Comments 216
А какой вес у них? Помню оригинальные были очень тяжёлые.
14,6 кг оригинальный весит, мне лет 12 было, таскал без проблем.
Мне было столько же. Но жили мы на 4-м этаже в доме без лифта.
Таскать вверх и вниз было мучением. Но кататься хотелось - поэтому таскал :)
Легче чем что ? Современные велосипеды не вывесят по 15 кг
Возможно весят те что уже с электроникой и аккумулятором. Но для такого маленького велика 15 кг сегодня это перебор
Физику никто не отменял. Как-то понадобилось в пару мест поехать ~5км (ковид, транспорт только по корочкам был), в оба всё время чуть под гору (в одно из них - наклон вообще не заметен, в другое - наверное, метров ~50 разница уровней). Взял велик 24" колёса, передачи, рама стальная... Доехать туда, где на 50м выше - было мучительно, обратно - тормозить много. Да, безусловно "физуха" и город, но заняло +- так же, как дойти пешком, только замахался - ведь нужно и велик тащить. Добавить городские кварталы с переходами... Там, где наклон небольшой - было более-менее терпимо. Так что всё зависит от обстоятельств - где-то рельеф, где-то ветер в лицо, где-то дождь и грязь. Пешком - иногда проще, чем всё же тащить лишние надцать кг.
Я вот другое не понимаю:
ЗА ЧТО все эти складные велики стоили конских 100р? школьники-орлёнки - в пределах 40, громадная "Украина" - 60.
Ну и в современных деньгах "застойных 98р" - это уже порядка 200$, если считать в пищевых продуктах (сахар и водка только выбиваются из картины - подешевели). За $130 мы с алюминиевой рамой 20" купили, дисковые тормоза, без передач, вроде даже не "полный Китай" - вот его дети таскают с удовольствием.
Ага, тяжесть это хорошо, тяжесть это надёжно. Даже если он не ...поедет, таким всегда можно врезать по башке (если хорошенько накачаешься, таская его вверх-вниз постоянно)
Да, но 15 кг весит современный взрослый 26" велосипед. А то и меньше. А Кама - это немножко детский велосипед, и колёса 20", и трансмиссия капельку проще.
Но это полноценный современный велик, с большими колесами, горный
А тут херня китайско-совковая
А что-то так и просто копировалось как есть.
Так что Ничего удивительного в привычке нажиться на лаврах былого нет.
Тем более оригинальные Камы выпускал завод «Велта», который уже всё.
А «Форвард» — жалкая пародия.
И конечно даже глядя на фото обновлённой «Камы» и ретро образца ниже видно, что от «Камы» ничего не осталось. Разве что вилка похожая да руль. И сумочка с инструментами там же, сзади. А остальное — явный новодел. И рама совсем не такая и звёздочка другая.
Ну и конечно, очень даже сомневаюсь, что у «Форварда» были оригинальные чертежи.
Как обычно, на старых щщах пытаются навариться.
Мне, как Пермяку — обидно конечно.
Кстати Кама — редкостное говнище. Была у меня. Седло было «деревянным» (у меня был твёрдый вариант). Звёздочка косила и задевала раму. Задеть ногами цепь было легко. Отчего часто на ногах оставались пятна масла. Всё было очень туго. Педали проворачивались только вперёд (назад — тормоз), отчего приходилось приобретать навык провораачивания педалей для удобного старта или просто следить за их положением. Для ребёнка велосипед весил неимоверно много. И вообще, криво-косо и топорно всё было в этом велосипеде. Может конечно мне повезло и мой экземпляр был таким, но что-то мало верю.
>>>А по факту?
Рабочие места со всеми сопутствующими плюсами.
Китайцы дпвно уже выпускают такой же велосипед.
В прошлом году сыну покупал, как раз удобно без верхней рамы. Живусв Казахстане, тут китайского товара валом, и цена была 46 000 тенге, или примерно 8 000 рублей.
Правда, украли велосипед от подьезда...
Учитывая что на каме ни подвески, ни передач - можно и в 12кг уложиться: Fuji Absolute 2.1 Urban Bike (2022)
Ничего, что Кама - компактный, складной велосипед?
Он по умолчанию должен весить сильно меньше.
У меня Stels Pilot 770(взял для покатушек в лесу — я велосипедист не настоящий), вес с неродным седлом 15кг с небольшим(хотя к лету, после установки электрокомплекта, конечно потяжелеет :)). Если честно, то меня бы устроила и стальная рама(пусть и тяжелее вышло бы), но ничего бюджетного такого плана(с планетаркой) летом не нашел.
P.S. Кстати, кто-нибудь знает какой коэффициент безопасности и коэффициент запаса прочности приняты при расчёта подобных велосипедов на прочность? Очень интересно — мой рассчитан на седока 90кг, хотелось бы знать реальный предел :).
Мой взрослый 28" весит 14 и мне кажется, что многовато. 14.6 для детского это много. Ну чугуний же, что поделаешь...
Ну чугуний же, что поделаешь...Зато ремонтопригодность железной рамы замечательная — она варится в любом гараже, даже если ее об бетонный блок навернуть (реальный случай в детстве у друга, сам друг успел соскочить, а велосипеду хорошо досталось)
Надо умудриться сломать алюминиевую рамуДело не в материале, а в степени криворукости. Стальные совковые варились наотлюбись, пьяными слесарями. Современные алюминиевые варит автомат
Иногда просто ехать достаточнo
A так современные британские стальные рамы таки довольно хороши и по весу не сильно тяжелее алюминиевых. Но с советским чугунием их сравнивать не стоит.
Зато ремонтопригодность железной рамы замечательная — она варится в любом гаражеЭто мне так про мотоцикл Урал рассказывали. Что в любом гараже, зубочисткой на обочине и тд тп
Но я купил японский, который просто не ломался и все. И инжектор мне не приходилось перенастраивать или чем он там плох, по сравнению с карбами. Я просто садился и ехал куда хотел, хоть на 100 километров, хоть на 1000, просто попинав его по колесам, для видимости. Ибо шины воздух не травили, движок масло не жрал, через сальники им не ссался. От одного ТО до другого — без всяких проблем.
Зачес мне покупать Урал и чинить его каждые 200 км, если можно взять японский и совсем его не чинить?
Поехал бы я на Урале в Абхазию и обратно? Нет конечно, потому что нет никакой уверенности, что он хотя бы половину дороги выдержит. А на японский я просто сел и поехал, не задумываясь о том, что в посреди дороги мне придется чинить инжектор спичкой и такой-то матерью, только цепь поменял — по регламенту
А Кама — это немножко детский велосипедВсе относительно, здоровому мужику наверное неудобно будет ехать, но тетя у меня ездила на таком во вполне зрелом возрасте и ей было удобно.
Касательно веса стоит учитывать, что рама складная, дополнительного «ребра» для усиления нет — при такой конструкции метал надо брать толще, чтобы не развалился.
Современный детский с приставными колёсиками весит не сильно меньше, как ни странно
Аист, 5 этаж. В 6 лет закатывал его наверх по бордюрчику, который был у советских лестниц
Каким Халком ты был в 12 лет? Я в свои 37 самокат 20 кг на 4 этаж без лифта очень нехотя поднимаю каждый день.
