Comments 74
Тут сразу 3 вопроса.
1) что будет с бесплатными акками РФ?
2) что будет если сменить в настройках страну в аккаунте?
3) какие способы перенести все с РФ аккаунта в забугорный?
Кстати кто не знает это ру разраба приложение , помню даже вакансии его когда проект назывался realtimeboard как то так
У меня один вопрос, где в настройках изменить(увидеть?) страну аккаунта?
У меня есть 2 акка: очень старый, зарегистрированный на личный адрес, и сравнительно новый - на рабочий. Оба бесплатные. Второй получил письмо.
По второму вопросу в письме же всё написано - они сами определяют по IP (см. скриншот в статье). Скорее всего, именно поэтому личный аккаунт пока живой: я туда минимум полгода уже не заходил.
Да, по пункту 3 - есть возможность передать доску другому владельцу, в help-е есть статья: How to transfer board ownership – Miro Help Center
Сразу вопрос - что в принципе будет с рынком в РФ? Такое ощущение что сервисные компании и всех кто работает с зарубежными партнёрами (любые страны) ждут перемены и не самые приятные
Сегодняшняя новость. Пользователям бесплатных аккаунтов можно не беспокоиться https://forbes-ru.turbopages.org/turbo/f…
это так патриотично
The company was founded in Russia by Andrey Khusid and Oleg Shardin in 2011 ... making it the 8th most valuable US startup at that time.
Ни один субъект рыночных отношений, преследующий своей целью прибыль, ещё ни разу за всю 10 000-летнюю историю рынка и капитализма не совершал ни одного поступка, продиктованного патриотизмом, поэтому ваш комментарий бессмысленен настолько сильно, как будто его и не существовало вовсе.
© Игорь Сысоев
Сколько-сколько лет капитализму?
Да больше конечно, с момента как первый австралопитек поменял кусок мамонта на собранные корешки считай капитализм и начался, а инвестиции начались когда кто-то догадается не все корешки сразу съесть, а часть посадить.
Это не капитализм. То есть когда и где капитализм впервые появился можно спорить долго.
Но то, что вы выше описали, это не капитализм, а просто натуральный обмен.
Ну, я бы натуральный обмен не стал называть капитализмом... вот когда обменял на ракушки... то есть, без валюты, как мерила капитала, это вряд ли можно назвать капитализмом.
Ндаа... Эпическая картина мира. Австралопитеки охотятся на мамонтов и обмениваются корешками по рыночным ценам ;) Посмотрите, как работает это в нынешних примитивных племенах. Там нет обмена внутри племени. Между племенами есть (например черепаху на свинью), но он не рыночный. Это скорее ритуал, чем сделка. И т.д. Ваш небольшой коммент вскрывает просто пласты пробелов в знаниях. В том числе и в том, что такое капитализм.
Дробышевский говорит, что 12 000
Во дела!
Ну тут новостей нет. Еще можно привести пример скотоводсечких цивилизаций возникших приблизительно в то же время. Там овцы были "валютой". Их не сколько ели, сколько стада были синонимом богатства. Кстати, первые "ассигнации" зафиксированные археологически - Древне Шумерские фигурки овец, предназначенные для обмена на реальных овец.
Другой вопрос, что капитализм - это не когда появились деньги. А когда деньги начинают делать деньги. А капитализм как строй - это тогда, когда это становится основным способом получения новой ценности в обществе. А это достаточно поздно произошло.
