Pull to refresh

Comments 86

Начинание хорошее, уже есть аналоги https://www.carmagazine.co.uk/electric/what-is-electric-car-wireless-charging-wevc-and-how-does-it-work-/.

Меня интересует вопрос с КПД этой штуковины, по проводам явно эффективнее, чем большой кар.

С другой стороны: на уровне города не нужно перепрыгивать шаг и сделать сначала нормальные проводные зарядки.

На уровне городов было бы круто сначала сделать ровное и качественное дорожное полотно , а не вот это все ?

Попутно будут оказывать услуги депиляции по всему телу =).

В случае идеальных 95% эффективности, при 11 кВт мощности в опытном образце, потери составят более полукиловатта (в нерекламной реальности, полагаю, больше). В планируемом зарядном устройстве на 50 кВт это уже будет более 2.5 кВт тепла от одного только процесса зарядки (не считая прочих). Неплохой калорифер!

Экология требует жертва. Иногда человеческих!

Вернее гранты от Сколково требует жертв )

UFO just landed and posted this here

авто с ДВС - это зло

Да-да, абсолютное зло, то ли дело куча лития и кобальта, которая 90% пылится в гараже.
Если бы зеленое лобби так истово не пиарило чисто-электрические-автомобили, у нас бы щас катались массово нормальные гибриды с минимальным выхлопом, недорогие, не привязанные к розетке с зарядом по 12 часов и экономные в потреблении бензина.
Ну, а почему они до сих пор-то не катаются? На некоторые гибриды в ряде стран до сих пор платят бонусы при покупке.

Ответ прост — они дороги, так как два двигятеля, тяговый аккамулятор и т.д., если делать нормальный гибрид с двойной моторизацией (причем не только дороги при покупки, но и при обслужовании), либо выхлоп не сильно меньше ДВС если делать по сути электромобиль + дизельгенератор для него.
либо выхлоп не сильно меньше ДВС если делать по сути электромобиль + дизельгенератор для него.

Выхлоп в оптимальном режиме работы двс гораздо чище. Плюс, кпд сильно больше.

Все персональные авто - зло. Нерентабельное - зло, где для перевозки одной человекотушки перемещается несколько тонн вещества на что и тратится куча энергии

Индивидуальное жилье еще большее зло. Для одной тушки тратятся тонны материалов и море энергии на обогрев. Казарма заметно оптимальнее.

особенно отдельностоящие частные дома, у которых все наружные стены на улицу.
Казарма тоже не оптимально - оптимально дома круглой формы без окон сразу на все население города - 1 дом.

А вы любитель подымить? Сидеть в железной коробке и дышать выхлопами? Вы считаете - это не зло?

Они в казарме все равно кучу ненужных действий совершают, покурить бегают, еду неправильную едят. Нужны одиночные капсулы из матрицы.

Вопросы с курением и едой в казарме легко решаются.

Выделяется специальное время для курения, чтобы лишний раз не ходили дверь не открывали, и организовывается питание здоровой и сытной едой в нужное для здоровья время. И обязательно нужен контроль соблюдения правил с неизбежным наказанием.

От кобальта постепенно уходят. Да и по заявлениям Маска, он свои батареи перерабатывает на 92%(в 2021).
Гибрид проблемы не решает(а лишь отодвигает её), он всё так же воняет, ещё более сложен в обслуживании и стоит дорого. Хотя и при некоторых сценариях лучше и ДВС и электрички. Когда к примеру нет или почти нет инфраструктуры электрозарядок.
Из города я бы убрал все ДВС. Хотя бы потому что это основной источник загрязнения.

В одном районе из 2-4 зарядных станций, куда вы направите тепловую энергию и сколько? Ее не так много получится, и она рассеется пока дойдет до адресата).

И, главное, эти коптелки плевали даже на знаки и курят прямопод ними, даже автомобиль с ДВС чище (реально чище), чем они. Вот кто загаживает место проживания больше, чем кто либо ещё.

И это если 95% не превратятся в более реальные 60-70 процентов как у всех. А вероятно превратятся.

Ну судя по тому, что 300мм между катушками, возможно..

Ну можно охлаждать если в качестве первичной катушки использовать какие нибудь медные патрубки, и по ним циркулировать охлаждающую жидкость. Но в любом случае потери будут..

Охвачу ответом сразу несколько комментариев выше.

Такая зарядка допустим подойдет для без людей (автопилот).
Поездил этот автопилот, поразвозил людей, зарядки стало мало, поехал встал на заправку.
Своего рода принцип робота-пылесоса.