13.9 кг, если судить по велосипеду Forward Arsenal, который и превратят в Каму путём смены шильдика и цвета.
Имхо, но проблема не в весе была.
Небольшие колеса, Салют легко объезжал.
На фото не вижу скоростей. Колеса у Камы были не большие.
А моя любовь из детства - Альтаир... Жалко было когда украли (
Складывается нормально? об этом подумали, а то взял складной, после складывания: ни понести, ни повезти, не за что взять и ухватить, ни компактный всё торчит никуда не помещается
В том же Спортмастере велики начинаются от 15к, но уже с несколькими скоростями
Сдается мне, что уровень сборки и качества китайских великов — будет получше этого совкового пережитка
Вы не понимаете, это другое (с)
В целом, чисто механическая неубиваемость может, будет и лучше. Рама стальная, переключения скоростей и связанных с этим хрупких и требующих обслуживания частей нет, тормоз только один и тот примитивный... В общем, для задачи "пьяным по деревне ездить в магазин, чтобы съехав в канаву, не угробить велик" он подойдёт лучше китайца. Если та деревня не в горной местности - то скорости и дисковые тормоза ни к чему :)
Конечно, даже с такими вводными можно было не повторять дедовскую конструкцию, а сделать удобнее и легче. Но, видимо, маркетологи решили, что поиграть на ностальгических чувствах получится выгоднее.
Помню эти планетарки… Ужос просто
Оно все хорошо было тогда, когда сравнить было не с чем
То есть бухаешь — уменьшаешь здоровье, едешь на велике — улучшаешь здоровье, в среднем в ноль выйти можно… не, тогда и правда неплохо за свои деньги
Тормоза могли бы и нормальные поставить, педальный тормоз — это совсем уж прошлый век.
Может, я просто не застал время, но для меня педальный тормоз — это и есть "нормальный", я к ним привык в детстве. И потому мне совершенно непонятно, чем современный тормоз лучше, но каждый раз, когда я спрашиваю, все только фыркают и говорят про "прошлый век". Непонятно. Может, хоть тут кто-то понятно объяснит?
Даже на советских был хотя бы ручной тормоз переднего колеса
Да, помню я, как в своё время знакомые обладатели велосипедов с такими тормозами на переднем колесе через руль летали. По-моему, у каждого из них такая была своя история про спуск с горки, закончившийся принудительным спуском с транспорта. А вот у меня, простака с педальным тормозом, такой истории нет.
Заднее колесо тормозит гораздо менее эффективно как раз из-за того, что при торможении нагрузка с него перекладывается на переднее.
А передним просто экстренно тормозить надо по-другому. Если по заднему ударить пяткой в пол, колесо пойдёт юзом - и всё. А если ударить по переднему, тут как раз ничего хорошего не будет. И руки правильно держать, чтобы не выкинуло...
К тому же педальным тормозом тормозить можно только когда педали находятся в определённом положении. Да и при спуске они быстро перегреваются и перестают тормозить вообще.
На мотоцикле я задним тормозом вообще не пользуюсь — толку от него почти никакого. Разве что — поджать подвеску, перед тем как вдавить рычаги по полной, чтобы амморты меньше колебались и не забирали на себя ту энергию, которая должна останавливать мот
Но на моте еще и АБС, у великов такое только в самых навороченных
Есть куча роликов на ютубе, где неумеющие ездить на на моте — блокируют заднее и не снижая скорости, но поднимая клубы дыма от резины — приезжают прямо в препятствие. Особенно этим славятся любители круизеров без АБС, наивно доверяющие мифу, что задний тормоз там основной и боящиеся перетормозить передним. Сначала красиво чертят задним по асфальту, а потом тормозят крышками двигателя
Как это на велосипеде работает, я не очень хорошо представляю
Загнал я как-то основное торможение на переднее колесо. Так на нем и покатился. С зафиксированным на нем велосипедом кубарем. И ведь не с горки даже — на светофоре остановился. С тех пор на переднем настроен тормоз так, что колесо он не блокирует никогда.
На скользком грунте или покрытым песком асфальте заблокировать переднее на прямой можно вообще без последствий. И даже какое-то время вполне ехать так. Хотя, конечно, не желательно. Но время, чтобы его отпустить это даёт.
Мне было очень интересно наблюдать, как в повороте, переднее колесо гуляло по снежной каше сантиметров на 10 туда сюда. А заднее вообще жило своей жизнью ))
На асфальте такое почти невозможно, ибо зацеп на порядки сильнее. Зато кроссовый опыт позволяет не паниковать, когда срывает заднее и не пытаться судорожно все поправить, что и приводит к падению.
На асфальте такое почти невозможно
На асфальте легко на самом деле. Асфальт асфальту рознь. Обочина с песочком или размета после дождя или просто вытопленный жарой из асфальта… собственно сам асфальт :). Обожаю мокрую зебру. Хорошая, гладкая и бесконечно скользкая…
Асфальт асфальту рознь
Зимний вариант - вычищенный от снега и наледи асфальт, когда вы на шипованой резине. Для велика это каток.
Садился максимально близко к рулю, да. Но переднее конкретно так переставляло. Меня это сильно удивило, но мот не падал. Не сносило — а переставляло. Под снежной кашей была замерзшая грунтовая трасса, в которой зацементировались льдом прокопанные траншеи от последней гонки в теплое время.
На чистом льду и здоровенных шипах — держак не хуже, чем на асфальте, мот едет как по рельсам
Снос переднего в повороте — это гарантированное падение
Мне кажется, вы излишне категоричны
Как минимум, такое видел у стантеров
Пусть и понимаю, что это отдельный мир
Hidden text
https://youtu.be/YzByUUgSvZE?t=94
94 секунда
Очень внимательно смотрел, но не увидел
Возможно ошибаюсь, но в момент начала стоппи, его унесло влево, а потом пилот это скомпенсировал переносом корпуса
Хорошо, видимо я ошибаюсь
И уже из академического интереса, т.к. вы сильнее ориентируетесь - возможно ли удержаться при сносе переднего колеса на полноприводном мото, типа ATV 2*2?
Или это сугубо маркетинговые изыскания?
1. Эндуро. Сейчас все эти 2х2 практически пропали с горизонта, хотя в своё время их активно рекламили. Даже были мелкосерийные мотоциклы. Ямаха была, БМВ, ещё какие-то мелкие конторы… Передний привод при более-менее нормальной езде (особенно при агрессивной) доставляет сильно больше проблем, чем помогает (по факту толку от него почти нет). На соревнованиях они все сливались очень быстро. Если есть желание — можно на трубе найти видео. В том числе и потому, что передний привод провоцирует снос морды вообще по любому поводу.
2. Единственная ниша полного привода — это неспешное ковыряние по болоту. Вот тут он работает неплохо. Скорости нет, быстрых поворотов нет. Месит себе потихоньку жижу и ползёт куда-то.
По поводу удержаться — собственно представьте физику поворота на мотоцикле. Чтобы повернуть нужно наклониться в сторону и упереться передним колесом. Иначе никак. Если упор исчезает…
Это задним можно мести удерживая цт над линией колёс. С передним такое не прокатывает по определению.
