Комментарии 125
Остап Бендер завещал не играть в азартные игры с государством .
Если в блокчейне цифрового рубля дотошные граждане найдут возможность сопоставлять переводы с юрлицами и физлицами, а потом предъявят претензии какому-нибудь чиновнику за нецелевое расходование средств, станут ли они считаться экстремистами?
Мне кажется, в целом, основное преимущество цифровой валюты как раз в контроле идентификаторов валюты, чтобы чётко видеть оттуда, когда и куда перемещались денежные средства
А потом неожиданно огрести, когда у тебя на руках случайно окажутся деньги которые где то прошли через нелегальщину. Искать виновных будут где легче и можно получить на орехи.
Вот как бы да. Предусмотрен ли механизм "очищения" цифровых рублей какой-то? На 99% уверен, что нет.
Есть один законный способ "очищения" любых денег - конфискация. И с цифровыми рублями этот момент наверняка продумают.
Замена «грязных» на «чистые».
Слышал про такой вариант очищения: конверсия в другую валюту и обратно. Но так-же слышал, что разработчики цифровой валюты про это знают, но не понятно, как смогут боротся с этим.
конечно в контроле. просто этот контроль будет работать выборочно, как щас с мошенниками из "сбербанка"...)
Вряд ли чиновники будут этим пользоваться, это ведь не для них делают
С чего бы это гражданам давать такой инструмент. Сейчас последнюю публичную агрегированную статистику и ту убирают, а тут такое.
Если в блокчейне цифрового рубля дотошные граждане
Ну сколько можно. Снова этот блокчейн вспоминают. Ну вот где вот тут в этом описании API хоть малейший намек есть на то, что этот блокчейн вообще существует, не говоря уж о том, что гражданам доступен.
Честно говоря, я вообще мало понимаю зачем.
Безнал и так цифровой по своей сути, все более менее прозрачно. Под него инфраструкрута платежей просто около идеальна. Нал имеет свою нишу, с которой он еще надеюсь будет жить долго
Единственный момент - теоретически больше контроля регулятора и всех, кто за ним. Только если ради этого ...? Ну такое
Не теоретически больше контроля. А тотальный контроль всех транзакций. Абсолютный колпак над экономикой!
Налог на болванки Михалкова Набиуллиной с каждого цифрового рубля за транзакцию \s
по безналу можно понять что Вася перевел Пете 100млн рублей...
но не понятно откуда у Васи взялись эти деньги и куда Петя их собирается потратить
а с цифровым можно будет понять путь каждого рубля
так же можно запретить тратить рубли покрашенные как субсидия "на строительство арены Зенит" на какую-нить яхту
в государственных расчетах надеюсь приживется (как мне кажется, сложнее разворовывать будет), а вот у физиков - скорее всего нет (от безнала отличия не будет)
не понятно откуда у Васи взялись эти деньги
Выписка по счету покажет, откуда у Васи берутся деньги.
запретить тратить рубли покрашенные как субсидия "на строительство арены Зенит" на какую-нить яхту
Ну, допустим, на специальные деньги куплено 1000 тонн цемента. Ок?
Владелец цементного заводика часть денег заплатил в виде налогов, часть ушла на зарплату рабочим, часть на премии. Ок? А прибыль владелец заводика инвестировал в яхту. И больше его никто не видел.
Даже не так. У заводика не один заказ. И сырьё он закупает не только ради этого конкретного заказа. В больших оборотах растворить специальные деньги несложно. Они легко могут все пойти чисто на сырьё и зарплату. Просто несколько большее количество сырья и зарплаты - тем самым снизив издержки и повысив маржу от параллельных частных заказов.
Т.е. свои деньги владелец заводика вынет, только не из непомеченной пачки.
Выписка по счету покажет, откуда у Васи берутся деньги.
Внесены наличными через банкомат. Расследование завершено.
так же можно запретить тратить рубли покрашенные как субсидия "на строительство арены Зенит" на какую-нить яхту
вопрос с тем как с них будет сниматься окраска?
а то целевые деньги на второй итерации превратятся в тыкву в кармане невиновного.
по безналу можно понять что Вася перевел Пете 100млн рублей...но не понятно откуда у Васи взялись эти деньги и куда Петя их собирается потратить
Для этого достаточно сделать выписку по счету Васи :) А в рамках, к примеру, мы же теоретизируем, уголовного дела это проделать несложно
Если терминами ИТ, то ради того. чтобы указаный вами сценарий проходил быстрее (подчеркну, именно быстрее, так как технически найти и доказать, что у Васи "нетрудовые" доходы элементарно), система платежей "оптимизируется" именно под этот сценарий.
Т.е. чисто с точки зрения проектирования, приоритетом ставится "детализация Вась", а не обычные платежные операции. Хотя с точки зрения статистики соотношение будет условно 1 миллион к одному. Что к точки проектирования явно выглядит не очень
так же можно запретить тратить рубли покрашенные как субсидия "на строительство арены Зенит" на какую-нить яхту
Можно, но если к примеру такой рубль попадет к вам? Вы же понимаете, что в реальном мире, если банально попробовать смоделировать такие цепочки, то они бдут сильно перемешаны
в государственных расчетах надеюсь приживется (как мне кажется, сложнее разворовывать будет)
По опыту, не в смысле я большой спец разворовывания :), но проектов в жизни было много и разных, схема "разворовывания" оычно предельно тривиальна. Заказывается "хрень", проводится тендер, дальше разницу в карман участикам. Понятно выводится в карман "как надо". Закрыть это можно только одним способом, а именно идеей создать двух-контурную экономику, где в отдельном контуре крутятся гос. деньги, а в другом частные. Причем это все уже было, достаточно вернуться в совок, где была именно такая схема.
Но как вы понимаете, это все работает только в ситуации, когда "средства производства" в руках государства, иначе замахаетеся создавать точки перетекания денег из одного контура в другой
Для примера (если выше сложно) , госконтора "Х" покупает "хрень" у конторы "А", та в свою очередь беред на субподряд контору "Б". При этом каждая из контор имеет еще 10+ поставщиков и людей, кому платить ЗП. Вопрос, где поставить границу, на которой "цифровой" рубль должен стать обычным безнальным?
И да, есть еще опция. Заменить безнал "цифровым" :)
Цифра имеет (будет иметь) несопоставимо высокий уровень контроля. Сейчас информацией о платеже фирмы А физлицу Б имеют только банка, где у них счета. И узнать о нём ЦБ/налоговая/полиция сможет только если специально запросит эту информацию, иногда всё еще нужно решение суда. А так все будет сразу видно в режиме реального времени.
