Pull to refresh

Comments 41

Это не только к браузерам, но и к почте, к музыке и другим приложениям. Пока вернулся на 21h1, вроде интерфейс 11 приятнее, но в проводнике вызывать "открыть как" уже через доп клик. А изоляцию ядра можно уже на 21h1 включить.

Давно не слежу за Win API. Приложения теперь не могут производить запись в реестр (может с вылезающим UAC)? Или настройки теперь хранятся где-то ещё?

UFO just landed and posted this here

Писать в реестр приложения могут. И настройки хранятся всё ещё в реестре. Дело тут в идеологии Windows. Администратор в ней не совсем администратор, даже с включённым UAC. Есть Система, которая выше него и кое-что может делать только она. Так вот, с некоторых пор смена дефолтного браузера - это прерогатива Системы, юзер может к ней обратиться через специальный UI и попросить это сделать. Но вот так, любая программа, даже из-под Админа, даже с UAC, настройку смены браузера в реестр не запишет. Это часть защиты от всякой там малвари.

Но вот так, любая программа, даже из-под Админа, даже с UAC, настройку смены браузера в реестр не запишет

Т.е. времена простого regedit ушли в далекое прошлое?
Он (regedit) вообще ещё есть в современных ос от майкрософт?

Для смены браузера - да, ушли. Смена браузера теперь считается критической настройкой безопасности ОС. Для обычных настроек обычных программ и ОС - вполне себе всё осталось как раньше.

Так регедит есть-то ещё в винде или нет?
Смена браузера теперь считается критической настройкой безопасности ОС

Не должно быть никаких неизменяемых настроек. Пусть и после 100500 подвтерждений и с макс. правами администратора, но настраиваться вручную должно всё, желательно на самом низком уровне. Естественно, с полной ответственностью на пользователи за последствия. Но современное софтостроение идёт другим путём. Что далеко ходить, браузеры планомерно год за годом изымают настраиваемый функционал, под предлогом что «основной массе» это не нужно.

Та есть конечно, и успешно работает для 99.99% задач. Что касается того должны или нет быть защищённые настройки - так это веяние современности. В мобильных ОС вон очень много чего защищено от пользователя. В десктопе тоже - на макос вон вообще скоро софт не из магазина нельзя будет поставить. Линукс свободен, но сложен. А винда идёт своим путём - массовость рынка, удобство, безопасность. И вот итоги таких решений.

изменить приложение по умочанию в реестре тяжело, там данные подписаны. Опера, Яндекс браузер и прочие делали отдельную "устанавливалку" которая больше похожа на хак чем на установщик и это позволяло сделать браузер по умолчанию игнорируя требования. Скорее всего и дальше ничего не поменяется, а Опера и Яндекс так и будут из каждого утюга устанавливаться наивным пользователям, ведь 2р за установку это очень хорошие деньги.

Как это работает в десятке по моим наблюдениям: если какое-то приложение перетягивает на себя одеяло любого типа файлов или протокола, то при первой попытке система по новой запросит юзера, какое приложение использовать, для каждого затронутого типа, а при второй попытке откатит изменения к пользовательскому предпочтению и выведет попапчик "юзай настройки, не лезь в реестр". Это всё защищено какими-то там подписями.


Всё замечательно до той поры, когда не надо детально поменять предпочтения сотни типов медиа-файлов. Диалог офигительно тормозной, он при каждом изменении оповещает всю систему об изменениях и виснет на несколько секунд.

Да все правильно майки делают. Поставил чистую систему, поставил браузер настроил и пусть оно никогда не меняется. Если человек созрел для смены браузера, то найдет настройку и поменяет настройки на свои.
Тот же Я браузер, если не осторожно при установке кликнуть то браузером по умолчанию станет и в автозагрузку пропишется.

Сложил все слова в твоем комментарии, но у меня получился Linux. Я пробовал переставить, но всё равно получается Linux.

Кстати да. Соглашусь. Все же браузер по умолчанию менять, это обычно не то что люди делают каждый день. Выбираешь на свой вкус, и используешь только его, но зато вот если по какой-то причине тебе иногда нужно что-то проверять в других браузерах, они тебя замучают попытками сменить дефолтный на себя в один клик.
UFO just landed and posted this here

Переключение по протоколу и сейчас есть, и было с незапамятных времен.

UFO just landed and posted this here
Эм, а почему нет возможности проассоциировать расширение с произвольным приложением? Вроде в меню «открыть с помощью» можно принудительно проассоциировать условное .jpg хоть с экзешником пасьянса косынка, и винда вполне согласится, и будет упорно пытаться открывать расширение им. Я даже проверил сейчас специально, все в несколько кликов.
Правда я на семерке, возможно в десятке с этим сложнее, мне там как-то не приходилось таким заниматься.

Microsoft, как всегда, в своём репертуаре: «Что-то лечим, что-то калечим».

Усложнение изменения браузера по умолчанию лишь часть.

Если бы заменой браузера все сложности заканчивались.

А попробуйте-ка сменить майкрософтовское облако на любое другое!

Ждём череду исков. Проходили уже с дефолтным браузером.

UFO just landed and posted this here

А кто будет подавать?

Как и раньше, производители браузерной мелочи (перечислены в статье: Mozilla, Opera и Vivaldi), антимонопольные службы.

UFO just landed and posted this here

Он же доминирует сейчас полностью. Доля ежа будет невысокой, прикопаться получится если только лет через 10.

