Comments 59
Уйдя полностью из РФ (хотя могли сделать прослойку, как некоторые другие) они испортили себе конкретно карму и отношение. Продукты у них бесспорно замечательные, одни из лучших, но... Только давайте не будем про политику и про "РФ не основной рынок, он денег не несет".
Не понятно зачем вы это озвучиваете.
Есть определенные мировые трэнды, хочешь выжить - действуешь в соответствии с ними.
Не вижу как они себе карму испортили.
Работаю в Райдере, живу в РФ.
А вообще это больше похоже на политику продвижения виртуальных карт и средств оплаты. Кому-то это выгодно. Ведь COVID дал навар с онлайн видеоконференций Zoom, Skype, и т. п. а сейчас идëт навар с виртуальных средств оплаты и VPN.
Не будем про политику. Тебя лично напрягает ?
Меня напрягает, что наша российская компания не может купить лицензии на Idea. Приходится покупать самому через Казахстан. Но, как говориться, лес рубят, щепки летят, это не самое страшное, что случилось за 2 года.
>Продукты у них бесспорно замечательные, одни из лучших, но...
Но что? Пользоваться не будем потому-что "они нам больше не друзья"?
Как можно не говорить тут о политике, если решение принято сугубо под давлением, вызванным политикой одного конкретного государства?
Удобная позиция. Все плохие и просто так с ничего перестали предоставлять в этой стране услуги. А может всё-таки подумаем что в данном случае без политики никак?
Почему только одного? США, конечно, мощное государство, но без поддержки других на эскалацию войны бы не пошло в 2021 году.
Омерика виновата (осторожно мат и иноагент)
И если бы это было только про мусор...
Сарказм это замечательно.
А еще замечательно - это письменное уведомление вида "базы на границе - красная линия. Не надо, война будет". Игнор этого уведомления. И меморандум о строительстве военных баз на границе.
Можно что в чем угодно обвинять российскую власть, но то, что накопление военных сил рядом с границей приведет к войне - говорилось неоднократно на протяжении ДЕСЯТИЛЕТИЙ. И да, когда тебе говорят: "если ты привезешь сюда свои войска, то будет война". И ты привозишь свои войска, то именно ты виноват в том что война началась.
Я не согласен с вашей точкой зрения, но хабр не для политических дискуссий. Поэтому, считаю, с вашей стороны было нехорошо приводить аргументы (пропаганду) здесь
В моем мире пропаганда это навязывание видения мира обманным путем.
Всё что я описал - не обман. Это легко гуглится, благо у нас есть ютуб и все выступления того же Путина там есть.
Вы не поверите, но для меня фразы "выступления путина" и "не обман", употребленные в одном предложении, вызывают когнитивный диссонанс.
Я мимо проходил, но определять истинность утверждений руководствуясь только их источником - дорожка скользкая. А не всегда говорит правду, а Б не всегда врет. Такое, кажется, только в сектах работает, но их правда интересует слабо.
Да ну это понятно, только ситхи всё возводят в абсолют. Было сказано для красного словца.
Путин тоже иногда говорит правду, например когда говорил "если бы хотели убить, то убили".
Я просто не очень понимаю, зачем в качестве аргументации приводить именно такой источник. Есть чуть более правдивые и грамотные пророссийские источники.
Почему одного? Помимо США есть целый ЕС, там весьма много стран приложили к этому руку...
Потому что больше это прогиб под гегемона с деньгами это и их повестку, чтобы там не отключили от рынка, а не чтобы "осудить". Бизнес, ничего личного.
https://blog.jetbrains.com/blog/2022/12/06/update-on-jetbrains-statement-on-ukraine/
While it has been a very challenging and difficult time for the company, it cannot even remotely be compared with the horrendous situation that the people of Ukraine are facing on a daily basis, caused by the war. Once again, we condemn this aggression, and have and will continue to stand by the people of Ukraine, including our colleagues and their families.
Для прогиба не обязательно осуждать агрессию и поддерживать другую сторону. Можно просто промолчать и закрыть бизнес
Ни государство не докопается, ни люди не осудят (в массе).
Нет, как раз обязательно высказаться, оправдывая закрытие. Это напоминает как с нашими "звёздами", гнобят тех, кто молчит. Противно это все. Двойные стандарты везде
Да кого обязательно? Где это прописано? Перестать работать (например поставлять продукцию, которая может быть использована запрещенными учреждениями) прописано в санкциях. Плюс проблемы с денежными переводами и обязательной конвертацией валюты в России.