Центробанк и так это всё получает, а теперь ещё и в купе с налоговой. Но видимо им не нравиться, что это видят банки. А теперь банки будут из этой цепочки выкинуты, и о махинациях вообще никто не узнает.
Давайте я вам нарисую две картинки
Изначально у нас, один регулятор, порядка 100+ агентов (банки) и условно 50 миллионов пользователей. Пользователи имеют счета и делают транзакции, используя разные платежные механизмы общим числом в до фига штук.
Вариант первый. Я оставляю все как есть, но
регулятор рассылает списки потенциальных тридварасиков, в который могут попадать условно гос. деятели начиная с определенной должности (издержки профессии, так сказать)
по всем счетам тридварасиков агенты обязуются сливать сообщения обо всех операциях регулятору
регулятор собирает все это в хранилище данных и все прекрасно
Такая архитектура ничего сложного не требует, и многократно была использована по всему миру,причем почти без влияния на оепрационные процессы. Отставание в "хранилище" релаьно минимальное, тридварасик досто не добежит "до границы" :) Объемы тоже не страшные, особенно если тридварасиков условно процента 3 от числа всех пользователей
Вариант второй. Мы все ломаем и создает глобальную точку отказа, которая теперь проводит платежи. Ну и создаем кучу побочек в виде новой валюты, конвертация и еще много-много гемороя.
Но лично я, если бы была возможность "пилить" бабло, выбрал вариант два, так как тут возможностей ну просто на порядки два больше
Агентов сильно больше 100, и некоторые из них (всякие киви и т.п.) могут отнестись к обязанности информировать... с прохладцей. Далее, понять, относится ли персонаж к категории "тридвараз" иногда можно только проанализировав транзакции. Обобщить данные об остатках на счетах в разных банках, отделить переводы между своими счетами и внешними, снятия и внесения не так просто как кажется на первый взгляд. Всё это упрощается если у вас цифровая валюта, ограниченная к выводу в бумагу (например не более 100 тыс в сутки).
Допустим, все транзакции (не 3% избранных, а вообще все) сливаются к вам в единую базу. Это решает вопрос с "анализом всех транзакций"?
Ничего ломать не требуется. Просто если раньше с рейсами передавалась информация о транзакциях между банками, теперь надо будет и внутрибанковские передавать. Физиковые переводы (СБП) и так, считай, есть.
И при этом не надо ничего существующего ломать. Сиди да анализируй свою бигдату. Или даже этого мало?
Агентов сильно больше 100, и некоторые из них (всякие киви и т.п.) могут отнестись к обязанности информировать... с прохладцей.
Вот тут регулятор уже имеет столько инструментов, что можете не сомневаться ... :)
Обобщить данные об остатках на счетах в разных банках, отделить переводы между своими счетами и внешними, снятия и внесения не так просто как кажется на первый взгляд. Всё это упрощается если у вас цифровая валюта, ограниченная к выводу в бумагу (например не более 100 тыс в сутки).
В случае цифрового вы имеете ту же инфу в реале :) Плюс ... давайте не брать нал. Если вам, как злоумышленнику удалось ... все, дальше уже не интересно. Ну и надо понимать, что юрики СИЛЬНО ограничены в возможностях вывода безнала в нал и так, и уже очень давно :)
Вы же понимаете, что "дельцы" не пальцем деланые и не зря прокручивают деньги через кучу прокладок. Цифровой рубль ничего тут не поменяет от слова совсем
И самое главное ... вы уже потеряли фокус. В схеме: тендер - покупка - откат вы НЕ МОЖЕТЕ доказать злой умысел просто исследуя платежные операции, так как собственно а что вы там хотите найти?
Ну выиграл я тендер на "ремонт провала" за триллион тугриков, который потом честно распихал по 1000 поставщиков, которые еще через 100, потому что это же "очень сложная техническая операция". Чего дальше. Ну увидели вы все через цифровой рубль, чего дальше? Придете к Васе. который от меня на 7 шагов, который снял в банкомате 100 штук тугриков в отделении? Ну и что вы ему предъявите? Он вам покажет договор на условный "консалтинг по инфо безопасности" и кучу ваших же (если вы государство) законов, которые это требуют. И сертификат, что он имеет право это делать и все такое.
Обобщить данные об остатках на счетах в разных банках, отделить переводы между своими счетами и внешними, снятия и внесения не так просто как кажется на первый взгляд.
Да нет там никакой сложности. дебет, кредит, сумма, дата. Сводите и получаете тот же граф или любую структуру.
Ну выиграл я тендер на "ремонт провала" за триллион тугриков, который потом честно распихал по 1000 поставщиков, которые еще через 100, потому что это же "очень сложная техническая операция".
Из занудства - смотреть надо на то, что эти триллион тунгриков попали, условно, к 500000 физикам, размазавшись по экономике. А если они вдруг сконцентрировались на счетах 1000 юридических лиц, миную это размазывание - то нужно посылать ревизоров.
Но это, скорее всего, и без цифрового рубля можно делать.
Но это, скорее всего, и без цифрового рубля можно делать.
Так в этом и прикол, что суть не меняется от валюты или способа совершения платежа. Все равно копать надо операции и доказывать, что вот тут было нецелевое расходование (иначе откуда взяться откату). А нецелевое - это уже надо сопоставлять оказанные услуги с суммой контракта
При современных технологиях собрать инфу о безнальных транзакциях на уровне регулятора - банальная техническая задача
При современных технологиях собрать инфу о безнальных транзакциях на уровне регулятора - банальная техническая задача
А вот убедиться, что собранная информация а) полна и б) релевантна - совсем не банальная.
Сколько уже ловили за непредоставление и предоставление ложной информации? И ещё будут ловить! Технически же ничто не мешает подделывать данные.
Конечно, но как вы понимаете, никто не мешает регулятору проводить регулярный аудит с выездом на место.
А во время аудита сверяем данные в опердне с тем, что приехало и в случае расхождение впендюриваем штраф. Что тоже регулярно происходит
На самом деле предоставление ложной инфы - это маловероятно, так как данные сознательно надо менять, а это потом приводит к тому, что у вас не сойдется баланс в целом. Чуда нет и план счетов придуман не зря. Непреоставление - это скорее техническая неготовность, но угроза штрафа все лечит
Решать же проблему созданием единой точки отказа в виде перехода к цифровому тугрику - это скорее банальный распил. Плюс, как я писал выше, возникает проблема перехода тугриков из цифрового в другие агрегатные состояния, которые "убивают" идею контроля и создают еще больше пунктов в ТЗ
----------------------------
Более того, если хочется начать с контроля бюджетных расходов, все предлельно просто и придумано до нас. Все конторы, которые пилят бюджет, обслуживаются в аккредитованных банках, частью акредитации является выполнение требований регулятора по отчетности. Причем велосипеду уже много-много лет. И применяется он очень давно и не только в этом месте
Точно такой же подход к условно банкам для обслуживания всякий МВФ и его денег и все такое.