Гугл доминирует с браузером, Микрософт - операционной системой.

При этом вопрос не в популярности конкретного браузера, а в том, что МС продвигает свой браузер за счет использования положения монополиста на рынке ОС.

Это как если бы гугл использовал свой браузер для продвижения другого своего приложения, осложнив взаимодействие других приложений такой направленности со своим браузером.

Подозреваю, что при желании такие моменты у Гугла вполне можно найти и наехать. Но именно браузер у них вроде как самодостаточен и конкурирует с остальными относительно честно. Никто не мешает другим браузерам искать при помощи гуглопоиска, скорее наоборот, а ОС, в которой хром завсегда предустановлен, с жесткими проблемами в плане смены браузера по умолчанию вроде как нет.. В ведроиде вполне себе предустанавливаются разными производителями разные браузеры (уж не знаю, само оно так получилось, или антимонопольщики помогли, когда конкуренты обиделись).

Хотя, у них же есть хромоось, которая сама по себе браузер. Так что можно попробовать наехать. Но там есть ряд моментов, что могут и выкрутиться.

Причем разговор шёл про «браузеры фиг с ним, вот облака», в рамках которого и задал вопрос.

С облаками то же самое. МС использует доминирование на рынке ОС для продвижения своего "облачного диска" (OneDrive). Вполне себе повод для наезда. Наверное, пока просто наезжать особо некому, поскольку пока никто из конкурентов для себя в том пользы не видит.

Как там, кстати, с гугловским диском? В ведроиде или хромооси оно предустановлено? Если да, сменить легко? Если что, это именно вопрос, ибо не знаю, поскольку не пользуюсь в данный момент ни тем, ни другим.

UFO just landed and posted this here

И что? Она отмахается кучей других платформ и тем, что основной поток интернета со смартфонов, например.

Если не ошибаюсь, в антимонопольном законодательстве сам факт создания дискриминационных условий является поводом для наезда. О популярности как дискриминируемых, так и получающих преимущество вследствие этого продуктов при этом речи вообще не идет.

Так что если наезд состоится, то не отмахается. Ведь в данном случае вопрос не в том, чей браузер популярнее (это вообще никакого значения не имеет), а в использовании монопольного положения на некотором рынке для продвижения другого продукта путем дискриминации других продуктов.

Усложнение переключения браузера по умолчанию вполне можно рассматривать как дискриминационную меру против всех, кроме "родного" браузера в Виндовс, который является браузером по умолчанию просто по факту установки системы.

Конечно, другой вопрос в том, что обычно начинают наезжать только тогда, когда уже начинаются реальные проблемы. Но вроде были случаи и быстрого реагирования на подобные выходки монополиста (возможно, не всегда широко освещаемые).

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
это означает изменение настроек по умолчанию для HTM, HTML, PDF, SHTML, SVG, WEBP, XHT, XHTML, FTP, HTTP и HTTPS

ИМХО, на практике, достаточно будет поменять настройки для HTTP и HTTPS. Локальные файлы, через браузер, открываются довольно редко, я бы даже сказал, что большинство людей не делает этого почти никогда. Для PDF — вообще, отдельную программу многие используют, но если хочется браузер, то это, как раз, стоит указывать отдельно. FTP из Firefox выпилили, а в Chrome он включается через флаги, и по умолчанию отключен.

Mozilla, Opera и Vivaldi

Кто еще узнал о браузере Vivaldi из этой статьи?

ЕМНИП, полгода-год назад о нем трубили как об убийце оперы и хрома из каждого утюга

Он и сейчас не простой, три раза тебя спросят, уверен ли я

А смысл в "выборе" браузера, если все браузеры — Хром?


Это не выбор браузера, это выбор шкурки и предустановленных расширений...

UFO just landed and posted this here

Вы прекрасно поняли, что я имел в виду. Движок у всех браузеров один.


Ну а Файрфокс уже на последнем издыхании.

UFO just landed and posted this here
Надеюсь не сдохнет, ибо на хромиумы перейти уже дважды не получилось, настолько они… неудобны.

Добро пожаловать в клуб переходителей. Переход со старой Оперы на Файрфокс, переход со старого Файрфокса на новый Файрфокс, теперь вот переход с нового Файрфокса на какую-нибудь вариацию Хромиума… каждый раз держишься до последнего, а потом плюёшь и сдаёшься. Это боль.


«Движок» один, но везде разные допиливания.

Минимальные, к сожалению. Никто не хочет мучительно мержить серьёзные изменения при каждом обновлении.


у ежа тоже свои вроде отличия есть

Меня в Еже больше всего удивили вертикальные табы с кнопкой для переключения. В век, когда всё отупляется и скрывается, мелкомягкие пожертвовали 50 пикселей на кнопку в углу. То есть они после всех тестов на простых юзерах пришли к выводу, что это настолько важная фича, чтобы вывести её на самое видное место.


Плюс хромиумы выкидывают некоторые модули гугла по слежке (вставляя свои)

Паранойей не страдаю, хотя, может, и стоило бы. Пока мелкомягкие и алфавитные не лезут в личные файлы, мне их телеметрия преимущественно по боку.


Опять же, Сафари таки не хром, а вот все браузеры на айфонах как раз шкурки над сафари, в отличие от хромиумов.

У них там своя атмосфера. Я сам всегда кодирую видео с аудио в Opus, чтобы яблочники страдали.

UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.

Other news