Comments 62
С одной стороны ютуб вроде как в своём праве.
А с другой стороны, если бы на местных рынках прем не был выгоден, его бы и не предлагали, разве не так? Значит, пресловутые два с половиной фунта куда ближе к себестоимости, чем двенадцать...
Может быть и такое, что 2 меньше, 12 больше, а реальности где-то посередине. Но с учётом платёжеспособности можно поиграть в социализм и размазать расходы соразмерно заплат в регионах.
Но это если предположить, что у гугл нет цели получать сверхдоходы (ага)
Ну, сомнительно. Почти в любой стране у человека есть базовое право покупать товар с наибольшей для себя выгодой. Странно, почему я не могу купить подписку дешевле, если я нашёл более выгодное предложение в другой стране.
Вероятно, потому что это не товар, а услуга) Юридически какая-то разница вероятно есть
Товары подобные ограничения так же иногда касаются
С одной стороны да. Но если например мне надо вылечить зуб, и я переместился в Китай и сделал то же самое дешевле (в свое время для жителей Дальнего Востока это было совсем не фантастикой, в Китай ездили даже помыться), либо получил более дешево другую услугу, то не вижу смысла по возвращению в Россию оплачивать услугу заново по местным ценам.
Мыться и зубы, разовая услуга.
Вот если бы решили из Китая протянуть шланг себе в город, что бы мыться у себя по цене китайской воды...
Ну так для получения более низкой цены вы едете в другую страну. А не требуете цену "как будто вы в стране, где такая же услуга стоит дешевле". Даже если та же сеть клиник. Или ресторанов. Даже если у вас IP адрес паспорт другой страны
Ближе к вашему примеру - помылись в Китае задешево? Ну ОК, по возвращении никто доплачитвать не требует, ходите какое-то время чистым задешево. Но когда заново помыться захотите - или по местной цене, или опять в помывочный тур.
Здесь ситуация обратная - вы приехали в другую страну, прикинулись местным, а с вас все же требуют втридорога, потому что догадались, что вы - иностранец.
В принципе, такая бизнес-модель существует во многих странах - дополнительный туристический сбор, или особая цена билетов в музеи для иностранцев. Моральная сторона вопроса остается спорной.
"Вы приехали в другую страну"? Хотите сказать, что вы реально живете в Аргентине, а с вас Youtube продолжает требовать втриторога, потому что вы из UK?
VPN - не переехали, а прикидываетесь.
Мне кажется, лучше рассматривать VPN тоже как услугу. Тем более, если за неё платите. Это как нанять специальный очень дешевый автобус, который свозит вас в Китай, где вы и зубы полечите и помоетесь.
VPN, разумеется, услуга. Но чего?
Телепортации вас в условный Китай (быстрый дешевый автобус)? Или только вашей голограммы?
Сейчас больше похоже, что "VPN" отвез вашу фотку в Китай, и на этом основании вы желаете стать чистым (получить услугу помывки вашей тушки), оставаясь в свое стране, но по цене в Китае.
Там (в Китае) предъявили свой аватар, но помыться желаете сами и здесь.
Если прямую аналогию, то, всё таки, VPN отвезет именно вас физически. Иначе, вы бы не смогли получить услугу. Этот автобус через несколько часов привезёт вас назад из Китая свежим и здоровым, как если бы вы получили подписку через VPN и вернулись в свою страну.
Если бы в Китае была только ваша голограмма, то вы не смогли бы воспользоваться их услугами.
Так что VPN - это скорее технология «телепортации» внутри сети, а не «симуляции», что вы там находитесь.
Насчёт туристических сборов - их может собирать только государство. К счастью, на подписку ютуб никаких сборов нет, кроме стандартного налога, который вы в любом случае заплатите.
Допустим, ютуб показал рекламу с учетом испанского IP адреса VPN. И я позарез захотел купить этот хамон.
Если я "телепортирован", то смогу. А в реальности?
Так что VPN - это скорее технология «телепортации» внутри сети, а не «симуляции», что вы там находитесь.
На словах красиво. Но что вы понимаете под "телепортироваь меня внутри сети"? "Глубина, Глубина, я не твой".
Так можно договориться и "клонировать меня внутри сети". Ну а что? Я ж могу в одном бразуре выйти через испанскую проксю, а в другом через турецкую. И куда меня телепортировали?
"место получения услуги" и место "предоставления услуги" не обязательно совпадают.
Если вы сидите за компом/смартфоном в Лондоне и качаете один файл с сервера в Амстердаме, а другой из Франкфурта - вы где эти файлы получаете? Оба в Лондоне же, верно? Никакой "телепортации внутри сети" одновременно в Амстердам и Франфурт ведь не просиходит? И от включения VPN место получения услуги (файла, видео или иного потока байтов) не зависит.
Так, мы говорили об аналогиях. Включение VPN аналогично в сети, как если бы меня телепортировало в Китай, где я мог бы получить их услугу.