В целом, вы поймите главное
--------------------------
Банк - это именно часть экономики, которая обеспечивает "движуху" денег почти во всех смыслах этого слова. Цифровой рубль и его обслуживание в одном месте - по сути шаг к тому чтобы забрать эту функцию из банковского сектора, либо сильно подсократить.
Вопрос - зачем? Вопрос второй - а почему остальным это не надо?
Банк - это именно часть экономики, которая обеспечивает "движуху" денег почти во всех смыслах этого слова. Цифровой рубль и его обслуживание в одном месте - по сути шаг к тому чтобы забрать эту функцию из банковского сектора, либо сильно подсократить.
Вопрос - зачем? Вопрос второй - а почему остальным это не надо?
Я, например, не вижу ничего особо плохого, чтобы разделить обратно функции хранения, движения и инвестирования денег. Чтобы не было этой концентрации функций у банков.
Вот почему остальным государствам это не надо - это, конечно, вопрос.
Я, например, не вижу ничего особо плохого, чтобы разделить обратно функции хранения, движения и инвестирования денег
Вы хотите сказать "сосредоточиться с одних. государственных руках"? Так уже было, лет 40 назад. И чего в этом было хорошего?
Чтобы не было этой концентрации функций у банков.
Ну это просто суть их деятельности. По сути вашу фразу можно изменить как "чтобы не было концентрации футболистов на футбольном поле". Ну действительно, почему в футбол только футболисты играют :)
Вот почему остальным государствам это не надо - это, конечно, вопрос.
Ну это риторический вопрос. Банки начинались в том или ином виде, когда на Руси с палками-копалками бегали. Имея такой опыт как бы там знают, как это "делать"
Ну это просто суть их деятельности.
Суть деятельности банков - инвестирование. Вот пусть и инвестируют то что удалось привлечь от населения и компаний. А хранение вида 'держать деньги на счете, потому что наличкой не удобно/запрещают' - отдельно. Чтобы не было так, что когда банк разоряется - 'хранимые' деньги куда-то пропадают. Ибо тот кто хранит - все хранимое трогать не должен.
А хождение денег - это вообще не вопрос "кто этим занимается", а вопрос стандартизированного протокола.
Суть деятельности банков ещё с античных времён - мена денег и безналичные рассчёты (ибо таскать таланты - дело напряжное), в т.ч. и на больших расстояниях.
Что требует такие функции как вклады (иначе откуда безнал?) и ссуды (клиннинг надо ж как-то делать?).
Инвестиции - это дело инвесторов. Банку этим заниматься совсем не обязательно.
Инвестиции - это дело инвесторов. Банку этим заниматься совсем не обязательно.
Так они сейчас этим занимаются. Торгуют на бирже, зарабатывают на кредитах. И когда говорят 'у производителей дешевых денег на развитие не будет' - имеют в виду не просто инвесторов, а именно что у банков не будет дешёвых кредитных продуктов. И 'стандартный' способ расширить производство - это, вроде бы, не акции выпустить, а пойти в банк за кредитом.
Суть деятельности банков - инвестирование.
Ну, а почему вы так решили? Не ... ну для себя вы конечно можете принять такое мировозрение, но остальной мир явно так не думает
Вот пусть и инвестируют то что удалось привлечь от населения и компаний. А хранение вида 'держать деньги на счете, потому что наличкой не удобно/запрещают' - отдельно.
Это просто "инвест" фонды. Причем тут банки?
Вы понимаете, что банк во многом живет с того, что как раз имеет полный пакет услуг? Или нет
Давайте я вам крастно расскажу. Банки могут получать следующие виды дохода:
комиссионный
процентный
инвестиционный
Чтобы получать доход первого типа, вам надо вести и обслуживать текущие счета и расширять спект операций, за которые можно брать комиссию. По сути, это плата за "сервис движухи". если очень обобщенно
Процентный доход основан на том, что банк дает кредиты, предварительно набрав пассивов и всяких доверчивых чуваков
Инвестиционный - разновидность вложение свободных финансовых ресурсов
Как вы ходите это разделить?
-------------
Да, есть узкоспециализированные финансовые организации. Но с чего вы решили, что надо запрещать объединение услуг, как это происходит сейчас?
Ну условно
Чтобы не было так, что когда банк разоряется - 'хранимые' деньги куда-то пропадают.
Разорится не банк, а кредитная организация? Легче стало? Банк то всяко стабильнее, как так стоит на "большом количестве ножек" и получив условную пробоину в крединый портфель, может "остаться на плаву" за счет комиссионной части. Это ж банальная арифметика
Ибо тот кто хранит - все хранимое трогать не должен.
Вы меня конечно извините, но чтобы получать проценты за ваш вклад, организация должна эти деньги крутить с риском для себя. А вы хотите и рыбку сьесть, и на стул присесть. С чего вам платить за пользование вашими деньгами, если вы не даете ими пользоваться? В таком раскладе храните дома в трехлитровой банке.
А если вы думаете, что можно без риска платить вам по депозитам условно 15% - то вы глубоко ошибаетесь. шары нет от слова совсем.
А вот для контроля и есть регулятор, бананс банка и его отчетность, которая позволяет оценить его здоровье и если что, применять меры, в том числе превентивные.
Вы меня конечно извините, но чтобы получать проценты за ваш вклад, организация должна эти деньги крутить с риском для себя. А вы хотите и рыбку сьесть, и на стул присесть. С чего вам платить за пользование вашими деньгами, если вы не даете ими пользоваться? В таком раскладе храните дома в трехлитровой банке.
Я не хочу. Я хочу безнал, но чтобы мои безналичные деньги не трогали. Точно так же как не трогают то, что хранится в арендуемом банковском сейфе. И да, я понимаю, что процентов не будет. И счет цифрового рубля как раз такую возможность, вроде как, предоставляет.
А то что я на депозит под проценты положил - это моя инвестиция с ее рисками. И у меня должна быть возможность решать, делать ее или не делать.
Давайте я вам крастно расскажу. Банки могут получать следующие виды дохода:
комиссионный
процентный
инвестиционный
...
Как вы ходите это разделить?
