удобней с часов, особенно если вы ходите в маске и не хотите ее снимать для аутентификации (для устройств Apple с FaceID). Кроме того, в телефон можно вбить кучу дисконтных карт, чтобы не таскать с собой кучу пластика, про которую постоянно забываешь.
Раньше думал баловство, а сейчас привык. Кошелек с собой уже с год не ношу, и наличку наверное только раза три снимал. Некоторые торговки с собой бесконтактные, носимые терминалы таскают. Можно так же расплатиться на улице.
В телефоне сила нынче. Там у меня все - потеряется будет больно.
Вам как раз на перевоспитание в США надо. Чтобы там что-то оплатить картой, часто приходится поучаствовать в целой викторине. Там терминалы очень любят задавать кучу вопросов. Вот навскидку вопросы, на которые лично мне приходилось там отвечать:
Самый распространенный: дебетовая карта или кредитная? Конкретно чтобы расплатиться тинькоффской дебетовой Black после нескольких неудачных попыток оплатить, выбрав пункт, что она кредитная, платеж в итоге прошел
один раз терминал попросил полностью ввести номер карты (после того, как продавец провел магнитной полосой по терминалу)
несколько раз терминалы просили ввести имя держателя карты
вишенка на торте: ввести ZIP-код (это аналогия нашего почтового индекса). Каждый раз вводил случайный набор из 5 цифр, все разы прокатывало
если вишенка была уже, то вот клубничка: в ресторане не всегда может быть переносной терминал, поэтому принеся счёт, официант может уйти с картой чёрт знает куда в катакомбы этого ресторана. Затем он возвращает карту, приносит чек с проведенной оплатой (обольщаться не надо, если на карте стоит пин-код, в США в ресторанах вот именно его, то, что как раз надо спросить, редко где запрашивает), а в чеке еще пункт TIP стоит (чаевые по нашему), прямо ручкой вписываешь нужную сумму и уходишь, а эту сумму они уже без твоей карты списывают.
Спасибо, похоже в России действительно хорошо развит онлайн-банкинг, по сравнению с другими странами. Впрочем, судя по всему это как с интернетом - появился позже и сразу начали делать более правильно и современно, без легаси.
только причины тут еще в том что у нас с бизнесом считаться не принято. сказали emv внедрить под страхом отзыва лицензии МПС? окееей… банки взяли под козырек и выкатили 100500 денег на замену всех терминалов и банкоматов… не ну а чо… нам вендор приказал…
Сказали надо paypass/paywave принимать… окееей… еще раз выкатили 100500 денег чтобы еще раз поменять все терминалы и банкоматы
ну блин это рукалицо прямо в плане работы бизнеса в РФ, тут демарш с комиссиями вайлдбириз выглядит прямо таки как восстание на корабле
в США вроде даже есть магазины которые или Visa или MC не принимают из-за недоговоренностей по комиссиям… у нас такое лет 10 назад ашан практиковал (они помоему только визу принимать начали по началу) и то очень быстро сдался
по этому не удивительно что в США еще полно терминалов которые умеют только полосу читать… и выпущены в староглинянные времена
Народ начал активно жаловаться, банки как обычно морозились, вот и пришлось государству дать живительного пинка.
Бесконтактные платежи аналогично. Не только безопаснее, но и реально удобнее, без указания сверху мы бы так и пользовались чипом. А карты с ним надо доставать из кошелька, они иногда застревают в банкомате(или забывают в нём). Ускоряет/упрощает оплату, а значит больше выручка для магазинов. Банки от этого шага так же выиграли, т.к. оплаты картой/телефоном стало больше в виду их удобства.
Как в Китае, поголовная оплата QR кодом(что у нас никогда не наберёт такую популярность), из за чего средние и бюджетные китайфоны шли без NFC.
Популярность не наберёт потому что у нас обязательно требуется онлайн касса и ФНС не волнует что и так все платежи электронные. А у них продавцу/магазину достаточно бумажки с QR кодом и любого телефона(даже старого кнопочного).
Вместо QR-кода у нас больше в ходу использование номера телефона. Например, идёшь на рынок. А там у продавцов номера телефонов висят. И не просто висят. А именно для оплаты товара. Сам неоднократно оплачивал таким способом.
Народ начал активно жаловаться, банки как обычно морозились, вот и пришлось государству дать живительного пинка.
переход на emv в РФ происходил в тот момент когда карты еще не были сильно распространены, помоему тогда еще макдак не принимал карточки, а магазины — дайбог каждый 3й имел терминал… это уже потом сбер поменял политику на этом рынке (и отменил ограничения по оборотам)… после чего в каждой подворотне терминалы появились.
