Комментарии 57
Вот бы каждому человеку объяснить, что делать что угодно неудобное для окружающих - некультурно. Громко базаришь по вотсаппу - штраф. Толкаешься в очереди - штраф. Сбиваешь человека на самокате - штраф. Идёшь на весь двор включая матерный ублюдочный русский рэпчик - штраф или декриминализация раздавливания этой колонки каблуком любого прохожего вокруг. Позволяешь собаке отлить на колесо машины - штраф или декриминализация обоссывания твоей собаки. Вейпишь в помещениях и местах скопления людей - штраф. Качаешь права, что твоя абрикосовая ссанина не табак - ещё штраф. Поскольку большинство людей искренне не догоняет, ачотакова - их можно цивилизовать только карго-культом через неотвратимость последствий.
И в тюрьму сажать пожизненно за пиратство мультиков и разработку эмуляторов.
Мы не поняли вашего юмора :). А эмуляторы-то и их разработчики чем провинились? А уж пиратить киношку – святое дело: не буду же я пытаться оплатить фильм в Netflix, если хочу посмотреть его прямо сейчас, ещё и с русским переводом?!! Лучше эти же деньги на реальную благотворительность тогда уж потратить, или на поход в кафешку, но не кидать в копилку миллиардерам.
Это к чему? Новость вообще не об этом.
Пока люди не научатся понимать, что их личная свобода заканчивается ровно там, где они задевают чужую. Ну, то есть никогда.
В очередной раз отмечу, что это абсолютно бессмысленное высказывание, потому что оно неконструктивно (и вы задели мою свободу не видеть неконструктивные высказывнаия, например).
У меня длинные волосы, а сосед по лестничной клетке в доме, где я жил лет 15 назад, считал, что длинные волосы только у парней-гомосексуалистов, и я очевидно задевал его свободу. Кого тут штрафовать?
Есть юрисдикции, где у сквоттеров де-факто больше прав, чем у владельцев жилища, и так вполне себе решают суды. Вы согласны с их определением диапазонов свободы?
Поэтому на практике с этим высказыванием, как и с «парадоксом толерантности», как и с халатом в психбольнице — кто первый назвался оскорблённым/борцом за свободу/врачом, тот и молодец.
К этому списку стоит добавить представителей авто меньшинств, которые путем развальцовки глушителя своих корыт, собщают всем о своей ориентации за километр.
Самое обидное, что штрафы и за это, и за прочее неуважительное поведение (например, бросание машин где попало - под знаками, на газоне, на тротуаре) есть, но эти люди прекрасно знают, что ничего им не будет. Даже если писать заявления с фото- и видеодоказательствами, часто можно получить в ответ отписки в виде «не видно окружающую дорожную обстановку» или «на поверхностях снег, не получается установить, тротуар это или нет».
В итоге получается парадоксальная ситуация — быть законопослушным менее выгодно и менее удобно, ведь надо искать парковочное место, платить за него, а нарушитель может просто бросить машину у входа, сэкономив и время, и деньги.
Если говорить конкретно про Москву - есть официальное приложение для Android "Помощник Москвы" (не реклама). С его помощью удалось отучить любителей парковаться на газоне во дворе. Там делается несколько фотографий под определённым местоположением и небольшая видеозапись, после чего можно отправить обращение. И там же есть несколько категорий, важно выбрать правильную и чтобы повезло с нормальной работой геолокации. Думаю, можно поможет и в вашем случае :).
А сколько штраф за наглый/длинный комментарий?
Громко базаришь по вотсаппу - штраф.
А чем разговор на громкой связи отличается от простого разговора двух людей?
Обычно громкостью
Удаленый собеседник не контролирует свою громкость (это в руках "нарушителя"), не получает обратной связи от окружающего мира чтобы скорректировать свою громкость, интонацию и вообще содержание речи.
Обычно в таких ситуациях раздражает как правило звук удаленного собеседника. Второй же человек разговаривает с той же громкостью, как если бы говорил в трубку/гарнитуру, и следит за речью, чтобы не огрести от соседей за свое мнение.
Есть люди, которые вживую разговаривают нормально, но в телефон почему-то орут.
Я бы добавил еще пердёж, сморкание, харчкование, что часто наблюдаю у корейцев или китайцев (не могу понять кто из них кто).