Да, хочу разделить. Вот буквально - разные виды деятельности и разные организации и совмещать в одной организации - нельзя.
Разорится не банк, а кредитная организация? Легче стало?
Почему кредитная? Как раз хочется организацию, которая кредитов не дает. Я хочу как с сейфами. Организация, что мне их предоставляла, разорилась. Но после этого все что в сейфах было - вернулось ко мне, а не ушло в оплату обязательств этой организации.
Я не хочу. Я хочу безнал, но чтобы мои безналичные деньги не трогали. И да, я понимаю, что процентов не будет. И счет цифрового рубля как раз такую возможность, вроде как, предоставляет.
Текущие счета, там процент минимален
Что касается "трогать" - вы по ходу чуток, скажем так, не совсем понимаете суть. Деньги - это уже некоторое обязательство того. кто их выпустил, что они "имеют ценность". В случае цифрового рубля - это обязательство государства. К примеру (теоретический, но тем не мене). Если государство пропадет - есть риск того, что они потеряются ценностью. По памяти - финансовая реформа, которая конвертировала рейхсмарки Германии второй мировой войны в марки ФРГ, как живой пример
Далее способ хранения. Если вы их отдали в некоторую "цифровою" форму - возникло еще одно обязательство по отношению к вам, что "хранитель" вам их даст в том виде, как вам надо когда вы попросите. И тут снова возможен эпический фейл, как пример - любое банкротство банка
Т.е. ваши цифровые рубли уже "тронули" изначально. потом тронули еще раз. От того, что их куда-то вложили - ничего не поменяется в реальности. Вам уже должны эти деньги, хотите вы этого или нет. И все риски и так есть
Поэтому зачем вам иметь те же риски, но не иметь процентов - не ясно. Я уже молчу про инфляцию
А то что я на депозит под проценты положил - это моя инвестиция с ее рисками. И у меня должна быть возможность решать, делать ее или не делать
Я написал выше - текущий счет.
Да.
Тогда вы сознательно, лишая финансовые институты возможности диверсификации рисков за счет разнообразия портфеля услуг снижаете общую стабильность, только и всего. зачем, неясно :)
Безнал и так цифровой по своей сути, все более менее прозрачно.
Нет. Безнал сейчас лежит на разных счетах в разных банках. Движение безнала между банками не сильно контролируется, есть множество вариантов как перебрасывать деньги таким образом, чтобы нельзя было определить изначальный источник, включая обналичивание и закидывание снова на счет но уже в другом месте или через банкоматы.
В случае полностью цифрового рубля, пишут, что " «цифровая форма не предполагает никакой формы физической»."
То есть видимо цифровой рубль будет создан на базе какого-то банка (или учредят еще один), где рубль не будет выходить за его пределы принципиально.
Я не понимаю как это будет реализовано. Без возможности переводить цифровые рубли на счета других банков, это какая-то ущербная идея о полной монополии внутри одной страны на денежные расчеты. С переводом на другие банки теряется смысл "не взаимодействия с физической формой"
Их так же можно обменять на обычные рубли, поэтому ваша схема не прозрачности продолжит работать.
Я не понимаю как это будет реализовано.
Давно описано. То что делается - это буквально личный счет в Центробанке (Ну ладно, платформе). С интерфейсами перечисления в обычный банк и обратно.
Нет. Безнал сейчас лежит на разных счетах в разных банках. Движение безнала между банками не сильно контролируется, есть множество вариантов как перебрасывать деньги таким образом, чтобы нельзя было определить изначальный источник, включая обналичивание и закидывание снова на счет но уже в другом месте или через банкоматы.
Давайте предметно. Обналичка рулит всегда и цифровой рубль ей не помеха. Точно также, обналичил и внес :)
Про остальное - давайте не будем. Ну правда. Банк - участник платежной операции не знает с какого счет списались деньги? Или не знает куда? Все все там знают, можете не сомневаться :)
Просто для регулятора все прозрачно, если ему надо. И даже более того, для большинства стран даже регулятор другой страны все видит :)
Про остальное - давайте не будем. Ну правда. Банк - участник платежной операции не знает с какого счет списались деньги?
Если я перечислил xx рублей на счет чиновника - знает.
Если я их снял в банкомате, и занес лично - не знает.
В банкомате за 1 транзакцию можно снять 40 купюр. Но что-то мне сдается, что если кому-то вздумается вот так вот просто взять и обналичить порядочную сумму - к нему выедут еще то того как он подойдет к банкомату ;)
Можно пойти в банк, снять со своего счета больше. Это не запрещено.
Можно заранее договориться с банком о снятии, чтобы они подготовили в отделение нужное количество.
Ну, допустим, обналичили вы таким нехитрым образом не привлекая внимание санитаров чемодан денег. Банк знает про эту транзакцию. Банк легко проследит, откуда у вас эти деньги на счету. Что дальше? Положите на счет в другом банке и этого никто не заметит?
потом занесу наличными и никто не знает кому
Ок. Теперь проблема получателя - легализовать чемодан денег. На банковский счет их не положишь - банк поинтересуется происхождением.
В чём проблема? Купил машину/кваритру за налик продал за безналик. Ещё и в плюсе можно остаться.
Народ реально так и делает. Есть схемы и поизощрёнее (например, со всякими бутиками в которых реально никто ничего не покупает - но почему-то охреннный оборот ... и т.п.) - но это уже для совсем больших денег. А-ля пресловутые 9 млрд рублей наличкой в специально купленной для этого квартире.
Ну зачем вы снова тянете в обсуждение налик?
Вопрос "зачем цифровой в сравнении с безналом, а вы про банкомат" :)
На сколько я понимаю, смысл "цифровой валюты" - это защита от накопления, т.к. цифровой рубль будет иметь некий "срок жизни", который и будет контролировать ЦБ.
И все будет под благим соусом, чтоб мамашка выплаты на ребенка не тратила на бухло, на пенсию покупались отечественные продукты, во время карантина (ковид) не шастал по стране а зп мог потратить только в своём городе. А на самом деле.. Лягушку варят
Ну пока благой соус - защита от мошенничества, коррупции и отмыва денег. А как оно пойдёт - думать немного страшновато.
чтоб мамашка выплаты на ребенка не тратила на бухло, на пенсию покупались отечественные продукты,
Забыл важную деталь - покупались непременно в магазинчике принадлежащим правильным людям, а не на каком-то там рынке. Фабричные лавки с талонами от владельца, Россиюшка Которую Мы Потеряли, ага.
Вы совершенно правы. Так и происходит. Причём как всегда в одностороннем порядке - т.е. они граждан хотят тотально контролировать, а себя контролировать гражданам не дают.
