Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 161
Отличий от windows 7 почти нет. Даже та версия которую они на ARM процессорах показывали сильнее отличалась.
Ну не скажите: Windows 7: библиотека изображений и Windows 8: библиотека изображений
AquaXP: версия на ARM-процессорах никак не отличалась, только номером сборки. Весь интерфейс был абсолютно такой же.
Интерфейс становится все дальше и дальше в сторону от здравого смысла. Хоть он и в разы удобнее для пальцев, т.к. все элементы большие, подобному проводнику (как средству просмотра и работы с файлами(!) передают горячие приветы пользователи всех дисплеев с экранами меньше 19 дюймов.
Интерфейс становится все дальше и дальше в сторону от здравого смысла. Хоть он и в разы удобнее для пальцев, т.к. все элементы большие, подобному проводнику (как средству просмотра и работы с файлами(!) передают горячие приветы пользователи всех дисплеев с экранами меньше 19 дюймов.
пользователи всех дисплеев с экранами меньше 19 дюймов
такие еще есть?
такие еще есть?
Ещё недавно у меня был монитор 17".
Вы серьезно? Перечитайте свой комментарий и задумайтесь о тех жалких кучках людей с нетбуками, ноутбуками, планшетами, терминалами, офисными/школьными ПК…
Ожидается, что у таких будут тачи, так что без крупных элементов юи никуда :)
На месте MS, для пользователей маленьких экранов я бы сделал по умолчанию максимально компактный интерфейс безо всяких риббонов. У меня на работе два 19-дюймовых монитора, и тем не менее я отключаю риббон в офисе 2010, потому что он отъедает кучу полезного пространства. Что уж говорить про нетбуки…
Практически на всех нетбуках стоит 10" экран разрешения 1024x600. Бывает 1366x768, но далеко не всегда. (Да и не всегда есть смысл покупать нетбук с экраном побольше. Скажем, Samsung в старшую модель воткнула HD-экран и DDR3, в итоге она работает на несколько часов меньше.)
а зачем, извините, мониторы больше даже 17 дюймов тем, кто не занимается круглосуточным просмотром фильмов и редактированием фотографий? Чтобы больше можно было мышкой водить?
Текста больше влезает.
Ну я, например, пока дочитываю первую страницу текста успеваю перелистнуть дальше. Это не проблема.
Зачем квартира больше 10 кв. м. человеку, который по ней не ходит постоянно? Что б дольше было до ванной топать, да?: о)
парсер — лог, съел тег sarcasm
думаю не стоит судить о интерфейсе по ранним прототипам
а в интерфейсе и не должно быть, это же milestone 2 сборка. посмотрите скриншоты milestone сборок windows 7 — по внешнему виду отличить от висты сложно. Из чего можно сделать вывод, что новшества в интерфейс вносятся уже на более поздних этапах.
Что логично, ибо на более ранних этапах они тоже находятся в разработке. Тот же супербар, к примеру. Да и дизайнеры скучные обои могут делать в больших количествах, а потом из них что-то отбирается в релизную сборку. На ранних этапах разработки это — наименее важная часть.
Верно. Не сказал бы, правда, что это наименее важная часть, тут вы лукавите :) Обои — ну, может быть, но интерфейс это всё-таки серьёзная штука. Скорее всего параллельно работе программистов идёт разработка концептов дизайна, один из которых впоследствии воплощается в конечном продукте. Не потому что важно или не важно, а просто такая модель работы.
Ну, я, возможно, не совсем точно выразился. Но я и имел в виду то, что параллельно идёт работа программистов (ядро / софт), UX-дизайнеров (как раз-таки Ribbon в эксплорере — их работа) и всяких художников и иже с ними. А всё это сливается воедино тогда, когда работа каждой группы людей уже представляет собой более-менее законченное нечто, которое уже не сильно меняется, а, по большей части, допиливается, то есть, поближе к релизу.
и именно поэтому интерфейс настройки ODBC до сих пор унаследован из Windows 3.0
Больше всего мне не хватает нативных виртуальных рабочих столов.
В остальном видно, что ведутся работы по освобождению рабочего пространства. Причины, наверняка, в адаптации под таблетки.
В остальном видно, что ведутся работы по освобождению рабочего пространства. Причины, наверняка, в адаптации под таблетки.