А в реальности, действительно, физически мы получаем услуги по тому местоположению, где находимся.
Так может, в целом, аналогия физического перемещения с перемещением в сети некорректна?
Конечно некорректна.
Поэтому я в тоге и предложил "скачивание файлов". Мне кажется, это ближе к получению потокового видео.
Скажем, я нахожусь (мой комп или смартфон) в Барселоне. Скачиваю файл фиг знает откуда. Может из Амстердама, может он закеширован где-то поближе. И именно это определяет, какие ресурсы поставщика услуги интенсивно задействуются (какие серверы, каналы связи в каких ДЦ...).
Даже если я изначально зарегистрировался (авторизовался, получил токен) через VPN в Аргентине, для доставки мне контента поставщик задействует не аргентинские ресурсы, а европейские. И то, что он хочет оплату европейскую, меня не удивляет.
Альтернативный способ оплаты (просмотр рекламы, стоимость которой тоже зависит от региона получения услуги, а не изначальной регистрации) я здесь не рассматриваю, об этом уже говорилось.
Конечно некорректна.
Поэтому я в итоге и предложил "скачивание файлов". Мне кажется, это ближе к получению потокового видео.
Скажем, я нахожусь (мой комп или смартфон) в Барселоне. Скачиваю файл фиг знает откуда. Может из Амстердама, может он закеширован где-то поближе. И именно это определяет, какие ресурсы поставщика услуги интенсивно задействуются (какие серверы, каналы связи в каких ДЦ...).
Даже если я изначально зарегистрировался (авторизовался, получил токен) через VPN в Аргентине, для доставки мне контента поставщик задействует не аргентинские ресурсы, а европейские. И то, что он хочет оплату европейскую, меня не удивляет.
Альтернативный способ оплаты (просмотр рекламы, стоимость которой тоже зависит от региона получения услуги, а не изначальной регистрации) я здесь не рассматриваю, об этом уже говорилось.
еще есть затраты по странам, которые могут быть разными. Условно контента и цена серверов дешевле много где по сравнению с Великобританией. Ну и тут как ниже писали - игра в социализм
Ну и тут как ниже писали - игра в социализм
Никакого социализма, чистый капитализм, ибо получить 2 евро в месяц лучше, чем получить 0. Даже если это условно ниже "себестоимости" оно всё равно будет по деньгам выгоднее скорее всего, если только не банить свой сервис на "невыгодных" рынках (что для Гугла и его модели заработка скорее всего как раз таки невыгодно)
twitch запретил стримы в Южной Корее, как пример
Ого не знал, а что там законы приняли, что решили легче заблокировать возможность стримить?
Там проблема не в блокировках, а в том что сетевой нейтральности там нет. 3 крупнейшие телеком компании по факту контролируют весь интернет и могут диктовать стоимость трафика к любому сайту. Твичу невыгодно было продолжать там работать и они ушли с рынка. Похожая ситуация была там, когда Squid Game вышла, Netflix серьезно думал из Корее уходить, потому что им слишком дорого трафик обходился на это.
два с половиной фунта куда ближе к себестоимости
Вы не правильно рассуждаете. Ни кто не рассчитывает цену, как себестоимость с наценкой. Пользователь - это товар. За британца рекламодатель платит больше, чем за украинца. Поэтому, чтобы выкупиться из холопства у сервиса с британца берут большие откупные.
Технофеодализм во всей красе.
Не так. Скорее всего, стоимость подписки зависит от стоимости рекламы для данного региона (ведь подписка заменяет рекламу). Платёжеспособность условного украинца ниже, чем условного британца. И просмотр рекламы для Украины должен стоит дешевле, чем для Британии. Поэтому и денежный эквивалент этого заработка - подписка - тоже ниже для украинца, чем для британца.
Ютуб не в своём праве. Если человек из Британии купил услугу в Аргентине, значит у него есть какие-то причины так сделать. Если они считают, что он их обманул и в Британию они не подписывались поставлять эту услугу - пусть не оказывают её в Британии. Пусть в Аргентине он не видит рекламу, а в Британии видит. А если они просто отменили услугу, не вернув деньги - это воровство.
Со следующего месяца они перестают оказывать услугу и снимать за нее деньги. Какие у вас есть основания обвинять кого-то в воровстве?
Права качать можно сколько хочется, но есть такая штука как пользовательское соглашение. В него ещё любят вносить изменения без уведомления пользователей. Не знаю есть ли там пункт про региональные цены, но если сильно начнут бухтеть - обязательно появится
Хотя скорее всего и так есть. Все сервисы которые продают услуги по разным ценам в разных регионах прописывют, что цена актуальна только для проживающих в регионе и они могут аннулировать услугу если нарушить это условие
Себестоимость развёртывания инфраструктуры одна, а что бы тоже самое показывать на условную Аргентину другая. То есть англичане/американцы платят за хранение на серверах всего англоязычного контента. А аргентинцы только за то, чтобы его посмотреть.