Если вы говорите про репутацию, тогда надо осуждать граждан, а не государство и деньги. Но если на репутацию влияют обычные люди, то не выгоднее ли высказаться против Украины? Ведь граждан сша и даже европы в мире меньшинство, одних индусов больше. Соответственно надо работать на репутацию Индии и Китая. О каком гегемоне речь?
Да не прописано, конечно, это страховка от кэнселинга считайте.
Про рынки и гегемона, Вы серьёзно? У меня нет конкретных цифр но думаю рынок сбыта у ДжетБрейнс в США + Европу в разы больше чем в Китай и Индию.
Ну т.е. виновата не Америка как государство, а обычные американцы, я вас правильно понял?
Я не хочу вас в чем-то убедить, мне просто интересно. Обычно говорят, что это американское правительство виновато, а простые граждане не очень с этим согласны. А у вас получается наоборот.
Просто вы сказали гегемон, а судя по Вики, это атрибут государства. Мнение граждан не является гегемоном
Не понял из чего вы вообще сделали вывод про граждан.. Я имел ввиду экономические факторы прежде всего, и кэнселлинг на уровне компаний и санкций.
Хмм, для меня кэнселлинг это чисто социальное явление, основанное на субъективных мнениях (масло масляное) людей. Вот решат люди, что французы устроили геноцид лягушек и перестанут ездить в Париж и покупать Диор. И никакие санкции будут не нужны.
Компании и государства здесь вторичны, поскольку они идут на поводу у масс людей, чтобы им угодить. Бизнес сам по себе всегда ищет где выгоднее. Если выгоднее хранить репутацию, будет хранить, если выгодно сотрудничать с маньяками (это не референс на россию) и людям пофигу, будет сотрудничать. Мы в общем то видим это, исходя из того насколько работают санкции. Огромный поток товарооборота все ещё работает, потому что бизнесу пофигу на репутацию в данном случае. Они формально удовлетворили санкциям и сделали вид для людей, что напрямую с Россией не работают, и продолжают работать через посредников.
Напомню, речь о компании, которая когда всё только началось, всем своим клиентам в России продлила подписку бесплатно, пока не станет ясно, что делать дальше.
Для сравнения, scaleway мне уже 2 года грозит всякими судами, если я им не заплачу долг в 5 евро, при этом оплату, естественно, не принимают.
Жаль, не могу плюсовать. JB в конкретно-исторических условиях поступила максимально лояльно к российским пользователям. И к своим российским сотрудникам. Кто захотел уехать - выаезла за свой счет. Кто не захотел - активно пристраивала по дружественным компаниям.
JB в моём сердце навсегда:))
Что-то не видел писем от них о продлении лицензии на Youtrack. Или это другое?
IDE продлевали. Остальное - не знаю. Может, только физикам продлевали?
Мне лично как представителю моего работодателя в МАЕ 2022 (когда уже было объявлено об уходе и продажи прекращены) в ответ на мою просьбу JB прислали два счета на продление лицензии YT и увеличения количества пользователей. Причем, счета на оплату напрямую JetBrains (раньше они нам продавали лицензии строго через реселлеров). Я вам могу показать эти письма, если не верите. Приходите в личку.
А IDE же мне просто продлили бесплатно на пол года. Причем, у меня была одна IDE,а получил я лицензию на Idea (которая стоит дороже). Потому что я просто написал им, что планировал переходить на idea и и на котлин (и это была правда, так я и поступил).
Согласен с комментаторами выше. JB уходили очень аккуратно, бесплатное продление лицензии тому подтверждение. Иногда бывают обстоятельства, которые не позволяют что-то сделать. Если бы они не ушли, скорее всего они не смогли бы дальше развивать свои хорошие продукты.
почему не смогли бы? Касперский смог как-то. международное направление Яндекса тоже вроде бы работает. ну и еще есть куча более мелких компаний, которые по-прежнему работают (разрабатывают) в России, а продают по всему миру через Кипр и пр. прокладки.
