Pull to refresh

Comments 57

Цитата "установить там отклонители пламени с водяным охлаждением".

Желательно делать их профиль таким, чтобы уменьшить поток пламени в местах расположения опор стартового стола. То есть, делать не только наклонными, но и с острыми "холмиками" в районе нахождения опор. Да и сами опоры лучше делать с водяным охлаждением и обтекаемым со стороны двигателей профилем.

Да ну, нафиг.

Маск-же на хабр ходит читать комментарии, чтобы знать как всё надо правильно делать.

Это были просто мысли вслух. У Маска своих инженеров хватает, поэтому, обойдемся без писанины.

Только он не всегда их слушает.

Тот случай, когда недостатки человека стали продолжением его достоинств. Маск не раз слышал "так не делают" и "это не сработает" поэтому проверяет всё практикой.

Ну кстати, он слушает не только инженеров. Но и Твиттер читает таки. Запускать три двигателя и гасить один у старшипа при испытаниях позволили таки посадить 15й

Что должен означать Ваш комментарий уважаемая? Что высказывать свое мнение стыдно и недопустимо? Что нужно молчать и ждать когда "взрослые дяди" скажут что нужно делать?

Предположу, что мнение можно было бы разбавить несколькими выражениями в духе "возможно", "мне кажется", "по моему мнению" и так далее. Это сгладило бы тон предложения, которое на данный момент звучит несколько самонадеянно и вызывающе, как мне показалось. Особенно учитывая тот факт, что неизвестно, является ли это мнение авторитетным.

Это еще повезло, что разлетающиеся куски бетона не повредили саму ракету. Так бы все еще до отрыва от земли могло закончиться.

Там 3 двигателя не работали прямо с того момента, как картинка появилась, два из них с краю рядом, так что высказываются мнения, что это как раз от попадания куска бетона

На сколько мне объясняли - это нормальная ситуация. Могут порваться шланги топливопроводов, могут отказать компрессоры. Там заложена довольно неплохая избыточность в этом плане.

Я пока больше склоняюсь к тому, что просто не отсоединилась первая ступень... или решили уже не отсоединять, зная то, чего не знают все остальные...

Разделение должно было происходить на 60км, а никак не на 30-40км.
Все отказавшие двигатели располагались кучно и кмк ПО ракеты просто не смогло скомпенсировать перекос тяги и она свалилась в штопор.

Разделение должно было происходить на 60км, а никак не на 30-40км.

Откуда дровишки?

Писали под предыдущей публикацией на ту же тему.
До разделения было рано как по высоте, так и по времени.

Тогда почему была попытка отделения и кто писал?

Потому что хотели посадить неотгоревшие ступени, в которых оставалось топливо.

Никто не планировал посадки ступеней в этом полёте. Первая ступень, как максимум, должна была имитировать посадку в океан, втораа упасть горизонтально даже без попытки занять вертикальное положение.

Там и кислород внезапно начал быстро заканчиваться, вероятно, магистрали разорвало.

Там по ходу вращения в целом показания плавали неплохо так

У системы Суперхэви-Старшип всё же чуть пониже разделение чем у системы Фалькон-9.

Она начала вращаться по причине того что не хватило тяги, голова в виде Starship довольно тяжелая и наровит завалить всю ракету. Первая ступень должна выдавать столько тяги сколько нужно для снижения влияния гравитации до уровня возможности корректировать траекторию с помощью управления вектором тяги. Влияние гравитации усиливается с высотой потому что пропадает подъёмная сила атмосферы которая и стабилизирует ракету.

Высота в 35км выглядит тревожно потому что там ещё достаточно атмосферы, но баланс ракета потеряла.

Если там оба гидравлических насоса взорвались, то движки рано или поздно заклинило бы, а с ростом высоты центр тяжести системы смещается вперед, и компенсировать даже небольшое отклонение чисто движками ориентации становится невозможно

Она начала вращаться по причине того что не хватило тяги, голова в виде
Starship довольно тяжелая и наровит завалить всю ракету.

Поиграйте в KSP, чтобы понимать такие вещи интуитивно: в условиях атмосферного полёта, что уже не совсем так на высоте 37+км, тяжелая голова означает, наоборот, большую устойчивость. Другое дело, что крылышки старшипа как раз и делают всю систему, видимо, не очень устойчивой без компенсации изменяемым вектором тяги.

Да, центр тяжести ракеты должен быть выше центра давления. Но есть аэродинамические рули (решеточки), а к моменту когда они неэффективны станут, то и крылышки не будут влиять и ЦТ сместится вверх по выработке топлива.

