Comments 25
Странно...
Ну так пусть напечатают еще пару триллионов
А ведь это по сути переделка из готовых деталей, Казалось бы, есть ускорители готовые, есть баки, есть движки, и главное отработанные технологии их изготовления и обслуживания. Просто по другому это всё соединить. Без Шаттла. Но нет. Очень подозрительная затея, и очень подозрительно она организована.
И что смешно. При наличии такого подозрительного проекта, есть ещё те, кто волокёт на Спейсов, ну типа им бабла ввалили, они технологии слямзили и всё такое, и что сами нифига не сделали, да и вообще аферист Маск.
Вот же, рядом, настоящий пример афёры. По SLS чувствую не одну книгу напишут и не один фильм снимут про грандиозные схемы.
И вообще, в некоторых аспектах NASA сильно напоминает Роскосмос. Не знаю плохо это или хорошо.
Это не НАСА, это подрядчики старые зажратые.
Разве у НАСА нет инструментов их как-то взбодрить?
Конгресс прямо принудил НАСА создать СЛС именно в том виде в каком её разрабатывают сейчас, финансирование идет по отдельной статье и строго на СЛС. Всё под контролем Конгресса почти прямым. Даже подрядчики которые заняты постройкой ракеты не очень то хотели её делать, у них были проекты получше. В тех же США для насселения вообщем то не секрет что это просто программа поддержания занятости, чтобы не закрывать предприятия которые над Шатлом работали
Глядя на всё это, возникает вопрос: а настолько ли была плоха идея создания Space Shuttle, насколько невыгодной вышла её реализация? Проект SLS сделал очевидной чудовищную неэффективность кооперации, которая до этого работала по Шаттлу. Возможно, полное несоответсвие реальной стоимости запусков, обслуживания, и частоты пусков Шаттла первоначально закладывавшимся в проект показателям обусловлено в первую очередь одновременным стремлением со строны коммерческих подрядчиков максимально удорожить и растянуть проект, со стороны конгрессменов — направить как можно больше денег в свои избирательные округа, со стороны NASA — распоряжаться как можно большим денежным потоком.
Ни у одной из вовлеченных сторон не было реальных причин стремиться к экономии средств. Единственная угроза — отмена программы решением конгресса — купировалась положительной обратной связью: больше денег —> сильнее лобби в правительстве —> выше поддержка в конгрессе —> больше денег. Схема пережила закрытие программы, создала себе новую на основе предыдущей, её участники достигли невиданных высот в искусстве обоснования непрерывного растягивания сроков и повышения стоимости.
Шатл в итоге требовал очень сложного и долгого обслуживания между полётами, гораздо сложнее, чем предполагалось в начале проекта. Независимо от эффективности исполнителей, дешёвой такая схема получиться не могла.
Ну вы так говорите будто в Конгрессе не люди сидят, а какие-то инопланетяне, и в СЛС тоже ведь люди со своими слабостями) С такой всесторонней заинтересованностью этот проект будет длится ещё долго
есть ускорители готовые, есть баки, есть движки, и главное отработанные технологии их изготовления и обслуживания
И всё это - дикое легаси. Производители отдельных компонентов были куплены и реорганизованы, документация частично утеряна, производственные процессы больше не используются, некоторые материалы не производятся.
Тащемта ракетные технологии это не говнокод на жаваскрипте который после полугода является запутанной лапшой оборванных зависимостей. Там вполне себе используются и технологии которым по 70 лет и сами детали, которым по 50. Вариант ракеты Союз-2.1в летает на двигателях НК-33, это двигатели лунной ракеты Н-1, запас оставшийся с закрытия программы. Если кто-то не умеет хранить документы и запчасти, это не 'легаси' проблема, это руки из жопы. Те же американцы вполне летают на Б-52, самому новому из которых 61 год.
И Союз, и Б-52 непрерывно производятся(хотя бы в виде запчастей) и модернизируются с момента создания до сегодняшнего дня. Попробуйте любой из этих проектов закрыть на десяток лет, провести реорганизацию производящих предприятий, и потом запустить снова.