А государство стало регулировать эту сферу с появления НСПК с 14-15 годов
По поводу комиссии там такой прикол. Не в сетевых магазинах, а в обычных уличных забегаловках, там я часто сталкивался с тем, что покупки меньше 10 долларов только за кэш. Я так понимаю, что иначе в этом случае комиссия почти съест ту копеечную наценку на товар. Там же это не как в наших сетевых магазинах наценку в пол закупочной стоимости не поставишь, уйдут покупать к конкуренту через дорогу
Конкретно чтобы расплатиться тинькоффской дебетовой Black после нескольких неудачных попыток оплатить, выбрав пункт, что она кредитная, платеж в итоге прошел
98% карт в РФ — кредитные, а дебетовки — это кредитные карты с нулевым овердрафтом
на самом деле настоящая дебетовка (с точки зрения платежной системы) — будет большим геморроем для ее держателя, поскольку не позволяет делать холд больше реального количества денег на счете. это несколько неявно обычным людям. поскольку после того как вы например закинули 50тыс через банкомат или вам пришла зарплата — реальное зачисление денег на карту проиходит в течении 3х суток… и с дебетовкой может возникнуть ситуация когда у вас на карте 50тыр, а вы ничего оплатить не можете (потому что деньги фактически еще не дошли, а дебетовая карта не позволяет делать холд на овердрафт)
по этому в мире (и в РФ в частности) в основном используются кредитки, они тупо удобнее
==
несколько лет назал сбер грешил списанием штрафов по дебетовкам за неразрешенный овердрафт
когда вы делаете такую штуку:
1) на карте 0
2) вы закидываете 10тыр
3) сразу оплачиваете в магазине диван например
4) на счете 0
??
5) вам прилетает штраф за овердрафт на 2 дня на 10тыр...wtf!!! — а вот так вот
сбер по жалобе этот штраф отменяет, а в других банках в процессинге специальные костыли стоят чтобы такие штрафы не прилетали клиентам
Я как то попал на него. Пришлось сходить в банк и установить его на ноль.
реальное зачисление денег на карту проиходит в течении 3х суток…
А вот не является ли это нарушением каких-нибудь правил и не может ли регулятор при этом банку выписывать штрафы "за вранье"?
Деньги не дошли? - ну так и не показывай, что они на карточке/счете доступны.
Деньги не дошли? — ну так и не показывай, что они на карточке/счете доступны.
ну представляете сколько людей взвоет? все уже привыкли что перевел деньги другу по номеру телефона — они сразу дошли — удобно
тот же самый СБП так работает… да и вообще все 'моментальные операции' по переводу-зачислению денег
Вообще платежные системы (все) это всеголишь надстройка над обычной классической банковской системой. оно там глубоко под капотом генерит все те-же самые платежки и прочие мемориальные ордера… у которых все теже стандартные сроки на 3-5 дней как у всех банков и есть понятия 'рейсов' по которым деньги уходят, несколько раз в день (и последний раз в 3-6 вечера)
А вот не является ли это нарушением каких-нибудь правил и не может ли регулятор при этом банку выписывать штрафы «за вранье»?
ну если кстати приглядется то в выписке и даже интерфейсе клиентбанка видно (зачастую это часики около операции) операции по которым реальное движение средств еще не произошло.
в выписку эти операции кстати не попадают… т.е. например как вам только пришла зарплата — если сразуже сделать выписку — там этой суммы не будет.
ну представляете сколько людей взвоет? все уже привыкли что перевел деньги другу по номеру телефона — они сразу дошли — удобно
Ну вот если банк хочет создать у клиента видение мира о том, что деньги дошли и их можно тратить — то пускай они дошли (в представлении мира 'для клиента'), без всех этих вот технических овердрафтов, с которым костылями бороться надо и про которые часики показываются.
А что там где-то в недрах системы мешок физических или виртуальных денег из одного банка в другой не довезли еще — это должно быть внутренней кухней банков, никак клиенту не видимой и его не касающейся.
На самом деле, я подозреваю, это несовместимость понятий в Giro системе и кредитной, в которой банковские карты создавались. Попытки воспользоваться одной системой для эмуляции другой и приводят вот к таким накладкам.
то пускай они дошли (в представлении мира 'для клиента'), без всех этих вот технических овердрафтов, с которым костылями бороться надо и про которые часики показываются.
ну вот в РФ этим банки кстати очень усиленно и занимаются, мы вообще например не видим огромного количества всякого legacy-геморроя у МПС именно благодаря нашим банкам и процессингам
Это в РФ например придумали платить electron-картами в интернете, показывая их в МПС как классические, а в реальности выпуская неэмбоссированный электрон, точно также они работают за заправках (хотя должны иметь ограничения схожие с настоящими дебетовками)
пополнение карт через банкоматы — тоже Российское изобретение, чтобы удобнее было.
но это всё костыли выстроенные вокруг МПС нашими банками, они всёравно останутся костылями, потому что истинные причины этих проблем растут из МПС на которые никто особо повлиять не может (и особенно из РФ… из-за чего у нас и обкатывают все новые технологии по щелчку пальцев за наш счет)
это должно быть внутренней кухней банков, никак клиенту не видимой и его не касающейся.