И как правило на колёсах такие люди чувствуют себя лучше, чем на ногах.
99.9% же неизбежно упадут.
На велике все катались, а если «немного на мотоцикле» — это совковый иж в деревне, это за опыт не считается
Рекомендую хотя бы пару ознакомительных занятий на мотокроссе — открывает глаза на многие необычные вещи. Не говоря о том, что это дико драйвово и бешено увлекательно
Снос переднего в повороте — это гарантированное падение.Не гарантированное. Катаюсь зимой (на шиповке) и как-то заметил, что при прохождении некоторых поворотов начинает сносить переднее. Теперь регулярно на них прокачиваю баланс.
Это от развесовки зависит. Воспоминание из детства - вниз квартал (далее перекрёсток нерегулируемый), наклон градусов 20, второй чел на багажнике сидит. 3м след по асфальту от заднего колеса. Кстати, были варианты "попонтоваться" управляя великом с багажника.
Второе — втулка эта имеет куда больше сопротивление, чем втулка свободного хода
Ну и общая говеность механилма, слишком нежного для такого использования. Вода попадет, вытеснит смазку — шарики не шариками станут, все такое
Заднее не тормозит, это просто физика — опрокидывающий момент отрывает его от асфальта. То есть, там процентов 10 от эффективности нормального торможения
Ну так именно поэтому я и не летал с велосипеда ни разу при торможении. А все остальные бонусы я хоть умом и понимаю, но в моих сценариях использования велосипеда их просто не было. Ну вот не ездил я так, чтобы вода могла попасть в механизм. И переключение скоростей мне ровно так же кажется чем-то "ненормальным".
В некотором роде, у меня очевидно самый классический случай отношения к удобствам описываемого рода как к чему-то необязательному, обычно приписываемый старикам. То самое про игрушки, прибитые к полу, которые "норма". Причём, вон выше кто-то про лыжи написал — ну так у меня наверное тоже много чего про лыжи и "прошловековое снаряжение" найдётся, но какой-то травмы я из-за этого не ощущаю.
Я в детстве сломал эту втулку на Десне (в которую тормозные ролики вставлены) при резком торможении. Мне что-то около 10 лет было и весил я не много.
Эффективность этого тормоза очень низкая, спицы от него расшатываются и лопаются (впрочем, как и от дисковых на слабых колёсах).
И это при и без того мизерной эффективности заднего тормоза. Плюс надо было достаточно часто разбирать, промывать и смазывать всю втулку иначе велосипед терял накат.
Еще чтобы резко затормозить надо было сначала докрутить педали до горизонтального положения.
В общем, для сколько-нибудь активной езды они не годятся. Но достаточно неприхотливы и удобны при "пенсионерской" езде на короткие расстояния.
Ну так именно поэтому я и не летал с велосипеда ни разу при торможенииНе летал, но и не тормозил
Достаточно поездить на нормальном велике, с хорошими машинками переключения, легким, с настроенными дисковыми гидравлическими тормозами, чтобы понять — каким лютым говном был совковый велопром
Это не «травма», просто сравнивать не с чем
Как-то один мимокрокодил из инета — мне высказывал матерное «фи» по поводу того, что я слишком хорошо разрекламировал современную спортивную одежду, в духе: «Ну, попробовал я твою мембрану на лыжах. Поехал, разогрелся и вижу — что пот снаружи замерзает коркой и отваливается! Меня это так напугало, что я больше никогда в этой мембране сраной не ездил!»
И невдомек человеку, что это и есть правильная работа спортивной одежды, когда ты не плаваешь в собственном поту, а он максимально выводится наружу
Не летал, но и не тормозил
Не, не так. Через руль не летал, но тормозил при этом тоже "нормально". Из-за плохих педальных тормозов я с велосипеда упал один раз в жизни — из-за того, что велосипед был не мой, седло было слишком высоко, и я не доставал ногами до педалей, но с горы проехать очень хотелось. В итоге просто спрыгнул с него когда понял, что руль удержать уже не могу. Действительно, с современным тормозом такой проблемы бы не возникло, потому что до руля-то я доставал. Но также её бы не возникло если я ехал на нормально подогнанном под рост велосипеде.
Это не «травма», просто сравнивать не с чем
Да, я ж об этом и говорю.
Достаточно поездить на нормальном велике, с хорошими машинками переключения, легким, с настроенными дисковыми гидравлическими тормозами
А вот тут сразу вопрос тоже — насколько вся эта новая норма выходит дороже и сложнее в настройке прежнего лютого говна. Я во многом так и не обзавёлся велосипедом именно из-за того, что это для меня сейчас очень ощутимые траты, причём не только денег, но и времени на изучение особенностей всех этих новых штук. В моём же прошлом детском опыте настройка велосипеда заключалась всего лишь в подгонке под рост, и подтягивании деталей, чтобы не болталось ничего, что не должно.
И невдомек человеку, что это и есть правильная работа спортивной одежды, когда ты не плаваешь в собственном поту, а он максимально выводится наружу
Может, просто человек не знает, от чего при морозе действительно замерзают. Живущие в южных областях действительно в этом не разбираются.
Если не гонять по жиже или большим горам — особо больше ничего не надо. Когда-то так купил первый горник после большого перерыва. Какой-то «стелс». Тоже думал — как со всем этим жить. Оказалось — вполне нормально! С тех пор поменял несколько велов разных типов и комплектухи (в основном по причине смены стиля катания) и уже не заморачиваюсь. На край сейчас полно мастерских, в которых обычно можно за вполне разумные деньги (если не покупать какую-нибудь экзотику типа канондейлов) починить. Даже китай (если следить за ним) часто вполне живучий.
И переключение скоростей мне ровно так же кажется чем-то "ненормальным".
Ну это из разряда "да и в машине можно ездить на первой передаче и ничего, а то некоторые извращенцы изобрели, понимаешь, коробку!"
у меня очевидно самый классический случай отношения к удобствам
У вас случай, прошу прощения, в некотором роде луддизма. Если персонально вам кататься по старому удобно, это хорошо. Никто с этим спорить не будет. Но это не значит что это лучшее. Люди так или иначе делали свою жизнь и свои инструменты более удобными, более эффективными. И говорить что движение в данном направлении "это ненормально" по меньшей мере некое ребячество.
Ну это из разряда "да и в машине можно ездить на первой передаче и ничего, а то некоторые извращенцы изобрели, понимаешь, коробку!"
Вот, про такое фырканье я и говорил выше. Но вообще да, можно и только на первой ездить, если условия подходящие для этого.
Если персонально вам кататься по старому удобно, это хорошо. Никто с этим спорить не будет. Но это не значит что это лучшее.
Я не говорю, что это лучше. Я говорю, что я к этому привык, и мне со стороны неочевидны плюсы усложнения конструкции. Мне "нормально" контролировать скорость контролем вложенного мускульного усилия. Мне "нормально", что тормозить нужно теми же конечностями, которыми я разгоняюсь, а руки используются только для смены направления. Мне "нормально", что педали не крутятся назад, у меня уже есть вшитый в мускульную память механизм работы с этим фактом.
