Pull to refresh

Comments 64

Если вы пользуетесь компасом или системой GPS, то знать, где именно находятся эти точки, крайне важно.

А как именно на работу GPS влияет положение магнитного полюса?..

А как ваше устройство будет определять направление на полюс по GPS?

А зачем ему определять направление на полюс?

Кроме того когда двигаешься, то большинство известных мне навигаторов без особых проблем определяют направление движения.

Чтобы правильно повернуть карту в зависимости от ориентации телефона.

Да, в движении можно и альтернативные способы использовать, но они сложнее.

Ну насколько я знаю у меня в телефоне компаса нет и навигация работает без проблем.

Насчёт машины на 100% не уверен, но судя по тому что карта в стоячем положении часто повёрнута неправильно и поворачивается уже в движении, то там его тоже нет.

Компас есть очень во многих современных телефонах, но я думаю, что смещение магнитного полюса сильно на него не повлияет, т.к. точность там так себе.

Компаса у вас в телефоне может и нет, а вот магнитный датчик есть. Точность там, как тут уже писали, весьма не очень и эта корректировка ему как зайцу стоп-сигнал, но более-менее определить где север он может.

в пакете данных, генерируемых чипом GPS, уже присутствует направление движения, которое вычисляется по смене текущих координат.

Магнитный компас для этого не нужен совсем.

Однако, для того чтобы работал "компас GPS" - нужно то самое движение, иначе между чем и чем оно будет разницу вычислять?

Ну да, об этом и речь. Навигаторы вполне себе обходятся без компаса. И да, из-за этого пока машина не начинает двигаться карта может быть повёрнута неправильно.

судя по тому что карта в стоячем положении часто повёрнута неправильно и поворачивается уже в движении, 

Просто у вашего навигатора включен показ "по движению".

Включите "север сверху" - будет всегда сверху. Магнитный компас, да и никакой другой, для этого не нужен.

Вы похоже не совсем поняли о чём идёт речь.

Тут как раз и обсуждается что компас нужен чтобы карта всегда имела "правильную" ориентировку с учётом расположения машины.

Если и не понял - то потому, что написано очень невнятно.

Навигатор показывает не ориентацию машины, а движение. Которое на малой скорости плохо определяется, слишком мала разница в координатах. Сам по себе gps дать данные по ориентации не может - антенна не направленная.

Хм, вот что здесь написано невнятно:

Кроме того когда двигаешься, то большинство известных мне навигаторов без особых проблем определяют направление движения.

?

Карта привязана к географическому полюсу, а не к магнитному.

Ну, для этого вся эта история с всемирной магнитной моделью. и нужна. Или у вас есть идеи насчёт датчика, который бы напрямую получал направление на географический полюс?

Вообще теоретически можно, но нужен трёхосевой гироскоп с чувствительностью меньше миллиградуса в секунду.

Гироскоп тоже не измеряет направление на географический полюс, он измеряет лишь повороты относительно момента включения. Можно, конечно, сравнивать данные ускорений с показаниями GPS и так вычислить куда ориентирован телефон - но математики там будет гораздо больше чем при использовании магнитного компаса...

Для направления на полюс GPS не нужен, если гироскоп может вычленить вращение Земли, то направления на полюса сразу же определятся по плоскости и направлению вращения.

Для стационарного устройства я с вами соглашусь, но телефон неподвижно не держат, особенно когда на нём открыта карта, согласованная с направлением самого телефона.

Ну, это же опять вопрос чувствительности и диапазона измерений гироскопа, принимаем вводные "постоянное вращение со скоростью 0,00417 градусов в секунду, всё остальное помехи", накапливаем статистику и вытаскиваем параметры корреляцией.

Северный магнитный полюс официально изменил своё местоположение

а Южный на месте остался?

Южный в Сибири всегда и был. Почему думаете северный туда стремится? Минус притягивает к плюсу. Каждый школьник знает.

Движется, но по своим законам, а исследуют его реже и менее тщательно. Людей там сильно меньше, не настолько интересует.

Забавно, не знал, что последние 10 лет СМП находится практически точно на географическом севере. Я как раз пишу обещанную еще осенью статью, где очень необычная история заверте как раз потому, что люди потерялись в районе тогдашнего СМП пасмурной полярной ночью (т.е. без ориентиров вообще).

В то время как географический Северный полюс остаётся неподвижным (на пересечении поверхности и оси вращения Земли)

Вроде как ось тоже флуктуирует, может просто не так сильно.

Она это делает вполне предсказуемо, по крайней мере с точки зрения механики. Глядя на то, куда едет магнитный полюс, я хз, можно ли вообще это спрогнозировать

В то время как географический Северный полюс остаётся неподвижным (на пересечении поверхности и оси вращения Земли)

Сомнительное утверждение. Например дрейф континентов сразу опровергает данное утверждение. Хотя конечно разница в скорости минимум 4 десятичных порядка, но в любом случае такое категоричное "неподвижным...." сразу бросается в глаза.