Это еще можно вспомнить про геморрой с конвертацией валют и с отложенными курсовыми разницами, с которыми каждый кто ездил за бугор столкнулся наверное. и вот тут банки вообще ничего сделать не могут (ну кроме как из своего кармана эти деньги доплачивать).
Я понимаю что хочется чтобы людям было удобно и типа 'это там всё ваши проблемы'… но система мало того что не российская (со всеми её легаси), так еще и имеет кучу всяких сложных правил работы которые в двух словах несколько сложно объяснить
Наиболее успешно помоему только тиньков это скрывает, беря на себя целую кучу комиссий. (хотя они одни из первых например дескридитировали премиальные карты в принципе, после чего голды и платинумы стали чутьли не бомжам раздавать)
ну вот в РФ этим банки кстати очень усиленно и занимаются, мы вообще например не видим огромного количества всякого legacy-геморроя у МПС именно благодаря нашим банкам и процессингам
Это да, на я все-таки считаю, что довольно большая часть геммороя связана не с legacy как таковым, а именно с несовместимостью подходов и регуляций.
Можно же честно говорит, что мы тут тебе деньгами банка пользоваться даем (ну, т.е. кредит выдаем) до момента, когда деньги дойдут. Но нет, так делать нельзя, потому что договора на кредит клиент не заключал да и вообще беспроцентный кредит — это крайне подозрительно. Ну и так далее.
Банкоматное ПО у некоторых производителей работает в основном сначала с магнитной полосой — проверяет service code и идет по своему security flow дальше. В таких банкоматах, видимо, не будет приниматься такая карта, хоть в них и есть возможность работать с чипом.
Странно что этот процесс растянули на более чем 10 лет — по-моему это можно было бы сделать быстрее. Я сейчас даже не знаю, где принимаются карты только с магнитной полосой.
Во всем виноваты американцы. Именно они долго-долго тянули даже с переходом на карточки с чипами. И скорее всего именно они тянут с отменой полосы.
Потому что в какой-то страшной дыре чья-нибудь частная бензоколонка чипы читать не умеет. И то, что по liability shift владелец этой колонки фактически соглашается вернуть деньги по первому желанию держателя карты — никого не смущает.
Тянут американцы потому, что у них в стране чаевые оставляют хитрым способом при оплате карты. У них принято брать карту, шеркать магнитной полоской и проводить сумму на которую люди поели. дальше им выдают чек в котором написано вкратце следующее: вы наелись на сумму Х. Рекомендуем оставить чаевые которые составляют 10% - столько-то, 18% столько-то, 25% столько-то. И внизу строка под сумму и подпись.
Когда проводится черезполоску, авторизируется одна сумма. Но если на чеке есть чаевые то потом они добавляются к той сумме и в итоге сумма переправляется на общую. А вот если оплачивать по Чип&Пин, то та сумма которая будет на терминале, та и снимается. А считать видать народ не любит =)
А вот если оплачивать по Чип&Пин, то та сумма которая будет на терминале, та и снимается.
Даже в таком случае можно дополнительно досписывать деньги в догонку (если карта не maestro и не electron)
пин вы вводите не для подтверждения суммы, а для подтверждения что вы владелец карты… все последующие операции полностью аналогичны
==
в РФ так часто делают некоторые заправки, когда ктонить заехал сказал заправщику «мне полный бак», а сам на кассе купил шоколадку и уехал… ему потом в чек шоколоадки вдогонку досписывают бензин
Страна - стране рознь. В этом главный поинт. В России как правило вначале даешь карту, потом заправлешь. Так примерно и в штатах но бывают вариации (вставить в терминал на заправке, ввести пинкод, вытащить карту, залить сколько нужно и сумма снимается сколько нальешь). Но в Европе где катался - вначале заправляешься, потом уже оплачиваешь на терминале.
А если оплачивать по чип&пин или же NFC, то можно вводить сумму чаевых перед, собственно, авторизацией. Регулярно именно так даю чаевые в Чехии.
В Европе да, устроено все немного по-другому. В Англии тоже изначально запрашивается на терминале чаевые (но не везде), потом сумма чека и пинкод. В штатах же типа дают карту в руки, официанты убегают с картой, проводят там полоской по терминалу и приносят карту с чеком для подписи. Там реально мало где используют Чип и Пин. В Швейцарии терминалы вообще не запрашивают чаевые - не видел ни разу. Встречается иногда спрашивает в какой валюте расчитывать USD/CHF, но как правило около 30% такое.
но не везде
В Чехии тоже не везде, но где не предусмотрено, я просто говорю сумму, которую хочу заплатить. Главное, чтобы она была больше выставленного счета :)
Встречается иногда спрашивает в какой валюте расчитывать USD/CHF
В Швейцарии мне это примерно везде попадалось, и в Лихтенштейне тоже. Но это попадалово, считать надо в местной валюте. К тому же я пользуюсь Револютом, там хороший курс в принципе.
MasterCard откажется от карт с магнитными полосами