Думаете, в железячных проектах не бывает говнокода и легаси? Блажен, кто верует.
Попробуйте любой из этих проектов закрыть на десяток лет, провести реорганизацию производящих предприятий, и потом запустить снова.
На Казанском авиазаводе попробовали с Ту-160М2, работает. На Авистар СП создали производство Ил-76, который ранее производился в Ташкенте и там это производство умерло за десятилетие до этого. Аналогично с Ил-114. Вопщем, при руках не из жопы все работает.
Ну так и SLS в итоге сделали, даже слетала один раз. Просто очень уж дорогое развлечение получилось.
А Ил-76 получился вполне обычный. То есть проблема не в восстановлении производства после перерыва, а в том что НАСА как было причиной появления мема про самолижущееся мороженное, так ею и осталась.
"Dan Goldin, who was the head of NASA in the '90s, called it the giant self-licking ice cream cone," Garver said. "Why would someone want to get off that sugar high if they can keep lapping it up? So it was not popular. I was not popular. And members of Congress with the jobs in their districts from the traditional contractors fought the change and never really funded it fully and really tried to cancel it."
А ведь это по сути переделка из готовых деталей, Казалось бы, есть
ускорители готовые, есть баки, есть движки, и главное отработанные
технологии их изготовления и обслуживания. Просто по другому это всё
соединить.Без Шаттла.Но нет. Очень подозрительная затея, и очень
подозрительно она организована.
Прям разработку Ангары описали
Интересно сравнить темпы полётов и скорость адаптации Ракет-Носителей, и Космических аппаратов после неудач в начале космической эры, и теперь. Годы уходят на доработки и проверки. Хотя возможности по компьютерному моделированию возросли многократно, но всё же.
В итоге на Луну полетят на старшипе. И станцию тоже будет собирать старшип. А SLS останется в музее как забавный курьёз.
Не курьез, а многолетняя программа, позволившая вырасти множеству людей с опытом работы в космической области.
Я вот подозреваю, что в SpaceX люди пришли не после института, а много было переманено с уже существующих проектов.
Можно ли было это сделать дешевле? наверное да. Но история сослагательного наклонения не любит, а для курьеза - слишком много чего было сделано за время существования программы.
Только эти же деньги можно было бы потратить на нечто более полезное. И вырастить такое же множество людей, у которых был бы опыт чего-либо ещё, кроме космической некромантии.
Так если бы выделяли деньги, что бы у людей был опыт. А деньги выделяли, что бы ракета полетела. Так что это именно курьёз и распил.
Как раз наоборот. SpaceX кузница кадров куда толпами валят студенты и из которой разбегаются по всей отросли полноводной рекой.
А SLS это одна из тихих гаваней для тех кто в СпейсИкс уже перегорел от тяжёлой и инновационной работы. Поэтому переходят на более высокую зарплату перекладывать бумажки
Я вот подозреваю, что в SpaceX люди пришли не после института, а много было переманено с уже существующих проектов.
Стыдно подозревать там, где надо знать. Посмотрите на фото команд после запусков - там в абсолютном большинстве молодёжь. SpaceX стал кузницей кадров, и не только для авиакосмической индустрии.
Можно ли было это сделать дешевле? наверное да. Но история сослагательного наклонения не любит, а для курьеза - слишком много чего было сделано за время существования программы.
Можно, без всякого сослагательного наклонения. Конгресс продиктовал НАСА не только конструкцию и подрядчиков SLS, но и систему отношений с ними. А это пресловутая схема "затраты плюс прибыль" - и никто из подрядчиков не мотивирован выполнить заказ раньше или дешевле. В результате мобилизационная система потребовала мобилизации значительной части индустрии, а это дёшево, по определению быть не может. Тем более, что никаких причин для мобилизации не видно, а следовательно денег на мобилизацию не дают. В результате ползут сроки и тратятся дополнительные деньги.
Столько специалистов по американскому ракетостроению и финансовому сектору США в коментах!
НАСА признало, что на программу SLS не хватает денег