Да, есть потери, но возможно это будет выгоднее, чем платить зарплату водителю. К тому же автопилот может работать чуть больше (24 часа минус время на зарядку).

Теоретически есть вариант передавать индукционное поле прямо во время движения, т.е. все дорожное полотно, на протяжении следования по маршруту, оснащено такими катушками, в этом случае автомобилю или другому транспортному средству, аккумуляторы вообще не нужны будут. Ну или нужны, в случае если сделать протяженную полосу для зарядки во время движения, но есть один ньанс, который в принципе тоже разрешим. Дело в том, что электромагнитное поле создает силы, которые вовремя движения могут затормаживать автотранспортное средство, за счет прямой связи первичной и вторичной катушки.

Как они планируют бороться с этим: Дело в том, что электромагнитное поле создает силы, которые вовремя движения могут затормаживать автотранспортное средство, за счет прямой связи первичной и вторичной катушки.

У меня есть предположение как это можно организовать.. но насколько оно имеет право на жизнь, я даже не знаю.

Есть вариант передавать энергию путем ортогонального расположения первичной и вторичной обмоток. И задействовать теорию параметрического резонанса. Обращу внимание, не магнитного, а именно параметрического, это совершенно другая теория, на мой взгляд более сложная, чем просто магнитный резонанс. В этом случае магнитное поле не будет создавать сил задерживающих транспортное средство, препятствующих передвижению во время зарядки/передачи энергии.

Два независимых контура с обмотками, расположены перпендикулярно друг к другу, что исключает их взаимную индукцию. Управление вторичной обмоткой происходит исключительно изменением магнитной проницаемости части магнитопровода вторичной катушки, энергией первичной катушки. Причем, отсутствие встречных магнитных потоков, исключает их взаимное влияние.

Энергия, в этом случае, передается за счёт параметрического резонанса.

Что в теории должно исключить возникновение сил, сдерживающих перемещение контуров относительно друг-друга, т.е. во время движения автотранспортного средства.

Без аккумуляторов не получится.
Очень дорого все покрыть такой "дорогой".
Да и мало ли, не работает полотно, авто должно уметь проехать своими силами и т.п.

Скорее всего такое будет на перекрестках, пока стоит на красный - заряжается, ну и проблема с заторможением при движении решена.

>Своего рода принцип робота-пылесоса
Или просто научиться парковаться к контактной зарядке. КАК РОБОТ ПЫЛЕСОС
Водитель не нужен ни там, ни там

Дак да, я такое и не исключал). Припарковался, зарядился на максималках.

Как такая схема относится к постороннему предмету попавшему на поверхность зарядной площадки под заряжающимся автомобилем? Условно — шел мимо растяпа и выпал у него телефон, запрыгал прям между катушками.
Как будет себя чувствовать котик залезающий погреться под теплый автомобиль? Там же тепло, потери озвучены.

В принципе опознать, что для зарядки подъехал именно автомобиль, не составит особого труда. Для этого можно использовать кучу средств и технологий, от каких нибудь RFID, NFC до распознавания образов. И только в этом случае включать зарядку. На счет котика, не знаю..

Хотя котика тоже можно распознать..

Котику будет тепло, и все. Возможно жарко. Котик не телефон, вылезет.
Шерсть у него после такого тоже вылезет.

который сейчас передаёт мощность 11 кВт на расстояние до 300 мм, эффективность зарядки достигает 95%

Там микроволновка что-ли стоит?

Я, признаюсь, слаб в радио, но мне кажется что для 95% там должна быть очень узкая направленность и см или мм волны (или приемная часть в 5 раз больше передатчика). Если коротко - весь «промазавший» сигнал будет потерями. При таких характеристиках в случае неисправности приемника у него есть шанс буквально поджарить кто окажется сверху.

Там не радио, там трансформатор с разнесенными обмотками.
Трансформатор с воздушным сердечником. КПД не очень, но работает.

"Первая коробочка" - и сколько она весит? Опять дополнительный вес к автомобилю.
Считаю лучшим решением разветвленную систему смены аккумуляторов. Продажу электричества производить прямо аккумуляторными блоками.
Человек примерно всегда знает куда едет и сколько ему надо. В городе дневной пробег в среднем у многих 10-30 км. Спрашивается, зачем возить аккумулятор на 300-500 км постоянно?
Везде должны быть пункты смены аккумуляторов (можно прям у каждого дома и передвижные пункты).
Такой подход позволяет сделать зарядку машины практически мгновенной - вынимается пустой аккумулятор, вставляется заряженный и можно не таскать всё время аккумуляторы максимальной ёмкости, достаточно на поездку.