Тут надо понимать, что все эти деления -- капитализм, коммунизм, натуральный обмен -- это всего лишь модели, абстракции, описывающие разные аспекты человеческого поведения. И, имхо, возможность посмотреть на одни и те же вещи под разным углом -- гораздо ценнее, чем попытки впихнуть сложные системы в рамки объясняющих всё теорий мира. Некоторые вещи для нас естественны и возникают спонтанно (обмен, появляющийся потому что мы все разные и находимся в разных местах с доступом к разному, ведущий к торговле и дальше выделению удобного товара как универсального и появления денег таким образом; или разделение рисков в пространстве и времени, создающее банковскую и страховые системы и т.д.), другие требуют креатива (как создание нематериальных активов и осознание существования человеческого капитала и организационного и даже просто связей), третьи вообще невозможные идеи, которые всегда хорошо звучат на бумаге, но в реальности приводят к печальным результатам (см. коммунизм)
Тут надо понимать, что все эти деления -- капитализм, коммунизм, натуральный обмен -- это всего лишь модели, абстракции, описывающие разные аспекты человеческого поведения. И, имхо, возможность посмотреть на одни и те же вещи под разным углом -- гораздо ценнее, чем попытки впихнуть сложные системы в рамки объясняющих всё теорий мира.
Так это сколько угодно. Смотрите под каким угодно углом. Просто зачем использовать слово "капитализм" в ситуациях когда речь идёт о совсем других вещах?
О каких? В исходном комментарии ветки было сказано что субъекты рыночных отношений даже 10 тысяч лет назад не руководствовались патриотизмом участвуя в этих рыночных отношениях. К слову капитализм придрались любители четких терминов, никто его не навязывал, хоть оно и было использовано неформально.
По сути сказанного можно обсудить -- был ли рынок 10к лет назад (вероятно был, как уже обсудили), руководствовались ли люди патриотизмом при торговле (обмене) на нём (вероятно нет, потому что патриотизма ещё тогда не придумали, если по вашим строгим критериям подходить, потому что национальных государств ещё даже в зародыше не было) и т.д.
Но вместо этого выбрали душнить на тему того что капитализм появился только после того как Карл Маркс расписал своим графоманским бредом всю историю на чёткие этапы.
"Придрались" к вашему утверждению:
с момента как первый австралопитек поменял кусок мамонта на собранные корешки считай капитализм и начался, а инвестиции начались когда кто-то догадается не все корешки сразу съесть, а часть посадить.
Потому что это не капитализм и не инвестиции.
По сути сказанного можно обсудить -- был ли рынок 10к лет назад
Существование рынка совсем не обязательно означает существование капитализма. Это опять же разные вещи.
Но вместо этого выбрали душнить на тему того что капитализм появился только после того как Карл Маркс расписал своим графоманским бредом всю историю на чёткие этапы.
Как раз таки нет. Я вам даже специально написал что точный момент появления капитализма очень под вопросом. И да, появился он задолго до Маркса.
Но это никоим образом не отменяет того факта что описанное вами к капитализму никакого отношения не имеет.
и не инвестиции.
В чем по вашему заключается инвестирование, если не в том чтобы отложить немедленное потребление чего-либо в расчёте на будущий профит и чем откладывание части урожая не подходит к этому критерию?
Думаю, сколько ещё будем обсуждать эту ерунду, прежде чем мне уже надоест и я скажу, что это был шутливый комментарий, иронично находящий схожие моменты в древней жизни с современной и полностью игнорирующий очевидные различия, которые мешают древней ситуации быть по-настоящему похожей на современную? :)
В чем по вашему заключается инвестирование
В размещении капитала с целью получения прибыли.
Например вот:https://ru.wikipedia.org/wiki/Инвестиции
И это опять же общепринятое определение, которое имеет конкретный смысл. А не просто "отложить немедленное потребление" чего угодно.
субъекты рыночных отношений даже 10 тысяч лет назад не руководствовались патриотизмом участвуя в этих рыночных отношениях.
Очень спорная гипотеза. Примитивные народы были еще родоплеменными и "патриотизм" племени способствовал передаче генов.
Вообще ваш коммент - это набор эпичных упрощений и странных гипотез.