Я не владел велосипедом уже очень давно, как вы наверное могли догадаться. Если вам не нравится слово "нормально", то мысленно замените его на "привычно" — именно в этом смысле я его использовал, возможно, не совсем правильно.
Люди так или иначе делали свою жизнь и свои инструменты более удобными, более эффективными. И говорить что движение в данном направлении "это ненормально" по меньшей мере некое ребячество.
Не всякое изменение в инструментах означает, что инструмент стал более удобным, или тем более что он стал более эффективным. Иногда бывают локальные тупики. Я честно пытаюсь сейчас разобраться, с каким родом изменений имею дело в данном случае, я не пытаюсь (пока?) донести до кого-то, что весь этот прогресс конструкции велосипедом лишь блажь, или, там, вредное заблуждение. Потому что дело уже достаточно затянулось, чтобы заключить, что по меньшей мере некоторые сценарии использования велосипеда лучше закрываются именно конструкцией с коробкой передач.
Мне «нормально», что тормозить нужно теми же конечностями, которыми я разгоняюсь, а руки используются только для смены направления.Есть нюанс. Сложно резко перейти от разгона к торможению. Сложно или почти невозможно тормозить если едешь по кочкам. При этому руки свободны (тормозить достаточно одним пальцем) и чувствительность пальцев сильно выше, чем ног в ботинках. Что положительно сказываетс на точности управления.
Поверьте — вопрос привычки решается одной-двумя неделями катания. Проверено на себе. Правда первое время возможны полёты через руль в случаях, когда надо тормозить внезапно. Но не рекомендую ослаблять передний тормоз. Лучше приучить себя вставать и смещать задницу максимально назад. Чтобы в такой позе перевернуться — надо очень постараться и эффективность торможения это ощутимо поднимает.
Поверьте — вопрос привычки решается одной-двумя неделями катания.
Я как-то имел сравнительно недавно опыт катания по песчаным лесам на таком громадном веле с тостенными колёсами (скорее всего, что-то очень недорогое из Спортмастера в духе ашанбайка, но "мопед не мой", не знаю точнее). Там было всё то, о чём здесь говорится — пять скоростей, дисковые тормоза. Так вот, привычка, к сожалению, на месте, я на исходе второй недели всё ещё пытался сначала проворачивать педали назад, и только потом давал по настоящим тормозам. Это, впрочем, скорее про меня кое-что говорит, чем про велосипед.
Хорошо. Я вас понял. Даже приму версию что ваше
И переключение скоростей мне ровно так же кажется чем-то "ненормальным".
Относится исключительно к вам.
Тогда поделюсь своим опытом. У меня Крос-кантри, аллюминь от форварда. Из хорошего при начальной поставке - только рама ну и возможно ещё колеса. Поменял все что только можно на английско-немецко-японское. Это к вопросу о том, может ли Россия производить что-то качественное и на международном уровне в части комплектующих для велосипедом. Ответ - нет.
По поводу комфорта: моей жене хватает и самого дешевого ашанбайковского безрамного с одной передачей и торможением втулкой, чтобы прокатиться километр до магазина и обратно. Мне нет. Я это понял после тест-драйва-путешествия на 25 километров по пересеченной местности. После этого я поменял себе втулку на 11-ти скоростную, которая разгружала ноги при очень крутых подьемах и позволяла достигать неплохой крейсерской скорости по асфальту. Переднюю систему я поменять уже не успел... в силу "события национальной гордости".
Думаю у каждого свой опыт. Я в детстве катался на Каме - неубиваемый агрегат и каких-то проблем с тормозами не помню. Ну то есть может они и были, но это не воспринималось как проблема. Простая конструкция, прямая посадка, мягкое сиденье - что ещё нужно чтобы погонять с пацанами во дворе? На зиму можно сложить, закинуть в гараж или кладовку, весной только смазать и снова можно кататься.
Через много лет увлёкся ПВД для тех кому за 150, появился GT с Shimano XTR, контактными педалями и гидравликой. Это агрегат совершенно другого класса, для других целей, требующий понимания как это все работает, отдельного ухода и регулировки после каждой покатушки. Ну и если просто прокатиться во дворе, то он ацки неудобный. В последствии отдал детям, они его естественно разломали в первый же день приложившись кассетой о бордюр.
Задам вопрос, ответ на который не так очевиден как хотелось бы
Какой тормоз у велосипеда основной - передний или задний?
Ответ и комментарий
Передний.
Потому что при торможении задняя часть велосипеда разгружается и теряет сцепление, в то время как почти вся нагрузка - на переднем колесе.
Все это очень правильно и научно, только в детстве все эти передние тормоза не работали толком. Одноосная конструкция краба не позволяет правильно работать, он будет тереть обод или не будет тормозить.
Втулка с барабанным тормозом "Торпедо", без особых изменений выпускается 120 лет уже, и для бюджетного велосипеда "на каждый день" альтернативы нет.
При обычном использовании велосипеда необходимости в переднем тормозе нет, а его стоимость это порядка 3-4 тысяч рублей, это если нормальный (я не говорю про хороший). Опасность полета через руль до кучи, а настроить чтоб и тормозил и не блокировал довольно сложно.
Интересно, как у псевдокамы каретка сделана и подшипник вилки, в оригинале это проблемные узлы. Судя по фото, подшипник вилки классический, будет люфтить. Если и педали с клиньями - это брать нельзя.
Время реакции и дистанция торможения у них куда лучше. А ещё педали могут быть в неудачном положении и тогда теряешь секунды чтобы затормозить. И порой их не хватало.
Я долгое время катался на обоих вариантах и ручные тормоза гораздо лучше. Конечно за ними надо больше следить и регулировать, но и отдача больше.
В детстве был Forward с педальным тормозом. Обзаведясь в 2014 простым горником с тормозами на руле, я теперь не представляю, как ездить на ножном тормозе. Никто об этом не упомянул, но для меня главная проблема - безопасность. Случись что с цепью при спуске с горы, последствия могут быть крайне неприятными. У меня такое было на форварде, цепь слетала. К счастью, спуск был коротким.
Тормозите ногами :-)
Езжу на штерне такого же типа. Весит, кстати, столько же и стоит гораздо дешевле. Слетала пару раз цепь на скорости - оттормаживал, прижав ботинок к переднему колесу до 15 км/ч, а потом спрыгивал и стопорил руками. После второго раза заменил цепь и регулярно проверяю натяжку, считаю пробег.
А с горки всегда спускаюсь на полутормозе. Цепь в такой позиции не слетит и не оборвётся от чрезмерной нагрузки. Основная система безопасности всегда будет в голове водителя.
В то же время несколько лет ездил на велосипеде с рычажными тормозами. И разок перелетел через руль, когда мне резко под колёса выскочили. Так что я, напротив, радуюсь своей комплектации...
Справедливости ради должен признать, что если тормоз основательно зальёт, то пока не просохнет, можно считать, что его и нет.
Понятно, что ко всему можно приспособиться. Вопрос в другом, когда выбираешь тот или иной товар, не только велосипеды: если есть возможность пользоваться более комфортно и более безопасно, почему бы этот вариант и не выбрать? Почему не поставить каретку со шлицами вместо квадратной оси и забыть о подтяжке шатунов? Почему не поставить втулку с барабаном вместо трещётки и забыть про разлом оси в разгар поездки? Да, простота тоже неплохо, но если есть возможность сделать свою жизнь комфортнее, почему бы не воспользоваться? ;-)
Втулка под квадрат это хайтек!