Потому что у JB многое завязано на коллаб с тем же Гуглом. Терять этот коллаб означает огромный ущерб бизнесу. Мне кажется, это очевидно. Уверяю, если бы была возможность остаться, они не стали бы тратить колоссальные деньги на переезд. Я уже молчу, сколько было вложено в строительство питерского офиса. Очень сомневаюсь, что эти деньги отбились хотя бы на половину при его продаже.
вы про kotlin? вроде бы не было санкций никак наложено на подобные коллаборации. а если бы они были, то Google первая должна была бы заявить и пролоббировать отмену таких санкций, потому что к военным действиям они не имеют вообще никакого отношения.
Про котлин большей частью, да. Но не только котлин. Мультиплатформенный порт compose, например. Не стоит недооценивать эту штуку.
Ну и даже помимо этого. Представьте, что jb под санкциями и все без исключения западные компании перестали покупать их продукты. Я крайне сомневаюсь, что российский рынок (плюс сателлиты, да даже плюс Китай) смог бы восполнить эту потерю.
про рынки - точно. но я опять же приведу в пример Касперского, у которого в названии продукта написано "мы из России". и ничего. продается в штатах. Европе. т.е. риски отказа от закупок не выглядят правдоподобно.
и ничего. продается в штатах. Европе. т.е. риски отказа от закупок не выглядят правдоподобно.
И сейчас продаётся?? Я ничего утверждать не буду, потому что не знаю, но, вроде бы как "Касперский лаб" под санкциями как компания. Не думаю, что кто-то из США и ЕС, наплевав на это, покупает их продукты. Но это только мое мнение. Если у вас есть сведения о продажах, скажем, за 2023 год, поделитесь, пожалуйста. Будет интересно.
Google первая должна была бы заявить и пролоббировать отмену таких санкций, потому что к военным действиям они не имеют вообще никакого отношения.
Так-то никакие санкции не имеют отношения к военным действиям. Они просто часть войны. Они вводятся теми, кто может, против тех, кто не может. Например, вы помните про какие-нибудь санкции по итогам вторжения в Ливию? Или в Сербию? Или в Ирак?
Но JB тут не при чем. Они просто вынуждены дейстыовать в тех обстоятельствах, которые созданы другими. Повлиять на эти обстоятельства JB не могут.
Яндекс не работает - недавно произошло окончательное разделение компании на российскую и нидерландскую.
Уйдя полностью из РФ (хотя могли сделать прослойку, как некоторые другие) они испортили себе конкретно карму и отношение.
Ну почему же испортили. Как раз ровно наоборот: работать с РФ это максимально портить себе карму. Инфантильным «прогерам» вероятно до сих пор непонятно в каком мире они живут, но JetBrains, как видим, мыла не ест.
Понимаю твою позицию. РФ плохая. Мы, российские прогеры, тоже не очень, инфантильные и не понимаем мира, в котором живём. У нас тут из валежника делают всякое говно делают.
Но зачем ты, друг мой, приходишь к нам, на плохой российский сайт в домене .ru? Почему не обсудить плохих русских на сайтах польских сообществ, где ты и живёшь? Или вообще на интернациональном Reddit? Нисколько не осуждаю, и уж точно не указываю что делать, но не понимаю, зачем раз за разом возвращаться туда, где плохие и нехорошие русские обсуждают свои русские проблемы? Объясни, пожалуйста, этот феномен.
офисы находятся в 13 городах мира: Амстердам, Белград, Берлин, Бостон, Фостер Сити, Лимасол, Марлтон, Мюнхен, Пафос, Прага, Шанхай, Варшава и Ереван;
При этом список из офисов с разработчиками более скромный: Амстердам, Белград, Берлин, Лимасол, Мюнхен, Пафос, Прага и Ереван.
Интересно почему jetbrains полностью прекратил набор программистов? Вакансий вообще нигде нет, а раньше хоть в разных странах но были.
Мне кажется, что таки всё на поверхности. При экстренной эвакуации некоторое количество сотрудников осталось. Компания должна была активно восполнять инетллектуальные потери чтобы выжить - отсюда был бешенный найм. Сейчас наступила стадия самоанализа, оптимизации, перестройки бизнеса - отсюда остановка найма.
Еще добавлю что скорее всего прошел период бурного захвата рынка и такими темпами расти уже не получается, надо осмотреться и посчитаться в таких условиях
JetBrains подвела итоги своей деятельности на начало 2024 года