Везде должны быть пункты смены аккумуляторов (можно прям у каждого дома и передвижные пункты).
Для начала их еще надо стандартизировать, с чем как показывает опыт других сфер все не так просто.

Каков по вашему должен быть минимальный размер и соответственно вес сменной ячейки аккумулятора?

Сколько их должно быть?

Как определить какую в данный момент нужно менять? Или все сразу?

Как обеспечить надежный контакт для сменных аккумуляторов принимая во внимание что токи там не маленькие? И т. д. и т.п.

вынимается пустой аккумулятор, вставляется заряженный 

В дополнение к предыдущему комментарию (про стандартизацию) добавлю - А вы видели аккумуляторный блок Теслы? Какие у него размеры и вес. Ну и при разных размерах блоков будет меняться развесовка машины.

Так а зачем 100 кВт·ч аккумулятор? Об этом и речь, что по статистике средний пробег до стоянки сейчас 10-20 км. Сделать 2 вида "городских" на 5, 10 кВт·ч, что соответственно для разных типов машин (15-25) и (30-50) километров пробега. Вес 5 кВт·ч аккума 25 кг. Сделать автоматы заряжания везде. и 2 алгоритма использования.
1. Если человек с длинными стоянками между пробегом (к примеру доехал на работу и поставил на 8 часов у работы на парковку, то зарядное устройство подключил.
2. Если стоянки короткие, то подъехал к автомату заряжания и сменил аккумулятор.

Создать вид бизнеса - продажа мобильного электричества, то есть аккумулятор не собственность автовладельца, он покупает только кВт·ч - привычно по счетчику в машине. Тот же мосэнергосбыт к примеру подразделение.
За проверку, тренировку, обслуживание аккумуляторов - это их проблема полностью.
Плюс к стационарным пунктам смены аккумулятора, сделать несколько передвижных. Стоит такая машина где то у столба, и у нее в отсек для аккумуляторов и систем их обслуживания и автомат заряжания. Если уж кто то не рассчитал до места, то вызывает ближайшую на карте - приехали сменили.

Самое главное что не надо возить постоянно с собой пол тонны по городу, ради 10-20 км.

Да даже на дальние расстояния (к примеру доехать до Питера) - это для Теслы 2 зарядки в пути. Каждая от 5 до 29 часов. На сменных аккумуляторах даже 10 кВт·ч - это 25-30 десятисекундных смены аккумулятора. Ну пусть даже 30 секундных или даже минутных (с заездом на пит стоп -станции) - это 25-30 мин.

Для особо премиальных ВИП выпендрежников (у кого тесла) прям желание полтонного аккумулятора, я думаю Илон маск мог бы придумать полную смену всей базы с колесами, рамой и мотором и аккумуляторами. То есть снимается салон и ставится на новую базу с уже заряженными аккумуляторами.
Водителю даже можно не выходить из салона.
Все же мы знаем что для многих выпендрежников шик машины - это именно салон и внешний вид. Снимая салон и ставя его на точно такую же базу только с заряженными аккумуляторами, мы практически не задеваем единоличническое ЭГО мажора. Наоборот можно преподнести это как ВИП услугу - типа мгновенная зарядка до 100% без выхода из салона.
Вообще базы автомобилей можно стандартизировать (3-4 вида) малолитражки, внедорожники - и 2-3 типа (спортивная, спокойная), и продавать как доп услугу к кВт·ч , типа аренда разного вида базы.

Ну а для городского каршеринга вообще проблемы нет - везде где можно на стоянках зарядка и достаточен встроенный 10-15 кВт·ч аккумулятор (всего 50 - 60 кг аккумулятор). Доехал там на работу, ТЦ, на парковке сдал машину (в сдачу входит воткнуть в зарядку) - пошел по своим делам. Потом вышел нашел на смартфоне (с информацией о километраже заряда) ближайшую машину достаточную тебе до следующего пункта (маршрут построить) - сел поехал.

На мой взгляд, это все сложно..

Спрашивается, зачем возить аккумулятор на 300-500 км постоянно?

Поэтому одной из задач науки, и является определение способов и методов, уместить больше энергии в единицу объема..