А что за разлом оси? Это когда квадрат сверлят насквозь чтоб облегчить?
Есть втулки на заднее колесо под трещётки. Можете погуглить. Фишка там в том, где оказываются точки упора оси в колесе относительно дропаутов. С одной стороны точка упора будет находиться на значительном расстоянии от дропаута и при езде чуть агрессивнее, чем прогулка по парку, ось когда-то развалится из-за создающегося эффекта рычага. У меня ломалась, а явление это очень распространённое. А вот втулки с барабаном под кассету лишены этого недостатка, ибо расстояния до дропаутов от точек упора оси в колесе одинаковые и короткие.
Меняйте цепи своевременно, и она не слетит, заодно целее будут звездочки.
Я к примеру, вообше не был вкурсе износа цепей и звезд, ни на велике, ни на мопеде. Цепь меняли или когда очень ржавая или когда рвалась. Запросто могли укоротить на звено-другое. ;)
Горы, это конечно только дисковые или роллерные тормоза. У шимано есть передняя втулка с abs, как раз под роллерный тормоз.
Ну так именно поэтому я и не летал с велосипеда ни разу при торможенииНичего удивительного, потому что надо учиться правильной езде и правильному торможению. Зато потом — просто не понимаешь, как удавалось выжить с этой тупой задней втулкой
Езжу на штерне такого же типа. Весит, кстати, столько же и стоит гораздо дешевле. Слетала пару раз цепь на скорости - оттормаживал, прижав ботинок к переднему колесу до 15 км/ч
Хотел бы я посмотреть на торможение со скорости 60 км/ч таким образом.
А с горки всегда спускаюсь на полутормозе.
На продолжительном спуске тормоз перегреется и перестанет тормозить. Причём педальный тормоз не до того, как снова остынет, а до капремонта.
В то же время несколько лет ездил на велосипеде с рычажными тормозами. И разок перелетел через руль, когда мне резко под колёса выскочили.
А вот это от элементарного неумения пользоваться тормозами. При торможении надо упираться в руль и переводить вес назад. Опытные велосипедисты это делают на автомате, так же на автомате они отстёгиваются от одной педали при экстренном торможении. Обычно этому учатся после первого падения, но не все делают из этого правильные выводы.
При торможении надо упираться в руль и переводить вес назад.Хотел яростно возмутиться, но вспомнил, что на велике ногами держаться нельзя и потому да — надо упираться в руль :) Упор в руль на моте при торможении — это очень серьезная ошибка
А ещё на велосипедах передний тормоз под левой рукой, а задний под правой, так как сцепления нет.
А вообще можно просто разные пальцы использовать. Ни разу не путал.
Велосипед от мотовладельцев мне тоже довелось испытать несколько раз. Тоже боль. буквально :)
По лестницам же обычно гоняют обычные эндуристы на обычных эндуриках, на который поставили дорожный комплект колёс (некоторые себе отдельно берут вторым комплектом). Кстати по лестницам и на обычном моте вполне нормально можно. Ну разве кроме чоппера и туриста :D
Вниз — даже на скутере можно, но не долго
Кстати есть и обратная тема, когда покупают мотард и переделывают в эндуро :)
Хотел бы я посмотреть, как Вы на нём разгонитесь до 60 :-)
Предел его возможностей - 25-27 на коротких участках. На дальние дистанции по ровной дороге/небольшому подъёму можно ехать до 19.
В целом же велокомпьютер показывает за два последних сезона среднюю скорость в пределах 11. Такие велосипеды покупают, чтобы без понтов неторопливо возить свою любимую пятую точку по небольшому городу.
На продолжительном спуске тормоз перегреется и перестанет тормозить.
Причём педальный тормоз не до того, как снова остынет, а до капремонта.
Наверное, неправильно выразился. При выезде на спуск притормаживаю слегка, отпускаю до свободного качения, но не больше, чтоб цепь была в положении "почти тормоз". После чего, как только скорость превышает 20 - оттормаживаю до 12 и отпускаю снова. Не скажу, как насчёт Эвереста, но для спуска с единственной "большой" горки в нашем городе хватает 2-3 таких циклов.
Собственно, это единственное место, где приходится такую технику применять.
чем современный тормоз лучше
Например, тем, что можно прокрутить педали немного назад, чтобы стартовать с удобного положения после остановки. Ещё тем, что не будет неудобно тормозить, если начало тормозного усилия придётся на слабое вертикальное положение педалей.
не будет неудобно тормозить, если начало тормозного усилия придётся на слабое вертикальное положение педалей.
Fair.
можно прокрутить педали немного назад, чтобы стартовать с удобного положения после остановки.
Я всегда просто стартовал от земли, и педаль подтягивал до удобного положения ногой уже в движении, поэтому конкретно этот плюс мне кажется незначительным.
Подождал когда соберут 770-ый, попробовал покататься по залу — рефлекторно пытался тормозить педалями. Взял из витринных образцов другой вел, у которого планетарка с тормозом. Попробовал покататься на нём — блин, а теперь тянуло тормозить ручками(sic!). Так как на 780-ом отсутствует на раме место для установки заднего в-брейка, решил таки взять 770-ый(решив что если не потяну работу руками, куплю другую планетарку). Освоился с тормозами за несколько поездок — а возможность поставить педали в нужное для старта положение для меня победило остатки сомнений :).
P.S. Вел брал для поездок в лес, потому дисковые тормоза не рассматривал(как и касетные переключатели скоростей). По итогам сезона решил что в-брейк вариант нормальный для чистых условий, а вот после говн начинает цеплять обод. Спереди оставлю как было, назад поставлю барабанный(шимановский, как раз на мою втулку подходит). У барабанного правда больше сопротивление качению, но всё равно вместе с тормозом на вел добавится бафанг — надеюсь он компенсирует возросшее сопротивление в режиме ассиста).
Я не люблю диски, потому что из велосипеда начинает торчать острая железка, на которую можно напороться при неудачном падении. Плюс ви-брейки чинятся на коленке отвёрткой на 5 минут, и можно ехать дальше. С погнутым диском так не получится.
1. Он мне нужен только на даче.
2. У меня есть POI в лесу(грибное место, достаточно удалённое чтобы там было меньше конкурентов чем в ближайших местах). Пешком туда добираюсь минут на 40-50, но часть пути через буреломы. «Большой грибной сезон» у меня начинается с августа — световой день укорачивается, даже пол часа жалко терять. Начало слоя нужно как-то отслеживать, и тратить почти два часа чтобы узнать что «ещё рано» немного жалко, особенно по жаре. Поэтому решил взять вел для ускорения доезда до моей точки.
3. Лесная дорога местами так убита квадриками и джиперами, что часть пути приходится обходить через лес. Часть пути через «траву по пояс». Поэтому все лишние выступающие части(вроде кассетных переключателей) отмёл — не хочу заниматься их ремонтом в лесу. Отчасти поэтому были сомнения по поводу дисковых тормозов — если стукну и погну, то что мне с ними делать в лесу(может конечно я недооцениваю крепкость дисков)?