Все это закладывается в детстве, нормально воспитанный человек ничего такого творить не станет. Но кто сейчас воспитывает? Маргинальное быдло лезет из всех щелей, вдобавок ещё и лезет аульно - кишлачное быдло, своего то мало.
Но кто сейчас воспитывает?
Да, действительно, раньше все как один были воспитанные и вежливые, а если матерились, то тихо и с отвращением.
А вы материтесь прилюдно в общественном месте, кроете матом других людей, делаете всё то что описал @Vsevo10d?
А при чем тут я? Жалобы были на наличие откуда-то взявшегося маргинального быдла, которое кто-то воспитал как-то не так.
и действительно откуда
Но действительно, кому-то нужно подарить сарказмодетектор. Мне - каждую ночь пригождается!
Точно. С удивлением не раз обнаруживал, что некоторые пользователи Хабра в упор не понимают, когда комментарий написан с сарказмом либо с (само)иронией. И минусуют комментарии. Или сразу карму.
Спасибо, добрый человек, кто бы ты ни был, за минус в карму.
Этот и предыдущий комментарий написаны без какого бы то ни было сарказма. Ну, может, самую малость, и то лишь один из них.
Вот как раз и наглядный пример касающийся ущемления свободы. Как бы вы ничего плохого и не делаете, но с чьей-то точки зрения его права, свобода ущемляются. Или его чувства оскорбляются. Или ему просто некомфортно от такого поведения. Было бы законом разрешено стрелять - некоторые бы не задумываясь стреляли...
Смазывать не забывайте
А можно всё останется как есть, пока нет абузоустойчивости? И с предупреждением.
А то получится: уехала на природу, включила музыку, наслаждаюсь. А тут вдруг - маскишоу, арест, суд. Оказывается, я кому-то помешала, кто уехал на природу тут же.
А уж портить вещи вообще не годится. Подходит, значит, чувак и с формулировкой "[музыка] - [субстанция]!" крушит мою аудиосистему, и его оправдывают с точно такой же формулировкой?
Если хочется наслаждаться музыкой на природе в окружении других незнакомых людей - то вежливо будет использовать наушники.
А то получится: уехала на природу, включила музыку, наслаждаюсь. А тут вдруг - маскишоу, арест, суд. Оказывается, я кому-то помешала, кто уехал на природу тут же.
В обсуждаемом примере сначала была просьба. Думаю, у вас с громкой музыкой на природе тоже сначала вежливо попросят быть потише.
Вот бы каждому человеку объяснить, что делать что угодно неудобное для окружающих - некультурно.
История. Еду как-то в автобусе. На передней площадке весьма громко разговаривает по телефону молодой человек лет осемнадцати от роду. Причём разговаривает довольно продолжительное время. Один из пассажиров (не я, ибо уже знаю, что бесполезно) не выдержал и сделал молодому человеку замечание, в корректной, кстати говоря, форме. Молодой человек отреагировал на замечание примерно никак, но скоро вышел из автобуса. При выходе громко жаловался по телефону на то, что "всякие" мешают ему разговаривать личные разговоры по его личному телефону.
Ежели с детства не приучены вести себя в обществе, то потом переучить сложно.
P.S. Надеюсь, комментарий не слишком длинный\наглый? А то вдруг кому-то неудобно?
Молодой человек отреагировал на замечание примерно никак,
А часто всё заканчивается менее спокойно, с участием многих окружающих и полицией.
Я чаще наблюдаю громкие разговоры по телефону в транспорте от людей пожилого возраста, которые плохо слышат, и в телефон частенько орут, потому что им видимо и своя громкость неочевидна, и чувствительность микрофона, ну или не знаю с чем это связано. Может привычка закрепилась со стационарных телефонов, где связь могла быть совсем хреновой. Собственно у меня и мама, с которой не то чтобы уже песок сыпется, именно в телефон говоря повышает голос.
Мне больше всего понравилось ваше предложение о декриминализации общественного сопротивления нарушениям.
Надо перенимать этот опыт, иначе как быстро и эффективно научить людей вокруг грамотно пользоваться гаджетами?
Я уверен, что мужык получил штраф не за громкий разговор, а матерный спор с охраной.