А вот на мой взгляд, ribbon в том виде каков он есть сейчас сложно назвать адаптированным под таблетки (то есть пальцы). Почему? Посмотрите внимательнее на толчею мелких элементов (Cut, Copy, Paste, элемент выбора папок, последние открытые файлы в выпадающем меню, навигация слева и т.п.).
Я думаю правильным решением сделать нечто вроде desktop mode\tablet mode, переключение между которыми заметно будет изменять масштаб и соотношение элементов управления между собой. Тот же ribbon в tablet-mode может нарочито разрастись, а окошки в свою очередь стать исключительно полноэкранными.
Я думаю правильным решением сделать нечто вроде desktop mode\tablet mode, переключение между которыми заметно будет изменять масштаб и соотношение элементов управления между собой. Тот же ribbon в tablet-mode может нарочито разрастись, а окошки в свою очередь стать исключительно полноэкранными.
Для таблеток и иже с ними похоже будет отдельная графическая оболочка.
Тут что-то раскопали в утекшей сборке.
Тут что-то раскопали в утекшей сборке.
я один такой старомодный, и мне пофиг на новшества проводника, потому что юзаю Total Commander?
Очень хотелось бы чтобы внедрили больше идей Metro UI. Ribbon хорошо, но когда его слишком много, будет неудобно.
А не будет ли данный интерфейс слишком «тяжелым» для домохозяек?
В то время как все стремятся к минимализму и упрощению, МС, как всегда, изобретает громоздкие велосипеды.
В то время как все стремятся к минимализму и упрощению, МС, как всегда, изобретает громоздкие велосипеды.
Так риббон и сделали для того чтоб домохозяйке было проще общаться с программой.
Это уместно для изначально «тяжелых» программ, наподобие MS Office, но никак не проводник ИМХО
Вроде его сделали не от хорошей жизни. На сколько помню, краткая история его такова: делали офис 2007, спрашивали у пользователей, чего им не хватает.
Они отвечают: мы хотим то, то, и то.
Разработчики: Так оно уже есть.
Пользователи: Да? А где?
И тут стало ясно, что в запутанных меню и под-меню уже не видны возможности программ.
Они отвечают: мы хотим то, то, и то.
Разработчики: Так оно уже есть.
Пользователи: Да? А где?
И тут стало ясно, что в запутанных меню и под-меню уже не видны возможности программ.
не соглашусь с предыдущими ораторами. когда я на Своем поставил 2007 то первые 20 минут я чесно матерился по чем зря. настолько на первый взгляд был непривычный интерфейс. но поработав в нём 30 минут я снёс с остальных компов 2003 и поставил 2007, начну с самого очевидного это до умопомрочения простой интерфейс, настолько инутиитивный на сколько это вообще возможно мелкомягкие в кое то веки сделали что то пристойное, вспомните как тяжело искался редактор формул в 2003, надо было специально выносить кнопку на панель, здесь же всё под боком тока двинь мышой, дальше возможность превью установок на шрифт таблицы и пр не применяя их сразу, треть я (мелочь но приятная) выделив текс в окне появляется полупрозрачная ссылочка на изменения шрифта размера и пр тока двинь чуть в право и вот, это исключает возможность частого щелканья вкладками, да и вкладочная система интерфейса тоже весьма интересно, всё предельно наглядно, на моих глазах юзер со стаже 3 месяца делал в 2007 то что он не мог бы сделать в 2003 и за год. плюс 2007 офиса в его простоте и интуитивностиotvety.google.ru/otvety/thread?tid=0c15490f64a32a35
2007 офис — альфа-версия 2010, который сам по себе можно приравнять к бете. То есть задумка хорошая, прогресс есть, но есть и баги, прежде всего жуткие процессоронезависимые тормоза интерфейса. Как будто те самые 400 миллисекунд, на которые раньше задерживалось открытие меню «Пуск», засунили в каждый малейший спецэффект гуя. (Что, к сожалению, присуще и 7 винде в целом, надеюсь 8 от этого избавят, как и будущий офис.)
Скажу проще, почему я отказался от 2007 офиса: я так и не нашел среди всех вкладок нужную мне кнопку, которая по логике должна быть в одной из них, но ее там не было… Правда уже не помню какая...=)
Просто вам вовремя не рассказали про Interactive: Word 2003 to Word 2007 command reference guide. То же самое для Excel.