Используя вашу же аргументацию-- это был не модерновый патриотизм, а натуральные родоплеменные отношения, да-да. По учебнику -- патриотизм это любовь к стране или государству, никаких аналогий и метафор для переноса этого смысла на племена пожалуйста не используйте, если отрицаете мое использование капитализма аналогичным образом 😂
ПАТРИОТИ́ЗМ
(от греч. πατριώτης – соотечественник, πατρίς – родина, отечество), осознанная любовь к родине, своему народу, его традициям. Предпосылки возникновения П. складываются в первобытном обществе и связаны с привязанностью к семье, роду, племени, своей земле, с почитанием родовых божеств и предков.
Большая российская энциклопедия
Другой вопрос, что капитализм - это не когда появились деньги. А когда деньги начинают делать деньги. А капитализм как строй - это тогда, когда это становится основным способом получения новой ценности в обществе
100%! А то все путают капитализм, начавший возникать в XV веке, со свободным рынком, возникшим тысячи лет назад (и местами существовавшим даже в СССР).
Да.
ну либо так, либо полная потеря американского рынка и санкции от Минфина США.
Разве Miro пользуются лица попадающие под санкции?
А как будет потеря рынка выглядеть? Их заблокируют на сетевом уровне? Данные всех американских клиентов предприятия превратятся в тыкву? Ну такой себе выстрел а ногу
Против них будет применены санкции - на базовом уровне будет просто не возможно проводить никакие финансовые проводки в их сторону. Блок на уровне Mastercard(Amex, Discovery etc.) как минимум, а скорей всего и Visa тоже. Это если говорить про непосредственные финансы.
Но последствие гораздо больше - к примеру, остальным американским компаниям будет так же запрещено с ними работать и это как со стороны покупки у них услуг (а основные платежи, я более чем уверен, у них с корпоративных аккаунтов, причем американских), так и оказывать какие-либо им услуги. То есть, к примеру, гугл заблокирует авторизация через свои аккаунты (так же как X, FB и т.п.), запретит пользоваться своими облачными сервисами (как и остальные игроки вроде AWS/Azure/Oracle), размещать рекламу. Приложение Miro будет удаленно из всех App store. Да и возвращаясь к финансам - Stripe (которым они сейчас пользуются для платежей), так же будет для них заблокирован.
Ну примерно вот так, если мы допускаем, что их приложение действительно подпадает под ограничения и они продолжат оказывать услуги для пользователей из РФ. Как по мне, они под эти ограничения подпадать не должны и это просто удобные для них способ срезать аккаунты, которые денег не приносят, а ресурсы едят.
p.s. сейчас о "не работающих" санкциях может шутить лишь либо очень большой оптимист, либо очень несведущий человек. Да, там были крики 2 года назад, что вот "все обойдем". На деле, способов обхода оказалось не так уж и много, и те что реально остались, крайне не удобные и затратные. Машина работает медленно, но учиться и обрубаем все больше способов обхода (либо полностью, либо делает это настолько дорогим, что овчинка выделки не стоит).
И?
Самим американцам от этого не поплохеет?
Может быть, все схемы новейшей ракеты ведутся в миро. И тут бах, они удалены
ну как видим, если и ведутся, то никого эти "новейшие" ракеты не интересуют.
А если исключить риск мифического шпионажа, одна только выгода - сократятся расходы на инфраструктуру.
p.s. или вы имеете ввиду если бы Miro решило пойти под санкции? Кусок пирога и прибыли такой большой, что там бы через сутки было б десяток клонов miro, с не меньшим, функционалом. Причем свои решения предоставили бы такие компании как MS, Google, FB etc. Собственно они уже есть - тот же Mural.
« Сегодня я узнал, что электричество обслуживает весь земной шар - да, да, весь! - что в наших линиях течет энергия из России, а в русских линиях - наша, что электричество самым бесстыдным образом переходит из одной страны в другую. Ему все равно, в России оно или в Америке, заботится оно только о себе. Я чуть не умер на месте, когда об этом услышал» (c)
Берем ВПН, берем подсанкционную тушку, заводим в миро, делаем скрин, публикуем, топим миро, так чтоли? Можно ли устранять конкурентов на американском рынке наплывами подсанкционных русских?