Октябрь — грязь скрыта под листвой. Скользко, но красиво :).
4. Так как вел придётся надолго оставлять в лесу, то он должен быть недорогой(внешность в стиле «ашанбайк» идёт в плюс). Насмотревшись фоток с рамой без колёс пристёгнутой к забору(или два колеса пристёгнуты, рама «испарилась»), решил что пусть он будет складной(в сложенном виде пристёгивается и рама, и оба колеса). Ну и банально складной мне удобнее перевозить — не надо ни подвесов/крепления на машину, не надо делать частичную разборку для перевозки. 770-ый великолепно становится на заднее сиденье в автомобиле размерности Логана.
5. Лет 5-7 назад купил на дачу самокат с большими колёсами. Чисто в пределах СНТ использовать, ну и попробовать что-то новое. Проходимость по СНТ-шным дорогам в принципе устроила, но учитывая клиренс — чтобы ехать надо столько приседать на одной ноге(площадка маленькая, вторую если только пяткой опереть), что энергетически гораздо экономичнее оказалось ходить пешком. Теперь стоит в хозблоке без пользы. Насколько зайдёт вел — не понятно.
Итого: ищем недорогой складник, желательно на планетарке(т.е. сильно разные поверхности для передвижения планируются, не ошибся — правильно что не взял синглспид).
Ничего бюджетнее стелса(770/780) не нашёл. В принципе, понравился складной «горный» стелс(не помню модель), но блин — кассетное переключение. Мне оно не подходит.
Про минусы в-брейков, всплывшие в процессе эксплуатации, уже описал. Если предполагать «апгрейд» тормозной системы(особенно с учётом установки электродвигателя), то имеем:
Втулка переднего колеса для установки дисковых тормозов не предназначена. Вилка тоже.
На заднем колесе планетарка со штатным креплением под роллерный тормоз(если его поставить не совсем по инструкции, то даже тросик от заднего в-брейка перекладывать не потребуется).
Поэтому виделось два варианта — или оставить всё как есть, или поставить на заднее колесо роллерный тормоз(благо на али он стоил не дорого, не знаю уж сколько прослужит — взял второй про запас :)). Дисковые тормоза тут не впихнуть. Если вело-дело меня зацепит, тогда может попробую собрать что-то более кастомное, может и с дисковыми тормозами. Но врядли :).
Пешком туда добираюсь минут на 40-50, но часть пути через буреломы. «Большой грибной сезон» у меня начинается с августа — световой день укорачивается, даже пол часа жалко терять. Начало слоя нужно как-то отслеживать, и тратить почти два часа чтобы узнать что «ещё рано» немного жалко, особенно по жаре. Поэтому решил взять вел для ускорения доезда до моей точки.
3. Лесная дорога местами так убита квадриками и джиперами, что часть пути приходится обходить через лес. Часть пути через «траву по пояс». Поэтому все лишние выступающие части(вроде кассетных переключателей) отмёл — не хочу заниматься их ремонтом в лесу. Отчасти поэтому были сомнения по поводу дисковых тормозов — если стукну и погну, то что мне с ними делать в лесу(может конечно я недооцениваю крепкость дисков)?
Я не знаю ваш стиль езды, по этому не могу заранее что-то сказать. Есть у меня друг с аналогичными вашим задачами — он умудрился даже раму украины погнуть (не спрашивайте как). С другой стороны у меня катальный сезон круглый год, включая DH в горах и бешеное кантри по бурелому по 20..40 км. Иногда приходтся вообще по деревьям велик тащить на горбу. Ну и квадры, куда же без них. Переклюк отлично живёт, как и диски. Кстати в сложных условиях большие колёса и переключатель маст хэв. Очень экономят силы.
Чтобы не быть голословным — вот вполне средняя по жесткости покатушка на 60км с буреломом, колеями, жижей и полетом через руль. Редко с камерой езжу, по этому самой жести на видео нет. Переклюк максимум немного петух гнул. Это с учётом весьма жесткой езды. При обычной это весьма маловероятно.
не хватало сил прокручивать и грязь на дороге, и глину на колёсахУ вас совершенно дорожная резина, так условия практически лайт. Для такого грунта надо максимально злую. У меня зимой та же проблема. Когда выпадает глубокий снег — на моей летней лысой (а она старая и действительно совершенно лысая) ехать становится невозможно. Максимум на месте буксовать. Ставлю грязевую и дальше можно хоть по сугробам, если сил хватает. Если интересно — видео с зимы там тоже есть.
Насмотревшись фоток с рамой без колёс пристёгнутой к забору(или два колеса пристёгнуты, рама «испарилась»Обычно это проблема крепления всего на эксцентриках (кстати седло тоже так снимают). Решается выбором вела на гайках. Ключи уже не каждый с собой носит. Ну и пристёгивать правильно, через колёса.
Складной удобно, но размер меньше. По грунтам большие колёса рулят.
Втулка переднего колеса для установки дисковых тормозов не предназначена. Вилка тоже.Ну тут да, диски должны быть сразу. Хотя роллер с электрикой меня немного смущают. Впрочем меньше, чем ободные :)
На заднем колесе планетарка со штатным креплением под роллерный тормоз(если его поставить не совсем по инструкции, то даже тросик от заднего в-брейка перекладывать не потребуется).
Если вело-дело меня зацепит,Время покажет :)
Но вообще вел — хорошая штука. И для прогулок, и для физухи, и для транспорта.
Я не знаю ваш стиль езды
Ну какой может быть стиль у человека севшего в седло спустя 30+ лет после последней поездки :D? В первую-вторую поездку канавы преодолевал ведя коня за узду, по центру дороги(меж колеёй) часто не удерживался(тут оценил преимущество открытой рамы — «бубенцы не пострадали» :) ). К концу сезона уже более менее освоился(в детстве тоже по лесам катался, видимо какие-то рефлексы сохранились с тех пор), те канавы спокойно проезжаю с наката, привстав на педалях, да и езду по корням отработал — сидеть теперь не больно после поездок.
в сложных условиях большие колёса и переключатель маст хэв
Да, потому отказался от первой мысли брать что-то с мелкими колёсами как у камы(в школе была вера что они неубиваемо крепки по сравнению с бОльшими диаметрами). Потому и огорчило что «горный» стелс не на втулке(всё таки мне кажется что в эксплуатации планетарка гораздо проще), а то взял бы его — и колёса больше, и профиль толще, и рисунок позлее.
А переключение у меня есть, мне трёх ступеней хватает — по асфальту на третьей вполне тянет 25км /ч(или чуть быстрее), а больше от такого вела и требовать смысла нет, да и не для скорости он брался.
У вас совершенно дорожная резина, так условия практически лайт. Для такого грунта надо максимально злую.
На фото рисунка не видно, но она всё таки не совсем асфальт. Самое злое что тогда нагуглилось на мой размер, и оно же шло из магазина(в котором брал). Собственно на осенних фото листва не только налипла, первые слои накололись на протектор. В общем, более зубастой при поиске на мои колёса я не нашёл. А может и смысла особо нет — да, цепляться будет лучше, но и крутить будет труднее, а велосипедист я не настоящий, ноги у меня больше прокачаны под пешие блуждания по лесу.