Аккумуляторные блоки заменяются легко лишь на бумаге - контактные группы должны быть надёжны, надёжно фиксироваться, легко многократно отключаться и подключаться, система охлаждения тоже представляет проблему - разъёмы должны быть надёжны, не допускать пролива (это потери жидкости с потребностями долива и грязь на станции, +не все материалы её хорошо переносят), это дополнительная цена, стандартизация, усложнение замены. Аккумуляторы нестандартны по габаритам, весу, иногда вообще располагаются не единым блоком, что усложняет смену, ухудшать характеристики автомобиля? Они и так по некоторым параметрам ухудшены, сделать наборными из блоков? Блоки придётся тоже стандартизовать, количество контактов увеличится, контакт с системой охлаждения ухудшится, сплошные минусы (в теории можно варьировать ёмкость в зависимости от текущей потребности, но разок решив внезапно поехать чуть дальше, уже не будешь играть в эти игры). Добавим сюда единственный плюс зарядных станций по сравнению с заправками - их можно поставить в чуть большем количестве мест, чем заправки (адепты говорят об их меньшем размере, но реально и там и там бОльшую часть пространства занимают сами автомобили и проезды), единичную зарядку можно где-то ткнуть, но таких мест не везде есть (пешеходы будут не рады занятому месту, и так с расширением дорог (автомобиль шире зада лошади) тротуары сузились). Цена тоже, одно дело линия электропередач (зависит от количества постов), а другое - вся эта робовакханалия с открычивание-закручиванием (там не только батарея, но и защитная плита, иначе из адепта сменных аккумуляторов выйдет жареный адепт), транспортировкой туда-сюда аккумуляторов, станцией зарядки, прибавить количество разнообразных моделей (габариты, ёмкость) и выйдет много места, гибкая система установки - при такой цене бак солярки выигрывает уже по всем параметрам, а не только по скорости пополнения. И не надо ждать, пока кто-то сдаст солярку, подходящую твоему автомобилю.

Снятие же кузова с тележки - это за гранью фантазий нетехнических неспециалистов. Во-первых то же хранение (даже в СССР было более одной модели автомобиля со всею любовью к стандартизации), во-вторых автор явно не то что не снимал, а и не видел как снимают кузов даже старого LR с рамы (это не самая простая задача, хотя это самая простая задача), там (подсказываю) есть некоторое количество соединений. И не только болтами. И это старый автомобиль, у которого требования к жёсткости и безопасности сильно ниже, а, следовательно, точек крепления не много и они проще, а у современных кузов несущий и тележки на выставках не означают что отковырять кузов с них просто (и приделать обратно, не получив прибалтийский распил, который сложится на первой ямке). А ещё там куча соединений - механических, электрических, гидравлических, проклеено гидро-ветро-вибро-шумоизоляцией, желающий такое может купить китайский wolv, там кабина сама отделится со временем. Делать раму ради... ради чего? Они же всё равно не получат преимущество того, что раму имеет по задумке, а вот крены и аэродинамику это изменит хорошо, заезжать на смену придётся чаще.

И чего отказались от такой замечательной идеи...

Вы пишете про снятие кузова с рамы для случая, который не проектировался как снятие стандартное. Такое сравнение не корректно. Если продумать именно кузов (салон) как отдельную деталь с целью именно быстро снимать и ставить на разные рамы, то все сразу будет выглядеть по другому. Конечно сейчас куча болтов и пр. потому что никто и не проектирует кузов как быстроснимаемый.
Если правильно спроектировать то в идеале вообще кузов (салон) просто по специальным направляющим переезжает с одной рамы на другую с заряженными аккумуляторами, даже пассажирам выходить не надо будет.

Это шутка такая? Механика сильно против. Это же жесткий узел. Который и удары на себя принимает и в грязи и ржавеет и о комфорте людей заботится и все сразу.

В общем оно принципиально не сработает в реальном мире.

Механика давно уже освоила жесткие стыковки и крепления.

Конечно. И они выглядят как 78 винтов. Которые конечно заржавеют в таком месте машины и минимум 5 из откажутся откручиваться.

то все сразу будет выглядеть по другому

Будет выглядеть примерно как в середине прошлого века со всеми проблемами с аэродинамикой, поскольку иначе операции по снятию будут долги и дороги, не считая того, что соединений в современном автомобиле достаточно много, удорожить его за счёт того, что сделать кучу надёжных раpъёмов (и до них надо добраться снизу, первой доберётся грязь, отказывающие системы - отличный бонус, всякие крышечки - усложнение-удорожание механизма замены)? Рама - это высокий центр тяжести (прощай, управляемость электромобилей, одно из немногих преимуществ, если не бюджетные повозки) или мы получаем спорткар с пространственной рамой и залезающих туда клиентов, или рама в салоне с минусом места для ног и груза и высокими порогами, мы получаем хуже аэродинамику. И, кстати, руль будет отстёгиваться от механизма? Там сложно, он не останется на моторном щите. Если снимать только грузопассажирскую часть, то будет выглядеть, как помойки, на которых строители ездят - крылья и капот другого цвета ;) Но на некоторых моделях там багажник, положил чемоданчик с мульёном долларов, заехал на зарядку и всё.