За матерный спор он получил +50
Всячески порицаю людей, неуважающих окружающих. Но, если вы правы, то всё ещё хуже, т.к. это уже штраф (заключение) не за проступок, который должен был быть чётко сформулирован правилами (законами), а за условное неповиновение охране (полиции). Это значит, что размытые формулировки в правилах (законах) позволят местному Пупу Земли в форме (при погонах) оштрафовать (арестовать) вас по любому, в том числе надуманному, поводу (а то и несколько раз подряд) и вы не сможете положиться на знание правил (законов).
NB: все аналогии, приведённые в скобках, конечно же умозрительны и любые совпадения с реальными событиями случайны.
Именно об этом я упоминала в своём комментарии: многие "старые" законы, придуманные для уменьшения хаоса в обществе, а не для исключительно пополнения бюджета, на практике очень часто злоупотребляются. А потому, как бы ни желательно ни звучала какая либо инициатива, но необходимо предусмотреть и такие случаи.
В большинстве случаев достаточно существующих законов и вызова полиции.
Приведу пример: запретили курить в общественных местах. И даже я, заядлая курильщица, почти одобрила (бы) это. Но, общественное место - это практически все места. А кабинок для курения, подобно как в аэропортах, нет. В итоге получается, что нигде на улице курить нельзя, ибо общественное место. "Курите в своей квартире!" - где тоже нельзя, ибо на съёме ограничивает договор и жалуются соседи.
В итоге имеем что? Все курят точно так же везде, полиция не реагирует, разве что хочет докопаться. Закон работает с вероятностью, общество страдает. Но зато ложно обвинить можно.
Так и с такой инициативой было бы, к сожалению. Звучит так, что каждый бы одобрил, но никто бы не соблюдал.
запретили курить в общественных местах
Да ладно. Как курили на остановках общественного транспорта, так и курят. Либо остановка общественного транспорта не является общественным местом. Те же самые мус.. полицейские так(м) же и курят.
Впрочем, зависит от региона. Вероятно. Я не в Москве живу.
Либо остановка общественного транспорта не является общественным местом
как и улица, как и парк, как и дорога... тогда где курить ?
«Статья 12 Федерального закона от 23.02.2013 № 15-ФЗ «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма, последствий потребления табака или потребления никотинсодержащей продукции» запрещает курение табака или потребление никотинсодержащей продукции на отдельных территориях, в помещениях и на объектах.
Вот некоторые случаи, когда курение запрещено:
на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания образовательных услуг, услуг учреждениями культуры и учреждениями органов по делам молодёжи, услуг в области физической культуры и спорта;
на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания медицинских, реабилитационных и санаторно-курортных услуг;
в поездах дальнего следования, на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров.
Органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе устанавливать дополнительные ограничения курения табака, потребления никотинсодержащей продукции или использования кальянов в отдельных общественных местах и в помещениях.»
[sarcasm=on]
В законе весьма просто, понятно и совершенно недвусмысленно в весьма лаконичной форме объясняется где, когда, кому, сколько, что и как можно курить.
[sarcasm=off]
Я не курю уже лет десять. Но. Не устаю поражаться убогости законодательства. В прошлом веке (и ранее), скажем, курение не считалось чем-то опасным и вредным, курили везде. Потом оказалось (вдруг), что это вредно, начали запрещать (борьба за всё хорошее против всего плохого), но как реализовать на практике исполнение закона никто придумать не удосужился. Как всегда.
И кстати, полиция (а так же многие врачи, которые говорят про вред курения и пр.) сами курят (не все, но многие). Это я к тому, что двойные стандарты получаются. Как всегда.
Применимо ко многим сферам, которые под запретом оказались. Хотя раньше (время не уточняю) были разрешены (не запрещены законодательно).
Дэвид Блейн, вротмненоги!
ЗА КОМЕНТ КАПСОМ - ПОЖИЗНЕННЫЙ БАН В ГУГЛЕ И ТД
в некоторых странах громко говорить по телефону просто считается неприличным. и вроде даже работает - в вагонах тишина, спят...
Полностью согласен. Достали в электричках разговоры на громкой связи и прослушивание музыки или просмотр видео, с громкостью на полвагона.
Пассажира французского поезда оштрафовали на €150 за разговор по телефону на громкой связи