Еще в 2007 и 2010 офисах не работают некоторые макросы 2003-го.
ленточные меню тошнотворны хотя бы потому, что нет возможности их кастомизировать, в отличие от того, что можно было проделывать с обычнами меню и тулбарами…
а «блондинкам», наверняка, пофиг, они в Office знают 3 функции из многих сотен
а «блондинкам», наверняка, пофиг, они в Office знают 3 функции из многих сотен
>хотя бы потому, что нет возможности их кастомизировать,
o_O Либо вы меня обманываете, либо у вас руки кривые. В опциях есть замечательный пункт «Customize Ribbon» который за это в ответе.
o_O Либо вы меня обманываете, либо у вас руки кривые. В опциях есть замечательный пункт «Customize Ribbon» который за это в ответе.
В 2010 офисе создайте свою вкладку и добавляйте туда, что душе угодно.
Вы не правы.
Мне очень нравиться лента для поиска нужных функций, но при работе с большими Excel файлами я ее сворачиваю.
А чтобы не терять в скорости доступа к нужным элементам, самые востребованные из них выношу в строку заголовка окна встроенным механизмом.
Куда уж кастомизированнее?
Мне очень нравиться лента для поиска нужных функций, но при работе с большими Excel файлами я ее сворачиваю.
А чтобы не терять в скорости доступа к нужным элементам, самые востребованные из них выношу в строку заголовка окна встроенным механизмом.
Куда уж кастомизированнее?
Я бы назвал это переизобретением пылесоса: целых ворох неизвестно какого хлама внутри.
Сначала показалось что вкладки сделали… Эх, превращать проводник в Office как-то чересчур.
Ни в какой ни в Office! Концепция Ribbon — это отличная находка для разросшихся возможностей программ и ОС. Это компактно, удобно и наглядно. Я какое-то время занимался проектированием интерфейсов и могу сказать, что для 2D способа удобнее пока не встречал.
Естественно, новшество будет вызывать дискомфорт у тех, кому лень осваивать современные способы общения с техникой или тех, кому это просто-напросто ненужно. Такие люди всегда могут продолжить использовать удобный для них софт, это их право и их выбор.
Но для тех, кто только начинает осваивать компьютерную технику — Ribbon наверняка вызовет гораздо меньшее отторжение, нежели прежняя концепция с текстовыми пунктами меню и выпадающими подменю.
Естественно, новшество будет вызывать дискомфорт у тех, кому лень осваивать современные способы общения с техникой или тех, кому это просто-напросто ненужно. Такие люди всегда могут продолжить использовать удобный для них софт, это их право и их выбор.
Но для тех, кто только начинает осваивать компьютерную технику — Ribbon наверняка вызовет гораздо меньшее отторжение, нежели прежняя концепция с текстовыми пунктами меню и выпадающими подменю.
ужоснах
Идея, конечно, хороша, но слишком уж много всего понатыкано. И очень широкая эта полоса. На нетбуках и прочих широкоформатных устройствах с маленьким экраном эта штука будет отжирать 1/3 окна проводника, что не есть гуд.
на Asus 901 (1024*600) держу 2007 офис. У Ribbon-а есть возможность свернуться до одной строчки меню
так что всё ок )
так что всё ок )
Двойной клик скроет панель, и сделает её всплывающей. Если конечно сделают как в Office.
Ещё подскажу маленький приёмчик, если лень мышку брать в руки — Ctrl+F1 (Отобразить/Спрятать панель)
Если оставят для проводника, то думаю можно будет пережить и домохозяйкам и нам (пользователям нетбуков).
Если оставят для проводника, то думаю можно будет пережить и домохозяйкам и нам (пользователям нетбуков).
Пора подучивать горячие клавиши =)
Ну перегружено же, жутко перегружено. Средний человек в проводнике реально пользуется двумя-тремя кнопками, не больше. У меня создается ощущение, что они сидели и думали «что бы еще туда запихнуть». Опциональный двухпанельный режим был бы полезнее
ленточный интерфейс и так опциональный: даблклик на «корешок» сворачивает страшные панели в, собственно, корешок. и пользователю остаются кнопки назад-вперёд с адресной строкой и поиском. во всяком случае, в офисе так.
Это потому и не финальные скрины. Они именно сидят и думаю что куда можно запихать и где что подкрутить. Вот когда финальные будет такие, тогда и будете ругаться.