Вот люди жалуются на то, что у телефонов несъёмная батарея, а это даёт возможность сделать телефон тоньше, легче одновременно с большей батареей. И отказаться от такого люди не готовы на столько, что проекты модульных телефонов проваливаются.

кузов (салон) просто по специальным направляющим переезжает с одной рамы на другую с заряженными аккумуляторами

Рамы надо хранить, на раме стоят колёса и, внезапно, люди могут хотеть бОльшую проходимость, управляемость, тишину - и это разные колёса, "вот, клиент, получи рандомные характеристики за свои деньги". А ещё машины разные, совсем разные - другая база и кузов надо пилить, чтобы встал. Купе и пикап на одной тележке? И подвески на разных машинах ну очень разные (вот ну совсем). В итоге у нас разновидностей рам получается несколько десятков и если нужной нет, то заезжать на этот пост смены незачем. А есть ещё опции у автомобилей... Провальность идеи всё более очевидна.

Кому то нужны шашечки, а кому то ехать. Я говорю о массовом потребителе без понтов гоночных и внешних. Смена шасси это была вообще 3-я по рентабельности идея. Самое рентабельное в городских условиях (ну кроме вообще отказа от индивидуального транспорта в пользу общественного) - это каршеринг. Плюсов море - нужна большая машина - береш большую, нужна на одного человека - берешь маленькую. в целом от безпростойнсти транспорта будет в разы меньше. Разрядилась одна - поставил у ближайшего столба на зарядку, взял другую заряженную.
Аккумулятора достаточно на 10-30 км. Электросамокатами все пользуются и норм.
Если уж говорить о съемном салоне - то конечно рулевая долна быть электрическая а не механическая, тем более у электромобиля. Крепления не снизу , а сбоков. Вообще не виду проблемы с креплениями, вон у огромных даже грузовиков многотонная кабина одной рукой откидывается полностью от рамы сейчас, просто подумали и сделали.

это каршеринг

Детское кресло. Вечер, ТЦ на окружной, вы с покупками и нет ни одного каршеринга. Просто зима, ночь, спальник. До ближайшего каршеринга 30 минут топать.

У каршеринга есть свои плюсы. Но он закрывает далеко не все варианты использования личной машины. Он скорее дополняет личную машину, а не заменяет ее.

Аккумулятора достаточно на 10-30 км

Вы уже попробовали заежать на заправку каждые 10-30 километров и стоять там по 5-10 минут? Как впечатления?

Если уж говорить о съемном салоне - то конечно рулевая долна быть электрическая а не механическая, тем более у электромобиля.

Про попытку открутить полмашины вам уже раз 5 разными словами с разными доводами написали. Те кто понимает как машина устроена. Не буду повторяться. Это просто не работает.

Кому то нужны шашечки, а кому то ехать.

Тогда GMC Yukon - отличная машина, крайне универсальная, не уверен что кузов соплатформенного пикапа встанет (скорее, нет), но хотя бы близко. Батареи, опять же, есть куда запихать и понтов у машины для домохозяек не особо, об управляемости вообще можно не заикаться, идеальный вариант. Вот только заезжать на замену (по понятным причинам) придётся часто. И мы снова не касаемся разной резины (пользователи каршеринга могут не знать что это).

Крепления не снизу , а сбоков.

Рама в салоне? Или по бокам? Снова арафон напоминает, потратим кучу полезного места на соединители, ухудшив характеристики и подняв цену.

это каршеринг.

Это только для ездящих дом-работа, там во многих случаях ОТ лучше (но каршеринг теплее - там согреешься, пока ходишь в поисках машины, вместо стояния на остановке), как чуть выходим за этот вариант - получается что своя машина выгоднее (если работа в местах, где близко нет ОТ, то каршеринг тоже навряд ли будет, аналогично с жильём). Может так оказаться, что у столба брошены разряженные машины и нужно потратить часы жизни на их зарядку.

Электросамокатами все пользуются и норм.

Не все, лавировать между хипстеров с вейпами так себе удовольствие.

просто подумали и сделали.