Стоимость рабочей силы на местах разная, как следствие - стоимость той же аренды стойки будет сильно отличаться. Телеком вообще по ценам сильно завязан на уровень зарплат. Другое дело, какая доля затрат локальная, какая глобальная и прочее - тут даже имея цифры на руках не так просто было бы разобраться…
Но с другой стороны, и стоимость рекламы тоже отличается от страны к стране, вон Вилса жаловался, что за аналогичное количество показов в США техноблогерам YouTube платит в несколько раз больше. Если допускать, что пользователь смотрит локальный контент на локальном языке, то низкая стоимость премиум подписки будет компенсироваться низкой выплатой владельцам роликов т.к. им тоже YouTube платит с просмотров премиум пользователей.
Там история та же, какая в авиаперевозках - бизнес/первый класс неявно платит и за себя и за орду бюджетников. Англичанин считается более богатым - значит его можно больше ободрать, и за счет этого излишка зайти на рынок Уганды, где в текущий момент не выгодно вообще работать, но в переспективе очень выгодно посадить население на иглу своего сервиса.
Да, при чистом капитализме такое поведение сервиса откровенно воняет жульничеством уровня "вы приехали в наш ресторан на лимузине - с вас тройной прайс", но с точки зрения социализма очень даже красивый ход, позволяющий нищим странам получить хоть какой-то сервис. И непонятно, с какой точки предпочтительнее смотреть...
Вот мне интересно, а чего они ожидают? Человек потратил деньши и купил более дешёвую подписку. Ему подписку отменили. Человек маловероятно побежит покупать подписку по полной цене. Т.е. так они добирали деньги через малое число читеров, а так просто потеряют их.
Примерно так и было у меня с Аргентинской.
Несколько месяцев назад (а может уже и в прошлом году) пришло письмо, что подорожает (аж вдвое) и надо согласиться с новой ценой, а то отключат. А я решил, что уже не очень-то и надо, летаю сейчас гораздо реже, и вдвое больше платить не хочу. И просто проигнорировал, пускай отключают.
Ну и в итоге ничего не произошло. Продолжаю скачивать и смотреть offline, с выключенным экраном и т.п. Видимо решили, что раз не повелся, лучше хоть сколько-то получать.
Хотя, конечно, вот так полностью отменить подписку - действительно странно. Разве что через какое-то время после отмены начнут рассылать "подпишись со скидкой"
Потеряют деньги с подписки, начнут получать деньги с показываемой рекламы. Могут и выиграть, кто их знает.
Заголовок калька с англ.? "отслеживать, если пользователь покупает"? наверное - "отслеживать, покупает ли"?
По его словам, YouTube отменил подписку без объяснения причин.
Я даже не знаю, какая же может быть причина...
интересно, а возврат денег при отмене подписки сделали?
Надо британцев удивить и рассказать, что в РФ у всех ютуб premium
Что-то ютуб мелочится, ведь можно же сразу в бесплатном режиме крутить нон-стоп рекламу, а если хочешь смотреть видео, то купи прем всего за $49,90. И с блокировщиками не придётся бороться, и деньжищ то сколько будет! %)
А если денег будет мало, то можно ещё ввести суперпрем - можно выбрать 5 каналов для спонсорства. Часть суммы направлять авторам, остальное себе. Ультра прем - 10 каналов. И т.д. и т.п. Осталось только определить сумму подписки 🤔
#жизнивзлом: ютуб в firefox на андроиде (за аёс не знаю) нормально играет с отключенным экраном и реклама режется ublock
Что-то ютуб мелочится, ведь можно же сразу...
Может у них нет органа, способного запретить людям пользоваться недружественными конкурентами? Вот и приходится [убогим] искать баланс между прибылью и удовлетворением потребностей пользователей, чтобы не ушли на другие платформы (Vimeo и т.п.)
На андроиде много лет стоит vanced, все мировые события и телодвижения гугла побоку.
Точно так же на винде zona работает больше 10 лет. За эти годы чего только не менялось в подписочных моделях.
А если я купил подписку, проживая в более дешёвой стране, а потом переехал, то я тоже буду считаться читером? При том, что подписка продолжает списываться по старой цене и в старой валюте. Или я должен при каждом переезде ходить все подписки переделывать?
Я до сих пор плачу 199р. за youtube premium, хотя страну в профиле я поменял давно - иначе в google play store некоторые местные приложения недоступны. Мне кажется, они раньше просто не заморачивались этим. Страна проживания не отслеживалась вообще никак, даже если пользователь ничего не скрывал и не пользовался vpn. А сейчас начали считать деньги, которые потенциально теряются на рекламе.
Замечательно, то есть если я как обычно после работы забуду отключить немецкий vpn или итальянский, то ютуб посчитает что я хочу его обмануть и отключит мне подписку? Жду с нетерпением когда придется доказывать что я не верблюд...
YouTube начал отслеживать, что пользователь покупает подписку Premium через VPN по более низкой цене