Эээ, вы серьезно думаете, что подъемная сила атмосферы имеет сколько-нибудь значительный вклад в поведение ракеты массой в 3000-5000т?! На минуточку, объем корабля примерно 9м*9м*120м*3.14/4=7600м3, что на уровне Земли вытесняет аж 10т воздуха! Для перспективы: тяга только одного Раптора - пара сотен тонн

Там подъемная сила не статическая (как у аэростата/дирижабля/воздушного шара), а аэродинамическая (как у крыла самолета). У него же пусть и небольшие совсем, но крылышки имеются (да и корпус вроде не простой цилиндр, а какой-то аэродинамический профиль с небольшой подъемной силой имеет). А траектория взлета наклоняется по мере набора высоты.


Эта сила тоже в общем небольшая на фоне тяги двигателей конечно, но уже не пренебрежимо малая как статическая.

Вы бы хоть до конца дочитали. Запуск производили так, т.к. не успевали доделать штатную систему(стальная плита с водяных охлаждением), понадеявшись, что разок выдержит.
Судя по тому что здоровый кусок бетона пролетел двести метров и распахал шоссе с ограждением(чуть левее и прилетело бы по бакам с кислородом/метаном), расчёт был на авось. Т.к. даже пробные старты(с гораздо меньшей мощностью) сильно повреждали бетонное основание.

Будет фиаско, если опять пойдет что-то не так, жалко Маска будет

Не будет, на то запуски и тестовые. Корабль и ступень всё ещё в активном процессе разработки.

В отличие от истории с ф1, у Маска сейчас полно денег, так что единственная серьезная потеря тут - время.

Да, лунный контракт его уже поджимает.

Там не только Артемис. Маск в этом году должен японского миллиардера вокруг Луны покатать на Старшипе. И хотя контракт там наверняка предусматривает сдвиг сроков вправо, все помнят как он обещал, что это будет в 23 году.

Я почему-то уверен, что там контракт на "когда оно будет готово", и Маэдзаву это более чем устраивает.

А в каком году он роботакси обещал?

Elon Musk has been promising that Teslas will drive themselves next year— every year since 2014

Его обещания либо не сбываются, либо опаздывают на несколько лет.

"несколько запаздывают" - ооо, а что, есть кто запаздывает меньше чем на год?

Насколько я понимаю, на Луну предполагается взлет с другой площадки и другим кораблем, так что другие проекты это не очень аффектит.

Я считаю, что Маск вполне трезво оценивал риски взлета сегодня, а не через несколько месяцев. И вариант получить кучу новых данных сегодня, даже если не получится нормально взлететь превысили риски. При этом считалось, что шансы на успешный взлет довольно высоки.

Так и вышло - взлетели и даже max q протестили. Вдобавок еще и заодно протестили аварийные моменты при взлете, компенсационные возможности движков в сложных условиях, которые вряд ли бы кто-то делал специально - это тоже очень полезные данные. Ну и влияние на бетонную площадку - такого эксперимента вообще никто никогда не проводил. Это тоже полезные данные.

или перефразируя Ницше : "все что нас не убивает - это всё полезные данные!" ;)

посмотрел на карту и только сейчас понял - насколько же близко они к мексике!

Два километра примерно. Были кадры с той стороны границы - там внушительная толпа собралась.

UFO just landed and posted this here

Чем ближе к экватору, тем лучше энергетика запуска.

Надо делать основание из глины.

Цементобетон под воздействием огня разрушается, а глина превращается в керамику.

Это вы пережженные кирпичи, видимо, не видели)

Там был не обычный бетон, а специальный высокопрочный и особо жаростойкий. По крайней мере заявлялся как таковой поставщиком.

Правда есть мнение, что разрушился он собственно не от температур, а в нем банально проломило давлением реактивный струй дыру сначала расколов бетонную плиту, а уже потом реактивная струя через образовавшийся разлом очень быстро вырыла дыру в рыхлых щебенке и песке находившихся в качестве основания/подушки под залитой плитой и начала отламывать куски бетона и подкидывать их в воздух давлением на нее снизу на что она в принципе конечно никогда не рассчитывалась.
Из-за этого были большие куски бетона разлетавшиеся не только далеко в стороны ~горизонтально, но и взлетавшие на несколько десятков метров вверх крупными частями плиты массой до нескольких тонн каждый.
Это у экспертов она обнаружилась. На лунном Starshipе двигатели расположены в другом месте:
Sign up to leave a comment.

Other news