P.S. Система рухнет, если народ не будет её поддерживать.
И все будет под благим соусом, чтоб мамашка выплаты на ребенка не тратила на бухло
защита детей, ага, куды ж без нее
Объясните мне пожалуйста, чем цифровой рубль отличается от рубля у меня на балансе в банке ?
Давайте без пропаганды, ну правда
Офлайн рассчеты - и часто вы чуствовали себя ущемленным, "не имея" такой возможности
Мне НЕ НАДО доступ ЛЮБОГО БАНКА к МОЕМУ кошельку. Вообще. А с появлением карт и эквайринга проблема доступа к деньгам вообще отпала как класс
А мне это зачем? Вам надо? Может раскроете, кто вы, что вы? Потому что вот совсем непонятно, зачем обычному человеку это
По факту это то, чем должен быть безнал в его изначальном смысле.
По факту, безнал в его изначальном смысле предполагает ДОВЕРИЕ и ДОГОВОР. А вот если вас лишают выбора, кому доверить - ну такое
Оффлайн расчеты
Про которые совершенно неизвестно, как оно будет сделано и будет ли.
Доступ к кошельку через любой банк
И только через банк. Я бы предпочел, чтобы собственный интерфейс был.
Прозрачность транзакций - у каждого рубля будет свой хэш
Можно хоть одно сообщение отсюда привести, где "отдельный рубль" фигурирует?
Вы это знаете или просто так пишете, лишь бы комментарий в защиту написать?
Если знаете, поделитесь подробностями, пожалуйста. Раньше нужно было миллион рублей перевести - одна банковская транзакция, на счете сумма увеличилась на миллион рублей. А теперь в рамках вашего "у каждого рубля будет свой хэш" - миллион транзакций по рублю? Ну если каждый рублик надо передать со своим хешем, а не просто "миллион рублей".
Если знаете, поделитесь подробностями, пожалуйста.
cbdc_album_v2024.03.zip/ЭП_Примеры ЭС_2024.03.rar/cbdc.006.001.01_B2B_2024.03.xml
Hidden text
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<Document xmlns="urn:iso:std:iso:20022:tech:xsd:cbdc.006.001.01.B2B_2024.03">
<DCTrfB2B>
<MsgHdr>
<MsgId>8b49fae1-6bc2-42f9-936d-69721a6fdeb3</MsgId>
<CreDt>2024-01-30T15:01:11Z</CreDt>
<Fr>g.ru.cbrdc.prt.org.dd8b555c-773c-40b9-8302-9a0dbbdaf002</Fr>
<To>g.ru.cbrdc.prt.depo.dd8b555c-773c-40b9-8302-9a0dbbdaf003</To>
<OprId>d63f62ad-61cc-49d0-83b0-ddaddd5e33ea</OprId>
</MsgHdr>
<B2BTrfInf>
<TrfAmt>
<TtlAmt Ccy="RUB">125000.00</TtlAmt>
</TrfAmt>
<DCSndr>
<Wllt>
<Id>g.ru.cbrdc.wlt.clt.ed8b555c-773c-40b9-8302-9a0dbbdaf005</Id>
<DCAcctNb>
<Id>40869331067322483171</Id>
</DCAcctNb>
</Wllt>
</DCSndr>
<DCRcpt>
<Id>
<OrgId>g.ru.cbrdc.prt.org.d55d4931-a2aa-44fc-bca8-befe010df1e9</OrgId>
</Id>
<Wllt>
<Id>g.ru.cbrdc.wlt.clt.fec2705a-d3ce-4174-a68b-80e31fdbbc29</Id>
<DCAcctNb>
<Id>40809913247140872094</Id>
</DCAcctNb>
</Wllt>
<Nm>Общество с ограниченной ответственностью "Ромашка"</Nm>
<NmRdctn>ООО "Ромашка"</NmRdctn>
<OGRN>1231600056588</OGRN>
<INN>1683017217</INN>
<KPP>168301001</KPP>
</DCRcpt>
<Intrmy>g.ru.cbrdc.prt.fi.ef67ebc1-5eee-4f30-83bd-e1288643f547</Intrmy>
<Purp>За материалы по счету №4566 от 12.01.2023 г.</Purp>
</B2BTrfInf>
<DLDgst>
<Rcrd>0JfQtNC10YHRjCDQtNC+0LvQttC90LAg0LHRi9GC0Ywg0LfQsNC/0LjRgdGM</Rcrd>
<Sgn>0JfQtNC10YHRjCDQtNC+0LvQttC90LAg0LHRi9GC0Ywg0L/QvtC00L/QuNGB0Yw=</Sgn>
</DLDgst>
<FngrPrt>0JfQtNC10YHRjCDQtNC+0LvQttC10L0g0LHRi9GC0YwgZmluZ2VycHJpbnQ=</FngrPrt>
</DCTrfB2B>
</Document>Совершенно квадратно-гнездовая платежка. Я не знаю, откуда "каждый рубль отслеживается" в каждом обсуждении всплывает.
И заверить/дублировать в письменном виде, на всякий случай, и бумагу хранить 3 года, а то мало ли что...
Сейчас существуют три вида денег:
Банкноты, с уникальным номером на каждой, но существующие в физической форме, поэтому неудобные для контроля
Безнал, где один рубль ничем не отличается от другого на счёте.
Монеты, которые аналогичны безналу, в том плане что у них нет идентификации - из принципиально невозможно отследить, но использовать неудобно - сложно заносить в конверте несколько тонн монет
Теперь появится четвертый вид - что-то среднее между банкнотами и безналом - каждый рубль будет иметь свой номер и можно будет видеть в реальном времени где он, у кого и как двигался. Удобно? Для целей жесточайшего контроля - возможно. В северной Корее этого не сделали, даже там надобности не видят.
Да откуда вы такие беретесь?
каждый рубль будет иметь свой номер и можно будет видеть в реальном времени где он, у кого и как двигался.
Ну где такое написано? Дайте ссылку на документ!! Например, на протокл обмена, где вместо суммы (миллион рублей) будет проходить список из миллиона номеров каждого рублика.
Возможно я ошибаюсь. Но тогда возникает вопрос - а чем это отличается от безнала, только на счетах в одном учреждении?
Собственно такие вопросы постоянно задаются в подобных темах :)
Специальные счета, с которых так просто не потратишь "на сигареты" и так существуют (для госзакупок, фонда капремонта...). Т.е. безналичные рубли тоже, в общем-то, отличаются, когда действительно надо.