Вот если посмотреть на карту напряжённости магнитного поля Земли, можно увидеть, что Тунгусская катастрофа произошла близко к одному из максимумов.

Ну или если предположить, что она была результатом эксперимента Теслы, то примерно понятно, почему именно там оно вышло.

Большое синее пятно это бразильская магнитная аномалия? Что-то про нее слышал, но не думал, что там кратно ниже значения...

Да, она. Над ней же даже Хаббл сбоит, т.к. космическая радиация пробивает через геомагнитное поле

Ого! А не подскажите, дырка в магнитосфере из-за этой аномалии прям до самой магнитопаузы или ещё и солнечный ветер чуток пробивает?

К сожалению, настолько глубоко не копал, но предполагаю, что знаменитый радиотелескоп в Аресибо не зря построили именно там, где он был.

Южноатлантическая. Читал статью о том, что как раз под тем местом в мантии (между корой и ядром) нашли сгусток. Считается, что он является отстатком ядра Теи. Тея - протопланета, упавшая по касалельной на Землю 4+ млрд лет назад, благодаря чему образовалась Луна. И там вроде как есть частичная инверсия магнитного поля.

Простите невеженку, а это не тот случай, когда мы обязаны делать постепенную коррекцию?

Новость преподносена будто это дикая неожиданность, но разве это не было предусмотрено и уже скорректированно?

Почему неожиданность? Там же написано, что обычно корректируют раз в пять лет и вот как раз подошёл срок очередной корректировки. Вы что, заметку не читали?

Там, правда, другой бред написан, про gps и телефоны. Что они якобы зависят от положения магнитного полюса... Но, ничего не поделаешь - "проповедник в храме науки" попался весьма недалёкий. У него едва не каждая статья содержит какую-нибудь лженаучную бредятину.

Про постепенность вопрос интересный, но, видимо, потребителей устраивает и такая точность. Основной потребитель, я так полагаю - морские карты. Скорее всего период корректировок как-то увязан с периодичностью их обновления.

А как вы думаете как у вас направление при навигации куда телефон направлен, когда вы стоите работает?

Там точность "+/- палец" такие изменения для телефонного компаса несущественны.

UFO landed and left these words here

А как он это поймёт?

Ну, в принципе, можно три приёмника GPS поставить в разных концах телефона, или же несколько направленных антенн ставить к одному, но это точно дешевле и надёжнее чем магнитный компас?

UFO landed and left these words here

Учитывая скорость света, разнесение приёмников в габаритах мобильного телефона, приводит к регистрируемому эффекту? Я думаю это настолько малые величины, что их зарегистрировать невозможно.

В принципе можно, но не таким приёмником, как в телефоне.

В телефонах вряд ли, дороговато выйдет да и не нужно. В оборудовании геодезистов, вроде, есть такой функционал.

как у вас направление при навигации куда телефон направлен, когда вы стоите работает?

У меня никак не работает. Нужно традиционно пройтись метров 10. Кстати, действительно, удивительно почему? - компас в телефоне есть и я его даже калибровал.

Но и там в любом случае, достаточно точности плюс-минус лапоть.

И интересно стало, как приезжают обновления (если приезжают)? С альманахами эфемерид? По aGPS? А какая там информация? Просто координаты магнитных полюсов или более сложная модель магнитного поля с аномалиями?

Это не неожиданность как явление. А вот величина и направление сдвига не являются постоянными. На топокартах указывают величину магнитного склонения на какой-то год и на сколько оно изменяется за год, но вот эта величина годового изменения это предсказание основанное на статистике предыдущих периодов, должно совпасть, но это не точно.

Прочитал как "серверный" магнитный полюс. Долго думал...

Куда магнитное поле жёстких дисков внутри ориентировано.

Дык эта... Магнитный полюс, перемещаясь, влияет на магнитные диски?🤔

Всё ещё хуже. Запись больших объёмов данных на жёсткие жиски, если не сбалансирована по двоичным нулям и единицам, может значительно поменять суммарный вектор намагниченности датацентра. Что на больших объёмах вполне себе ощутимо влияет на магнитное поле планеты, сдвигая магнитные полюса. Для борьбы с этим явлением, в числе прочего, в HDD начали добавлять полное аппаратное шифрование данных, чтобы добавить энтропии в хрянимые данные и уменьшить флуктуации магнитного поля диска. /s

Разве северный магнитный полюс не в южном полушарии?

У обычных физиков в южном, у геофизиков в северном (чтобы не спорить с картографами).

Компасы бедные бьются в истерике.
Северный полюс - в Южной Америке.
Южный распался, как менее прочный,
На два - на западный и на восточный.

А ещё в GPS гринвический меридиан нихрена не нулевой

UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here

Красные и синие линии на рисунках что обозначают? Это выглядит как четырёхполюсник какой-то вообще...

Sign up to leave a comment.

Other news