Решается выбором вела на гайках.
Так и есть, переднее колесо на эксцентриках(не разбирался можно ли быстро поменять на гайки, или только с заменой втулки), как и седло. Но всё таки добраться обратно без седла проще чем без колеса :).
Ключи уже не каждый с собой носит.
Грибники — не носят. Даже велосипедный мультитул в карманах не найти у них. Но там и квадрики катаются, полагаю не без ЗИП-а. Трос у меня чуть ли не самый дешманский — сам трос хрен порвёшь, но замок там силуминовый. В общем-то это защита от честного человека(думаю 90% даже не пристёгнутый вел не тронут в лесу), и от ненастойчивого шутника-вандала, но без неё совсем было бы неспокойно(вел пристёгиваю метрах в 15 от дороги, чтоб на глаза не бросался, и ухожу на несколько часов). Главное свыкнуться, и смириться что если захотят — всё равно уведут/завандалят, жизнь на этом не заканчивается. После этого стал спокойнее к этому относиться. Но пристёгивать в стороне от дороги не перестал :).
Хотя роллер с электрикой меня немного смущают.
Если не секрет, то чем? Есть какие-то подводные камни?
Если что, то пока я рассчитываю на электрику(кареточный мотор, 500Вт, 48В) больше как на ассисит, даже батарею брал небольшую(10Ач вроде). Мой первый пробег в 21км был скорее «исследовательским»(посмотреть а что там дальше, куда пешком не ходил из экономии времени). Если бы не упёрся в довольно большой кусок глиномеса с плотным ельником по обе стороны, и дальше бы проехал наверное. Но пока предполагаемый(для моих задач) пробег туда обратно оцениваю 10-15 км максимум. Надеюсь что в моей конфигурации роллерный тормоз не сильно снизит пробег(да и на самом моторе педали крутить похоже будет тяжелее чем на штатной системе).
Но вообще вел — хорошая штука. И для прогулок, и для физухи, и для транспорта.
Для меня пока это только транспорт для конкретных поездок, для прогулки по остальным окрестностям колёса мелковаты — лесных велотропинок у нас не видел ни одной, только то что осталось от старых просек, и большая часть уже заросшая, только та где квадрики катают проежабельна(кроме мест где они месили глину). Для физухи у меня заход по грибы на весь день, причём если урожай ожидается — полностью пеший, чтобы не быть привязанным к точке через которую возвращаться придётся :). Хотя на электре может поменяется, нашёл ещё одну тропку под исследование — до неё пешком будет слишком много времени теряться, а на веле большую часть вообще по территориям СНТ проехать можно.
P.S. А вообще, мне бы наверное под мои задачи больше подошел какой-нибудь пит-байк. Какой нибудь китаец по цене выйдет дешевле вела с электрокомплектом, пробег больше, проходимость лучше. Но открывать категорию(или пит-ы во В управлять можно?), и по ДОП(от дачи до леса) чтобы ездить придётся экип носить, да права с собой таскать :). Ну и регистрация/ТО — как его в МОТОТРЭР с дачи таскать? Катать Москва-дача-Москва на моте я не готов, не моё это. В общем, решил пока остановиться в серой зоне, электрифицировать свой ашан-стелс.
Ну какой может быть стиль у человека севшего в седло спустя 30+ лет после последней поездки :DУ него тоже :)
На самом деле плохо держась на веле его проще помять. Но обычно до этого не доходит.
Если не секрет, то чем? Есть какие-то подводные камни?Скорее — интуитивно. Хотя для слабого ассиста должно быть не принципиально. Я просто привык под электричкой воспринимать минимум конкуретна скутера, там уже нужны хорошие тормоза
о открывать категорию(или пит-ы во В управлять можно?), и по ДОП(от дачи до леса) чтобы ездить придётся экип носить, да права с собой таскать :).Если не лезть на допы — никому пит не нужен. Даже на допах не всегда трогают. А ещё пит не так чувствителен к дистанции и допы можно обычно объехать сделав крюк через лес. Собственно так большинство и катается. На питах прав нет вообще ни у кого, на эндуриках часто тоже. Я изначально для допов ставил и на учёт, и права сделал. В итоге со временм они нафиг стали не нужны. На большом моте (при наличии некоторого опыта) можно ехать вообще по азимуту. На пите уже сложнее (колёсики маленькие) но тоже много где проехать можно.
В общем, решил пока остановиться в серой зоне, электрифицировать свой ашан-стелс.Там до какой-то мощности (явно выше, чем у вас планируется) вообще белая. Никому оно не надо.
Но так как на дороги/тротуары/город я с ним выходить не планирую, я буду видимо в положении описанных вами обладателей пит-байков, разве что мой транспортировать легче :).
P.S.
допы можно обычно объехать сделав крюк через лес
До начала дорожки ради которой(отчасти) решил электрифицироваться примерно 3км через территорию соседних СНТ(асфальт в основном, но дорожки узковаты — в полтора логана шириной; калитки пешеходные, в виде рамы, перетащить пит можно, но наверное не так комфортно как вел), или ~20км на авто(2 ж/д переезда, одни ворота, и светофор; на переезде и у светофора любят отовариваться сотрудники ГИБДД) :). Объехать полями может быть и можно(если кукурузу не засеяли), правда меж полей там есть участок леса, но судя по аэрофотосъёмке мот должен проползти — тогда примерно 10км.
Так что в моём случае, пока что, вел выглядит самым оптимальным вариантом по всем параметрам кроме дальности на одной «заправке» :).
вот вполне средняя
Впечатляет. С 4:42 чем-то напоминает то через что приходилось проезжать, но у нас там кантри полегче — воды было поменьше(правда это больше месяца дождей не было, не знаю как там в половодье), и таких частых завалов поперёк дороги вроде не встречал. А вот балансирование по бровке/середине со съездом в колею, и последующим пешим проходом — это было :).
По полю — неплохо, у меня по похожему рельефу к мелким(относительно) колёсам прибавлялась задняя звезда под асфальт, даже на понижайке ехать было трудно(иногда невозможно).
В общем, в принципе вариант кассетный жить может, трудно не признать. Но я так подозреваю что вел не класса «стелс», а разрядом повыше? И оборудование наверное тоже не самое бюджетное. Оборудование «начального» уровня покажет похожую надёжность?
Ну и цели достигаются разные — у вас поездка на велосипеде по пересечённой местности сама по себе цель, а у меня, пока, только средство побыстрее добраться до цели. А как там в будущем будет… Доживём — увидим :).
В целом начальный — это достаточно широкое понятие. Есть начальный, а есть ультрабюджет. Первый вполне себе нормальный, второй сделан как правило из сплава рисовой шелухи и обогащённого картона. И живёт даже при обычном использовании не очень. Разница в цене там не сильно большая и быстро окупается ремонтом (точнее заменой дохлого на нормальное). Ашан — это обычно второе (ну раньше так было, сейчас не знаю) Стелс — это скорее первый. В целом из личного опыта у меня нет к нему особых претензий. Если следить за ним — может жить долго.