Оплата за "оборонный заказ" - тоже головная боль. Если для конкретного заказа нужно 1.27 погонных метра ветоши, купить стандартный рулон - нецелевое расходование средств и т.п. Учет и контроль и так есть, ведется (когда нужно).
А вот как производитель этой самой ветоши сможет распоряжаться "ранее окрашенными рублями" (платить зарплату, покупать печеньки в офис) - нигде не нашел ответа.
Продолжаю наблюдение. Ищу знающих :)
Да легко ЦБ РФ, цифровой рубль, документы по цифровому рублю: https://cbr.ru/fintech/dr/doc_dr/albums_r/
Название сообщения, в котором список "монеток" есть, pls? Например, в цитированном мной переводе B2B такого не неблюдается.
Тем, что государство будет знать абсолютно обо всех ваших транзакциях
А Киви-банк точно принимает участие в тестировании?
Тут большинство негодуют, а вообще, в условиях нормального государства идея отличная. Потому что сейчас без платёжных карт никуда, это базовая вещь для любого человека и плохо, что для реализации базовых услуг гражданин должен обращаться в частные структуры. Ведь банк пользуется нашими деньгами, пускает их в оборот, а владелец этих денег ничего не получает, кроме трёх копеек кэшбека и навязчивых звонков с предложениями кредитных карт и прочего. В случае цифрового рубля деньги напрямую у центробанка и жадные банкиры могут выкусить
А вам-то плюс в чем?
- Загадывай любое желание, но у твоего врага этого будет вдвое больше!
- Выколи мне глаз!
Ведь банк пользуется нашими деньгами, пускает их в оборот, а владелец этих денег ничего не получает, кроме трёх копеек кэшбека
У банка бизнес-модель такая. Владелец денег не слышал про кредиты и депозиты?
жадные банкиры могут выкусить
Жадный владелец денег тоже. Он даже не задумывается, откуда все привычные удобные банковские продукты берутся и откуда финансируются. Банк-монополист не заинтересован их внедрять - он и так монополист, все деньги и так у него. Еще больше он не заработает.
Конечно понятно зачем это все, будет еще больше контроля над простыми смертными
Не очень понятно, чем цифровой рубль принципиально отличается от обычного безнала. Похоже, только тем, что это одна платёжная платформа и владелец счетов (Центробанк) вместо множества (банки, ПСы и т.д.).
"Отследить каждый рубль" - не понимаю. Деньги - это ж понятие неисчислимое, они не делятся на конечное число предметов или единиц (если только это не наличка, где у каждой купюры и монеты есть свой номинал). Отслеживать придётся не каждый рубль, а каждую копейку - а в некоторых расчётах ещё и дробные копейки возможны. Это всё равно что отслеживать каждую песчинку или каждую каплю воды.
Это всё равно что отслеживать каждую песчинку или каждую каплю воды.
Все зависит от возможностей. 100 лет тому назад это было невозможно; не поддерживала бухгалтерская книга такую детализацию. А современный датацентр - вытянет.
Повторюсь, деньги - понятие неисчислимое. Это не зависит от мощности дата-центра. Они могут дробиться условно-бесконечно, смешиваться и т.д. Невозможно отследить каждую каплю воды из бочки - не потому что их слишком много, а потому что одна капля неотделима и неотличима от другой, плюс мы не знаем, какого размера капли. Одна капля может разделиться на две - и это тоже будут капли.
Не понимаю в чём техническая проблема следить за сотыми долями копейки? (сильнее не дробят, насколько я знаю). Это максимум квинтиллион (10^18) таких единиц - 64 битного числа хватит с головой, чтобы их все пометить!
Деньги - вполне себе вещь исчислимая.
Другое дело что в цифровых валютах отслеживают транзакции, а не индивидуальные единицы, насколько я знаю. И прикол цифровых денег в том - что известны все транзакции каждого агента. И в теории вполне себе можно установить даже самые изощрённые цепочки передачи денег. Хотя на практике и делали всякие "твистеры" для маскировки цепочек и вроде бы даже работало.
Все транзакции каждого агента и так известны. Все они записаны в базе. А прослеживать путь каждой копейки.. Мне кажется что там где-то недалеко O(N^2) бегает. Нужно больше дата-центров, милорд.
Все транзакции каждого агента и так известны. Все они записаны в базе.
К сожалению/счастью это - не так. Занимался аналитикой всего этого. Там много что теряется - что-то сознательно (логи не резиновые), что-то по сбоям/ошибкам, а что-то и злонамеренно. Более менее гарантированно можно полагаться на движения по счетам за день (т.е. сколько суммарно прошло через счёт за один день). И то многолетние данные - далеко не всегда сходятся.
Мне кажется что там где-то недалеко O(N^2) бегает. Нужно больше дата-центров, милорд.
Нам всегда требуется много датацентров - это да! Но сложность там всё же обычно поменьше. Нам же не нужно отслеживать всё всегда. Есть различные оптимизации и эвристики (привет ИИ!), которые позволяют значительно сократить анализ графа для конкретных задач.
много что теряется
Как в базе данных может что-то бесследно теряться? И почему оно не будет теряться в другой, более сложной, базе данных?
Как в базе данных может что-то бесследно теряться?
Апгрейды, переносы, архивирование, агрегация, восстановление из бекапов и т.п. - десятки разных причин.
И почему оно не будет теряться в другой, более сложной, базе данных ?
Как всегда - благодаря большей сложности и большей избыточности. Хотя и там такое бывет (хоть и не бесследно) - но это гораздо проще отслеживается и оперативнее обнаруживается.
Похоже, только тем, что это одна платёжная платформа и владелец счетов (Центробанк) вместо множества (банки, ПСы и т.д.).
Насколько я могу судить, с точки зрения граждан - ничем. А с точки зрения государства - тем, что как раз не в банках лежит. Т.е. банки не могут эти деньги использовать. Особенно это касается всяких государственных денег, которые остатки на счетах государственных органов, фондов итд итп.
Ну и, поскольку банки эти деньги трогать не могут - эти деньги не участвуют в механизме кредитной эмиссии.
А так - выглядит просто как попытка обойти здоровенный пласт всякого законодательно-бюрократического legacy, назвав эту штуку как-то по другому, чтобы их же собственное регулирование к этим деньгам не применялось. С банальной целью просто построить более быструю и простую систему.
Т.е. банки не могут эти деньги использовать.
Как, интересно, это скажется на инфляции?
С одной стороны, они "заморожены", временно в экономике не участвуют (как когда-то лежали ликвидные остатки в ФНБ). Инфляция может снизиться.