Недавно директора целого военного парка «Патриот» и замначальника Главного управления инновационного развития Минобороны, арестовали за за воровство средств страны https://www.rbc.ru/politics/05/08/2024/66b0c8129a7947ddd467a1f9, а вы про каких-то бизнесменов из америк:
Источники агентства ТАСС утверждали, что это было связано с расследованием дела о хищении более 40 млн руб. при госзакупках
Патриот - это деньги делать из воздуха. Сейчас даже внедорожники называют "Patriot", потому что продавать удобнее. Другое дело, если бы бизнесмены из miro на свою платформу зазывали рекламой патриотизма (отечественность/импортозамещения), так же как директоры парка и министерства инновационного развития, тогда да, было бы понятен выпад в их сторону. А так, дело ведь наоборот, бизнесмены из miro привлекли деньги и ресурсы в Россию из разных америк, только потом уехали, а не наворовали на парках развлечений за госденьги. То есть, бизнесмены из miro как раз что-то создавали в России и делали ее (Россию) богаче, а не разворовывали. А у вас все вверх тормашками, раз сейчас бизнесмены волею судьбы попали в жернова межгосударственных разборок, то значит не патриоты больше. Другое дело управленцы по министерствам инноваций, там все ясно - патриоты. Так и живем.
Сейчас даже внедорожники называют "Patriot",
Их с середины нулевых выпускают если что.
а вы любите в напёрстки играть - так и хавал можете объснить ... хотя вожможно вы сериал жуки досмотрели
Интересно, как они комментируют уход из Беларуси - вроде бы в том пакете санкций речь шла только про РФ.
Аккаунт бесплатный, сегодня получил такое же сообщение на почту. Печально конечно.
Интересно, а что станет с Figma?
Тоже получил письмо, грустно это, теперь придётся кучу досок экспортировать...
В статье про санкции https://habr.com/ru/news/821335/ было сказано, что это коснется услуг и САПР, которые предоставляются предприятиям.
Похоже, что это самодеятельность Миро, т.к. они вводят ограничения на софт не относящийся к САПР или похожему, и отключают аккаунты обычных пользователей. Более того, они определяют принадлежность пользователя по его IP, что говорит о том, что они никакими законами не руководствуются. Все это нарушение закона, и если бы кто-то подал на них в суд, они нехило бы огребли.
У меня тоже сложилось впечатление что они решили забанить россиян - так, на всякий случай
Там есть про управление проектами. В Миро считают что их система онлайн почеркушек это управление проектами, в той же пачке что Асана с жирой, но у тех претензии как-то обоснованный. Впрочем это фича вводителей санкций, критерии описываются достаточно расплывчато, в итоге их из страха попадалова вводит даже больший круг организаций чем изначально предполагалось.
Если я не получил письмо от Miro, могу ли я выдохнуть? Я использую Miro в личных целях и не помню, регистрировал ли аккаунт на российский регион или нет..
Можно сменить страну в настройках аккаунта?
И снова.. обсуждается как продолжать пользоваться тем сервисом, который ушел, и блокирует аккаунты. Нужно обсуждать куда переходить, и лучше в не облачное, а не вот это всё..
ляяя... ска.. и эти туда же...
При выборе сохранить бизнес в юрисдикции рынка США и Европы с населением в полмиллиарда человек и рынке в 140 миллионов (при самых оптимистичных подсчётах) очевидно любой бизнес выберет первое. Перед тем как начать воевать с Западом нужно было вначале свои возможности по импортозамещению оценить чтобы потом не скрежетать зубами оттого что все вдруг ушли.
Miro заявила о прекращении работы аккаунтов из России и Беларуси 12 сентября