Там такие места как на фото участками, причём ни разу не видел их полностью высохшими даже в финале засухи — вероятно грунтовые воды близко. Где можно обойти, там вообще не проблема — конечно закрытую раму на плечо можно кинуть(что удобнее), но и на 770-м вполне комфортно за усиливающую «ручку» в районе шарнира протащить.
Ну и машина у меня не под такое(Степвей), даже летняя резина чисто под асфальт — осенью по полю сухому скошенному ездил, так скользила при попытке сменить направления не хуже чем по снежным накатам :). Чем глубже в лес, тем дальше идти за трактором. В общем я пока остановился на том транспорте который смогу поднять и перетащить на проходимое место :).
Этого примитивного тормоза было достаточно чтобы вынести мне мозг в свое время. Сколько ни пытался починить - все равно довольно быстро начинал проскальзывать и становился бесполезным. А новая втулка каких-то неразумных денег стоила.
Вы знаете, это как велосипеды с аммортизирующей вилкой. Вроде бы с ними велики от 12к, но вилка вилке рознь. Некоторые из них - ММГ (модели массо-габаритные) и лучше без них (тупо легче), чем с ними.
Вот то же самое и про скорости.
Я хорошо помню, как таскал велик в горку, потому что ехать было невозможно — цепь можно было сорвать усилием, необходимым для подьема. Помню «не круглые» шарики в подшипниках втулки.
Короче, соквовая техника у меня ностальгии не вызывает
Хз, у меня как раз-таки Forward был с нонейм китайским навесным, в одном из городов, где я жил.
И да, по пути на работу горка была, так вот, после заезда на неё нужно было протягивать всю эту китайскую фигню вкруг. Заехать реально было, да, физику не обманешь, но качество вызывало большие вопросы.
Одна аммовилка имеющая смысл, стоит 20к и более. Потому весь такой красивый горный вел с аммовилкой за 25к, целиком ММГ.
Для города достаточно 3-скоростной шиманы, они есть и с задним роллерным тормозом. Заодно кондовая односкоростная цепь и никаких регулировок.
Кассеты - чисто понты и прибыль веломастеров.
Как по мне, для среднестатистического велосипедиста, который, тем не менее, хочет кататься активно, понты – это система с 3 звёздами (я про переднюю часть трансмиссии). Ну или не понты, а лишнее просто. Спортсменам, которые точно следят за каденсом, всё это нужно, дабы выбирать передачу, необходимую для сохранения об/мин + частоты пульса.
Я же в своё время решил, что мне 3 звезды спереди ничего не дают, кроме усложнения конструкции. Поэтому я поставил спереди одну звезду и сменил кассету сзади, дабы не просесть по минимальной и максимальной передаче на новой трансмиссии.
Но вот как жить без хотя бы 7 передач (стало быть, и кассеты), я не представляю. Горки, старт с места с низких передач и всё такое, ускорение на спуске. Можно обойтись и 3-мя, но зачем? Мне колени дороги :)
Я имел ввиду планетарку на 3, по Москве мне хватает. 3 спереди + кассета это реально горы или там барханы песчаные.
Я не проезжаю и 1000 в год, потому ничего о коленях не знаю.
Насколько мне известно, Форвард и так собирают велики из китайских комплектов. "Кама" это скорее что-то ностальгическое из детства, как Гостья из будущего по телику, или мороженое за 20 коп. По-моему нормальный ход, если по дороге не оптимизировали качество изготовления.
Так это тоже Китай. С наценкой за ностальгию
На "Десну" похож.
У меня я помню "Весна" при спуске с горки разложилась на 2 части. Вот было весело лететь на пятой точке с передним колесом и рулем в руках:)
У товарища была "Кама", так он на ней даже с трамплина небольшого прыгал без приключений подобно моему. Завидный велосипед.
может быть когда-нибудь и о производстве станков задумаются
Современные велосипеды надумаешься настраивать. Купил в коробке разобранный, чтобы можно было в машине вести. Тормоза на ободе можно было за 5 минут подтянуть, с дисковыми тормозами и современными переалючателями намаялся 2 часа. Я за простоту.
Сам по себе факт нейтральный, может даже позитивный.
Но, блин, если это событие, достойное новости в могучей "импортозамещенной сверхдержаве"... Представляю подобное сообщение на новостном сайте в Китае :)
Кама, Аист, Десна - топ
Украина (под рамой велосипеда катались) - отлично подходила под установку двигателя (кажется, д6 он назывался)
Какой то был велосипед детский (не Школьник), колеса которого мы приделывали к Украине
Какой то был велосипед детский (не Школьник)Салют мб?
Не, у него ( у которого мы колеса переставляли) были маленькие колеса, но это что то среднее между детскими и взрослыми было. На языке вертится, а вспомнить не могу.
P.S. Просто сейчас съел чебурек (оооочень вкусный) и пью кружку пива и прям тема поста в тему ностальгии
bikes.ironhorse.ru/bikes-of-the-ussr
ЧСХ — Кама там ессно не такая, даже близко, как тут нам впарить пытаются
что то среднее между детскими и взрослыми было.
Орлёнок. У него колёса как у Салюта размерностью.
О чем вообще новость? Велозавод работает давно и успешно, просто выпустили новую модель, принципиально не отличающуюся от старых. В использовании советского бренда? Так у них давно уже линейка "Альтаир".
Тут выше про тормоза спорят, всё фигня! У камы "рога" руля имеют большой рычаг, а крепится он зажимом куском металла который не выдерживает и никакое подкладывание куска от консервы, наваривание полос не помогает. Вот это беда.
Лучше бы написали что в этом велосипеде не китайского.
Оригинальная Кама была у меня и даже есть, неубиваемый велик.
Странно что 98 руб озвучена цена. Я помню 120 руб ценник на Каму, а 100 руб стоил Салют
Мне кажется новость не о чем,великов подобной конструкции на рынке полно.Он особо не отличается от большинства, просто поменяли шильдики.
Пожалуй, наши велосипеды выигрывают тем, что их делают слегка более дубовыми, реже пытаются поставить сплав картона с фольгой в подшипники и т.п. Отсюда неубиваемость, вес.
Жаль, не смотрят вперед - сделать модульную платформу для превращения в электровеник, бензожужжалку, прицеп там для ребенка и тп.
Сегмент этого вела очень понятен. Дачный, дворовый тихоход. Открытая рама дает возможность ездить без какой-либо подготовки, человеку любой комплекции, в любой одежде. Дубовость конструкции позволяет не задумываясь бросать в сарае, заваливать в багажнике мешком картошки, ронять, тащить через кусты. Никакие настройки, регулировки не слетают. Если держится цепь и не слетает, то это самое то, что нужно для дачи.
Кама уже кучу лет на даче возит тещу, жену, сын ее доубивает. Если бы не вечно слетающая цепь, был бы беспроблемный велик. Но это от старости уже. Надесь в новых этой проблемы нет. Сам на аисте откатал все детство между школьником и современным.
Тяжёлый, с мелкими колёсами... Никогда не нравилась Кама )) Вот Салют классный был, ну, для тех времён-то, на безрыбье.
На пермском заводе «Форвард» возобновился выпуск велосипедов «Кама»