А с другой - государство их может легко взять и пустить на свои проекты. Это легче, чем сначала заставить банки купить ОФЗ... Или вон зарятся на счета вкладчиков (все равно просто так лежат). И тогда наоборот.
Или вон зарятся на счета вкладчиков (все равно просто так лежат).
Табличка "Бюджетные средства на счетах кредитных организаций" отсюда.:
01.07.2024 Остатки бюджетных средств на счетах (всего) 172 458 млрд руб. (вот банки "обрадуются", если это все у них лежать не будет).
Табличка "Финансовые активы и обязательства сектора «Домашние хозяйства»" отсюда.
01.04.2024 депозиты 56 591.2 млрд. руб.
Так что государственных денег "просто так лежит" несколько больше.
Так что государственных денег "просто так лежит" несколько больше.
Все в хозяйстве пригодятся. Курочка по зернышку, весь двор загажен :)
Вот мне и интересно, если эту кучу денег у банков забрать (не одномоментно, конечно), они постепенно перестанут участвовать в кредитовании и т.п. Как это скажется не для конкретных банков (понятно, что не обрадуются), а в рамках более глобальных процессов (ставок, инфляции...)
они постепенно перестанут участвовать в кредитовании
Ну почему перестанут... Вот все что на депозитах лежит (физиков и юриков) - все можно использовать. С моей точки зрения, кстати отобрать все эти деньги у банков - давно пора. Когда-то давно сделали ошибку, смешав деньги, отданные на хранение и деньги, отданные на инвестирование - теперь надо исправлять.
del (промазал с веткой)
У меня когда-то на заре блокчейна была идеалистическая мечта о такой схеме:
В стране только цифровой рубль.
Печатного станка нет, вся эмиссия денег только от вкладов граждан напрямую государству.
Банки соответственно не нужны.
Налогом облагается время владения цифровыми рублями не во вкладке у государства. То есть нужны деньги: снял со вклада у государства - потратил. Получил деньги - внеси во вклад. Или в других случаях плати налог. Это работает для всех одинаково - для физ и юр лиц. И это типа вообще единственный налог в стране.
Эх, утопические мечты
Чисто как идею рассмотреть - в чем смысл?
Получил деньги - внеси во вклад. Или в других случаях плати налог.
Что у меня есть? Картсчет и Вклад? (исходя из "нужны деньги: снял со вклада")
Зарплата и другие доходы мне куда падают? На Картсчет?
Как быстро я их должен успеть перевести на вклад, чтобы не платить некий налог?
Если я их перевел жене, и она положила на вклад (ну чтобы потом когда-нибудь воспользоваться или обратно мне перевести) - попал на налог, хотя деньги остались "на вкладе у государства"? Не может же "налог с меня" зависеть от того, как когда-то потом жена деньгами распорядится.
Не понимаю.
Что у меня есть? Картсчет и Вклад? (исходя из "нужны деньги: снял со вклада")
Идея была такая: есть образно говоря "кэш" - средства, которые в данный момент именно в вашем распоряжении.
И есть условно ваш "вклад" - это деньги, которые вы отдали государству в казну на некоторое время. К примеру от суток больше. За это Вам эмитируется какое-то количество рублей. Своего рода это инвестиция в государство.
Все ваши поступления всегда идут в "кэш". С кэша и с поступлений в него каждые сутки снимается налог. Это что-то среднее между налогом на владение деньгами, на прибыль и оборот. Это кажется дико, но приемлемо, если это будет вообще единственный налог в государстве. Главное, его точно откалибровать.
По поводу переводов между счетами родственников - извините, не экономист детально не продумывал.
Я пытаюсь картину целиком охватить. Списание денег ("налога") за их хранение на счету я вполне могу понять. Но:
Скажем, я получил зарплату и тут же часть потратил на мешок цемента, часть перевел строителю. Строитель купил покушать и бетономешалку. Производитель бетономешалки тоже покрыл какие-то свои расходы и в итоге все избытки к концу дня оказались на вкладах государства (на текущем/картсчете ни у кого ничего не осталось).
Никаких налогов в конце дня списано не будет?
Ну допустим вот пример:
Вы получили доход за какую-то работу 10 тыс. руб. При поступлении этих средств в ваш "кэш" автоматически списался фиксированный налог (например, 1%). У вас теперь в "кэше" 9900. В эти сутки с них налог сниматься уже не будет, но в следующие сутки с них снова снимется 1%, если вы их не потратите или не переведёте во "вклад".
Вы в этот же первый день купили покушать на 2 тыс. рублей. Но в "кэш" магазина поступило 1980 руб. так как магазин заплатил с поступивших к ним денег 1% налога. Магазин в дальнейшем может часть выручки из кэша перевести во "вклад", чтобы с этих средств не платить посуточный налог в дальнейшем.
Вы перевели деньги строителю (или другому человеку) - и при поступлении Ваших средств на чужой счёт сразу снимается 1% за первые сутки. Если строитель эти деньги снова потратит в этот день, то опять снимется 1%.
Размер единого налога - интересный вопрос, так как всем выгоднее отдавать текущий излишек средств государству и по сути у государства своих финансов в бюджете может быть относительно немного при условии, что все резко не потребуют свои средства для трат.
посуточный налог
Это называется гиперинфляция.
Посуточный налог только со средств в обороте. Если вы хотя бы на сутки и больше отложили их во "вклад" государству, то никаких налогов и наоборот возможен доход при длительном хранении.
Кроме того, неясно почему должна быть гиперинфляция при отсутствии всех других налогов. И как указал выше, расчёт адекватного размера налога в сутки - это интересная задача. Возможно это даже не 1%, а меньше, так как деньги за сутки могут переводиться несколько раз.
Каков "физический смысл" такого налога? Не с заработка, а за манипуляции с деньгами.
Раньше такое называлось комиссией за перевод, только шло не государству, а банку. Впрочем, коли этими переводами будет государство заниматься, то таки да, комиссия.
"физический смысл" такого налога
Я не понимаю, какое значение Вы вкладываете в слово "физический". У всех налогов есть "физический" смысл? Я признаю, что дилетант в экономике и финансах, но мне кажется, что задача любой налоговой системы: распределить среди населения сбор достаточных для государства денежных средств наиболее "справедливым" образом, дабы бунтов не было и от платежей не уклонялись. А аналоги в реальном мире вторичны.
Отдать часть заработанного - это мне понятно. Налог на машину - ну дорогами же пользуюсь... Недвижимость ... - мне это все может не нравиться, то какое-то "осязаемое" понимание есть.
А вот "перевел-заплати" для меня скорее комиссия. "Не перевел - заплати" - скорее штраф.