Цену грузовика подсказать? Габариты кабины? (там гидравлика опрокидывания занимает порядочно места и качать одной рукой надо долго, да и не отсоединяется почти ничего для опрокидывания, демонтаж кабины это, мягко говоря, то ещё удовольствие).

По моему тоже замена аккумулятора является самой быстрой процедурой. Как быть с различными типами батарей пока не ясно никому, ну и юридические вопросы с гарантией на батарею.

Умолчали о КПД. Думаю процентов 10-20 с таким зазором.

Аккумулятор просто сделать не собственностью автовладельца. ТО есть владелец электромобиля вообще не должен задумываться об аккумуляторе, а просто покупать кВт·ч (мобильные) у энергосбытовых компаний в "аккумуляторном разливе". Аккумулятор - собственность энергосбытовой компании и все вопросы обслуживания, тренировки, зарядки - это их проблемы. Владелец авто платит по счетчику за потребленный кВт·часы.
В идеале конечно вообще аккумуляторный отсек внешний делать, с функцией аварийной отстыковку в случае возгорания и других нештатных. Ну как минимум не под пассажирами как сейчас. 5-10 кВт·ч аккумулятор примерно 25-45 кг. - на 15-50 км. пробега, чего достаточно для большинства ситуаций повседневного использования авто. При сильном желании конечно можно и в собственность пару аккумов прикупить кому прямо приспичило

Вы попробуйте хотя бы по городу поездить по своим обычным маршрутам заежая на любую заправку каждые 15-50км и проводя там по 5-10 минут (будем реалистами быстрее вероятно никак с учетом минимальной очереди)

Вас это задолбает уже через неделю. Все поездки будут от заправки до заправки через заправку.

Именно так и езжу в основном варианте применения. 5-10 км маршрут. Тем более мы тут говорим не о заправке, а о смене разряженного аккума на заряженный (а это секунды). Ну а если ставишь надолго у работы или театра или ТЦ, кафе...то да можно и подзарядиться. Просто продумать комбинированное использование. Но все же смена аккума - самое быстрое из всех видов заряжания.

Никаких секунд там не будет. Это так не работает. 5 минут это сильно оптимистичное время. 10 реальнее. Подъехать, подождать очередь, запарковаться, встать, померять, открутить, оттащить, подтащить, прикрутить, проверить, оплатить. И все это на грязной машине зимой.

Вы попробуйте именно заежать на любую заправку и стоять эти минуты там на парковке. С той периодичностью с которой предлагаете менять. Через недельку расскажите о впечатлениях.

Вы откуда вообще? Причем тут АЗС бензиновые и простой обмен одной коробки на другую? Какие очереди? - если это будет на всех парковках, в ТЦ, и обочинах дорог у каждого столба? Зачем куда то заезжать? На АЗС заезжают потому что там строгие требования к пожаробезопасности, отдаленности от трассы. Оплата вообще отдельная тема, потому что оплата долна быть по счетчику типа как электросчетчик квартирный. Раз в месяц платишь просто за кВаты энергосбытовой организации. Это даже проще и быстрее чем получить еду в автокафешке, просто заменить одну коробку на другую на навесных кронштейнах, и это не пол тонны как у теслы аккумы, а 20-30 кг.

Не будет. Станция для зарядки снятых + робот по замене + крыша с отоплением чтобы зимой и в ливень работать + стены чтобы не своровали все + камеры и что-то чтобы платили . Это довольно дорого все стоит. И обслуживать надо регулярно. Плотность как заправок сейчас это и то много.

По моему тоже замена аккумулятора является самой быстрой процедурой.

И самой грязной.. представьте как это отразится на экологии.. кто будет контролировать утилизацию, хранение и т.д.

Если аккум будет собственностью энергосбытовой организации, то у них будет централизованная утилизация и переработка, где то пересборка, тренировка, восстановление.

Сменный аккумуляторы решают проблемы внедрения новых типов аккумов. Автомобилист не будет думать что вот вышли новые какие то виды аккумулирования - его задача подъехать к автомату перезаряжания и заменить одну "коробку" на другую - нужного объема кВт/ч (пробега)

В таком случае можно вообще менять прицепы с аккумуляторными блоками на запас хода 1000-2000км., которые в свою очередь подключены к авто. Подъехал, переципил прицеп, поехал дальше.. Но прицепы не такие как Вы себе их представляете, а компактные, аккуратные, красивые.. Да и плюсом будет безопасность, т.к. аккумуляторы не будут находится непосредственно в кузове автотранспортного средства..