Конечно, это все вопрос терминологии.
В теории это можно воспринимать как плату за то, что все перед налоговой системой равны и к вам железобетонно никогда не придерется налоговая, так больше и налогов никаких нет.
В качестве плюшек - не нужны налоговые декларации, меньше бюрократии, нет серых зарплат (ну если только не выдавать зарплату товарами).
П.С. Я признаю, что запустить такую модель в жизнь нереально, так как тут сложно организовать переходный период и моментально запустить тоже сложно.
Раньше такое называлось комиссией за перевод
По сути да. И она же комиссия за то, что государству не отдал деньги на хранение.
Задача всего лишь одна: создать максимально понятный, прозрачный и справедливый вариант сбора налогов.
Сначала кажется, что собирать налог с манипуляции деньгами и за отказ отдать в распоряжение государству (пусть и краткосрочное) несправедлив. Но когда понимаешь, что это пропорциональная система и основная нагрузка ляжет на самых богатых, то почему бы нет.
Вы изобрели облигации государственного займа, которые моя бабушка добровольно и с песней, а кто не будет брать - отключим газ покупала. По ним тоже можно было чего то выйграть.
Вы предлагаете 2 стула: на одном деньги, обесценивающиеся ежедневно (не гиперинфляция, нет). Просто деньги без функции накопления. Их нет смысла зарабатывать больше минимума. Ну, или на излишки сразу покупать сахар, спички, сапоги.. что в магазин выбросили.
На втором стуле - деньги, но не ваши. Если в любой момент их можно снять - вся эта схема бессмыссленна. А если ими можно воспользоваться только через год.. И то если звезды сойдутся.. Нет смысла их зарабатывать.
Просто деньги без функции накопления.
Можно копить во вкладе, и даже с процентами.
Если в любой момент их можно снять - вся эта схема бессмыссленна.
Тут важно, что благодаря отсутствию налога на "вклады" все будут стараться любые (чуть ли не суточные) излишки хранить во вкладах. В результате у государства ежесекундно будут огромные объемы средств как изыматься, так и поступать. Но средний объём средств граждан в распоряжении государства скорее всего будет постоянным.
Можно копить во вкладе, и даже с процентами.
Вклады моей бабушки передают всем привет.
все будут стараться любые (чуть ли не суточные) излишки хранить во вкладах
Надежнее - либо сразу отоваривать излишки (ковры, хрусталь, золото - все что не слишком портится), либо не сильно напрягаться на работе.
Вы изобрели принудительные облигации государственного займа. Советское правительство до этого не додумалось.
Применение цифрового рубля будет отличной вещью как минимум для двух применений:
Надаюсь что все бюджетные средства начнут выделять цифровым рублями, тогда проследить за целевым расодованием выделенных средств будет намного проще.
Использование при трансграничных операциях намного упростит и удешевит покупку/продажу товаров с некоторыми странами, в торговле с которыми запад нам сейчас вставляет палки в колеса. Сейчас торговля с ними как минимум вливается в дополнительные комиссии при обмене валют.
Ну и дополню некоторым, безоговорочно критикующим все, что в России происходит. Хотя ЦБ цифровой рубль все еще тормозит как может, ну и его критику наши западные "коллеги" организовали, почему вы пишете что типа цифровой рубль это всем концлагерь, НО при этом цифровой юань это супер круто для Китая?
Какие варианты отказаться? Как обычно бюджетникам будет обязательно?
Привет. Такой вопрос. Я прочитал доклад о цифровом рубле от КОРИЩЕНКО КОНСТАНТИН НИКОЛАЕВИЧА. В нём меня заинтересовали подходы как "приход не банковских конкурентов" и "Open API".
Я захотел создать стартап про цифровой рубль.
Но что я вижу? на сайте ЦБ нету никакой документации про REST API цифровой рубль.
Да, есть документы про некое взаимодействие с ЦБ и про реестр единой идентификации.
Далее написал письмо в Ассоциацию рф банов (asros), они так же не смогли ничего дать , и сами нихрена не знают.
Далее я решил написать в сам ЦБ, но там 6 этапов различных верификаций, гос услуги и т.д. чтобы просто им написать....
Далее я попытался найти по ключевым словам в гугл типа "Цифровой рубль для разработчиков" , "цифровой рубль API", и т.д. - пустота.
Далее подумал я ну на хабре точно есть хоть 1 статья - через поиск я ни нашёл ничего! ни про цифровой рубль, ни про взаимодействие с цб апи.
Что я делаю не так. Почему мои идеи стартапа разбиваются об такое? где то самое о чем у них в принципах написано "элементарное взаимодействие для внешних игроков с помощью openAPI и т.д."?
Но что я вижу? на сайте ЦБ нету никакой документации про REST API цифровой рубль.
Так оно никакому стартапу и не нужно. Потому что by design взаимодействие с ним происходит строго через банки - это они с платформой цифрового рубля работают и с ней интегрируются, а не какие-то стартапы. Точнее, оно везде называется как "Участник платформы цифрового рубля" и то что это именно банки - нигде вроде бы, не указывается. Но в концепции было так.
Далее я попытался найти по ключевым словам в гугл типа "Цифровой рубль для разработчиков" , "цифровой рубль API", и т.д. - пустота.
У ЦБ терминология странная. Есть 'Альбомы сообщений'. Там внутри даже xsd схемы для xml-ек этого API есть. Но потыкаться в него кому попало не дадут, это да.
Далее написал письмо в Ассоциацию рф банов (asros), они так же не смогли ничего дать , и сами нихрена не знают.
"Документы по цифровому рублю." -> "Порядок подключения участника платформы к платформе цифрового рубля" -> "1.3 Способы и правила взаимодействия КО, осуществляющих подключение к ПлЦР в качестве участника ПлЦР, и оператора ПлЦР"
Там даже email-ы есть. Но только для кредитных организаций
Ну ты говоришь обратные слова которые противоречат их концепции цифрового рубля.
Тоесть если ты не банк не стоит лезть... Обидно... ну ладно буду искать новые идеи для стартапов...
Концепция цифрового рубля на сайте ЦБ. Не вижу там таких фраз.
Тоесть если ты не банк не стоит лезть...
Может, потом и сделают. На странице 11 в той концепции.
На первом этапе к платформе цифрового рубля планируется подключать кредитные организации. Возможность подключения финансовых посредников предполагается обеспечить после установления регулирования допуска и надзора за финансовыми посредниками в платежной сфере.
ЦБ РФ готовится к массовому внедрению цифрового рубля летом следующего года