Не Дай Бог что-то случилось с аккумуляторми (брак, кз, все что угодно).. В таком случае сгорел прицеп, а не автомобиль..

Я выше написал как вариант подвесной аккумуляторный короб (как запасное колесо) - в случае чего - просто отстёгивается, даже проще чем прицеп. Пока прицеп отсоединишь, можно самому сгореть. Хотя конечно тоже можно придумать механизм отстыковки авариный.
Но еще раз - прицеп нерентабелен с точки зрения доп колес и рамы, плюс он реально никому не нужен - никто не едет на дальние расстояния и не возит с собой все топливо.

никто не едет на дальние расстояния и не возит с собой все топливо.

А как люди добираются от Москвы до Питера или обратно? Это 700 км. и это не самые дальние друг от друга города в России.

ну явно не везя за собой прицеп - цистерну с бензином. Заправляются же по пути. И еще раз - в целом по миру наиболее используемый вариант использования авто - это поездки на 5-30 км. При развитой системе автоматов по смене аккумулятора - можно ехать куда угодно где есть электричество.

Большинство бензобаков современных машин содержит бензина на 600-900 км пути., то есть могли доехать и без заправок. Не только в России, но и в Европе можно проехать сотню км. и не встретить ни одной заправки на трассе, то есть с баком в сотню км. пришлось бы тратить кучу времени на поиск заправок по пути.

При развитой системе автоматов по смене аккумулятора — можно ехать куда угодно где есть электричество.

Это сказки. Чисто экономические их не выгодно их ставить слишком часто. Вам нужно проехать сотню км. по деревенской/лесной дороги, где ездит одна машина в неделю (соотвественно нет никакого экономического смысла ставить станцию замены аккамулятора), а заряда в аккамуляторе у вас от сила на 80 км. И что вы будете делать?

в целом по миру наиболее используемый вариант использования авто — это поездки на 5-30 км.

Правильно, но если у меня 9 поездок на 30 км., а 10ая на 150 км, а заряда на аккамуляторе хватит на только на 120 — мне придется искать станцию замены аккамулятора где-то в пути, тратить время чтобы до нее доехать и тратить время на замену и т.д. Все это время, силы и лишняя головная боль. Стану я покупать автомобиль, где у меня возникает лишняя головная боль раз в неделю?

Вы забываете что для зарядного автомата не нужно привозить бензин, достаточно чтобы был столб рядом с электричеством. Зачем тратить время на поиск какой то станции замены, если они могут быть размещены по обочине дороги хоть через каждый километр. Это не АЗС бензиновая, которую надо обслуживать, меры пожарной безопасности, колонки и прочее. Это всего лишь манипулятор роботизированный прикрученный к столбу, и рядом бокс с обслуживаемыми аккумуляторами. Съехал на обочину к столбу, нажал кнопку, через 10-20 сек один аккумулятор сняли, заряженный поставился. Всё езжай дальше. В чем головная боль?

Такой манипулятор роботизированный стоит миллион долларов, плюс запас аккамуляторов, плюс достаточно высокие токи, чтобы оперативно заряжать аккамуляторы, плюс место под такой гараж (менять заряжанные аккамуляторы прямо под дождем — так себе идея), плюс цена постройки самого гаража, плюс стоимость подключения довольно мощного тока может быть очень высокой.

В результате, такая станция должна стоит миллионы долларов (это примерно цена станции суперчаржеров от Теслы, которые сильно проще технологически). Так что на каждой обочине это просто бред. Даже через десятки лет.

Автомобили-трамваи и то более реалистичны. Впрочем, судя по другим постам — вы просто ненавидите личный автотранспорта, тогда такая идея, конечно, очень логична, так как при таком раскладе автотранспорт станет дико неудобным.

Вы случайно не специалист по распилам и накручиванию цен? (шутка)
помогу Вам освободиться от нулей
- дождь - навес из профлиста на том же столбе за 300 руб, даже не обязательно над всем автомобилем.

- манипулятор - это не какой то роботизированная рука как на МКС за миллионы долларов - а скорее всего поворотный кронштейн как у крана, вся задача которого подцепить навесной аккумулятор сзади машины, и разворотом поставить в контейнер для заряжания.

- мощность сети даже просто дорожного освещения средних магистралей до 500-1000 кВт, тем более днем они не нагружены, но ничто не мешает и усилить.

Само оборудование зарядное покупают даже частники, можете погуглить от 20 т руб всего.

А Вы судя по всему ненавидите просто мнение не совпадающее с Вашим. Подгадить в карму за счастье для Вас. Ну надеюсь вам полегчало.

Ну "ненавидите автотранспорт" - это конечно громко сказано. Но за что его любить? Автомобили - машины убийцы. В год в автоавариях погибает более 1,2 млн населения планеты. !!!! В России за год гибнет от 15 до 30 тыс. человек, до 300 тыс получают ранения, теряют трудоспособность, становятся инвалидами.
И это только прямые потери от аварий.
Множество людей заболевают и гибнут от выхлопов, разложения и сжигания резины, огромный ущерб от масел. Само производство авто и прокладка автодорог являются самым большим загрязняющим фактором в мире. Не говоря уже о множестве заболеваний которые люди получают от сидения в авто в пробках и в целом меньше двигаясь. В сша даже термин есть автоожирение.

Конечно как нормальный человек я не могу такое не ненавидеть. Когда за 15 лет погибает больше чем в самых страшных войнах.

Хороший вариант, но менее рентабельный и он просто не нужный. Никто не ездит на 1000-2000 км. Если кому то приспичит так далеко и лень менять аккум по пути несколько раз - да пожалуйста, хоть состав прицепов.

Но большинство схем эксплуатации авто сейчас - это поездки на 5-20 км. Зачем возить тонны лития просто так? когда достаточно 20-30 кг.

Сейчас же никто не едет к примеру в Крым и не берет с собой прицеп цистерну, а заправляется по пути. ТО же самое с аккумулятором - заехал - поменял на заряженный - делов то на 10-30 сек. (размять ноги и спину). Я думаю такие автоматы замены (манипулятор роботизированный) аккумуляторов можно ставить даже просто на обочине и табло сколько у пункта есть аккумов, сколько заряженных и где следующий автомат замены. Ну и конечно приложение в смартфоне и передвижные автоматы замены в зависимости от трафика.

Но большинство схем эксплуатации авто сейчас — это поездки на 5-20 км. Зачем возить тонны лития просто так? когда достаточно 20-30 кг.

Не тонны, аккамулятор обычного автомобиля порядка 300-500 кг. из которых большая часть защита и т.п. Лития там от силы кг на 200-300.

Но большинство схем эксплуатации авто сейчас — это поездки на 5-20 км.

Да, но это не значит, что кто-то готов ехать на замену аккамулятора каждые 20 км., так как до замену нужно доехать и с нее вернуться — это все время и ограничения заряда. Никто не сможет построить станции замены аккамуляторов на каждом 5 км (так чтобы они были даже в заброшенной деревне где ездит одна машина в месяц). Все равно аккамулятор должен давать порядка 100 км честной дальности, а это уже 150-200 кг.

Умолчали о КПД. Думаю процентов 10-20 с таким зазором.

Вы забываете, что речь идёт о резонансе. Там не просто трансформация энергии из первичной во вторичную катушку, как это может показаться на первый взгляд..

Постараемся ёмко ответить на актуальные вопросы.

Эффективность:
КПД прототипа беспроводной системы зарядки - 95%. В проводных зарядных системах используются такие же полупроводниковые преобразователи, поэтому величины КПД сопоставимы. По потерям - аналогично, и при проводной и при беспроводной зарядке потери составляют несколько кВт при больших мощностях. Больше данных об эффективности зарядки можно будет получить после серии испытаний в разных условиях и рабочих точках, при разном позиционировании, с разной стратегией управления.

Безопасность:
Система разработана таким образом, чтобы она удовлетворяла строгим нормам СанПиН. Учитывались и международные стандарты. В ходе разработки проводилось моделирование и замеры, по результатам которых подтверждено, что на расстоянии метра от передающей катушки в плоскости поля находиться безопасно. 
Что касается попадания в зону заряда и катушек живых существ: система будет оснащена специальными детекторами для мониторинга посторонних предметов между передатчиком и приёмником. Проще говоря, как только кошка залезла под машину, то система это «чувствует» и выключает режим передачи энергии. Кошка жива, все счастливы?

Парковка:
Система позиционирования может быть реализована разными способами: разметка, парковка по ослабленному полю и другие. Приложение подскажет оптимальное место размещения авто на зарядной площадке.

команда разработчиков

Спасибо за ответ. Можно вопрос?
А сильно нагревается первичка (при такой-то мощности передачи энергии)?
Технические подробности не обязательно, просто интересно..

Сейчас мы тестируем систему рассчитанную на 50 кВт на мощности в 11 кВт, поэтому и передающий и принимающий модули практически не греются.

Sign up to leave a comment.

Other news