Сейчас нахватаю, но они там ебанулись. Дело даже не в перегруженности — ну нет сейчас высоких мониторов…
В том-то и дело, что расчет на экономию рабочего пространства. На скришотах развернутые меню. В свернутом виде будет несколько кнопок в области заголовка окна.
Как нет? На неделе в DIY пробегал :)
Отлично. Выразил мнение -причём с поддержкой вроде как — схлопотал бан. Хоть бы предупреждали для начала…
Рано еще судить, первые альфы семерки мало чем отличались от Vista
В Total Commander не встроят и это хорошо. А что там будет в Проводнике — дело десятое.
Я так понимаю, что эта самая Ribbon-панель настраиваемая? То есть каждый туда насует себе удобных кнопочек для себя?
Во всех этих кастомизациях есть один существенный минус, такой же как у крутых эргономичных клавиатур: прийдя домой к товарищу/на офис к клиенту/к себе на работу люди будут испытывать некий дискомфорт, из-за того, что «Вот эта кнопочка не там, а тут менюшка не того размера и т. д.». Единственный вариант — хранение настроек где-то в интернете и последующее их получение при вводе логина/пароля.
А вообще можно было просто сделать больше хоткеев, нормальную документацию по ним и было бы счастье, я считаю(: И можно было бы убрать все панели, кроме адресной строки, вообще нафиг, чтоб не ело рабочее место(:
Во всех этих кастомизациях есть один существенный минус, такой же как у крутых эргономичных клавиатур: прийдя домой к товарищу/на офис к клиенту/к себе на работу люди будут испытывать некий дискомфорт, из-за того, что «Вот эта кнопочка не там, а тут менюшка не того размера и т. д.». Единственный вариант — хранение настроек где-то в интернете и последующее их получение при вводе логина/пароля.
А вообще можно было просто сделать больше хоткеев, нормальную документацию по ним и было бы счастье, я считаю(: И можно было бы убрать все панели, кроме адресной строки, вообще нафиг, чтоб не ело рабочее место(:
Нет, он не кастомизируется.
К сожалению, большинство пользователей (да и не только просто пользователей, если честно) не читает документацию.
Хоткеи и так есть на любую кнопку на риббоне. Нажмите и отпустите Alt, а дальше сами разберётесь.
Мда. Lion чего-то всё дальше и дальше от винды уходит. Разошлись направления у них.
Это же Путин на обоях на седьмой картинке!
Ряд сайтов уже закрыли за выложенные скриншоты, это winreview.ru и pcportal.org.ru к примеру.
что там закрывать то? Ноги то растут отсюда www.withinwindows.com/
— Почему новая версия Windows называется 8, хотя реальная ее версия 6.2?
— Это не 8, а подвисшая бесконечность.
— Это не 8, а подвисшая бесконечность.
А с цветом фона вернулись обратно к Windows'95? :)
Ну а если серьезно, то думаю, что это пока «поиск формы», в итоге сделают по-другому как-нибудь. И, кстати, да, жестко перегруженный UI получается, и дело отнюдь не в размерах элементов. Им надо прекращать добавлять и добавлять фичи, надо начинать их убирать — оставив действительно необходимый минимум.
Ну а если серьезно, то думаю, что это пока «поиск формы», в итоге сделают по-другому как-нибудь. И, кстати, да, жестко перегруженный UI получается, и дело отнюдь не в размерах элементов. Им надо прекращать добавлять и добавлять фичи, надо начинать их убирать — оставив действительно необходимый минимум.
Да, а Metro UI — это клево.
люди просто боятся нового
Согласен. Ribbon по началу меня очень сильно напрягал с непривычки. А чейчас кажется очень даже удобным.
C башорга
ihaveabomb: с выходом каждого нового МС Офиса первые мысли не «офигеть, как удобно стало», а «да хуй с ним, привыкнем».
пока что похоже на аддон к проводнику семерки
Нет, нет, нет, только не это, неееееееееееееееееееееееет
Микромягкофилия не заразна.
Для широкоформатных экранов жутко неудобный интерфейс имхо. Не дело это все таки, когда панель четверть экрана занимает.
я боюсь Ribbon :(
а на картинке, если кому-нибудь интересно, работа red nose studio
а на картинке, если кому-нибудь интересно, работа red nose studio
чувствую, скачок за полгода убунту 10.10 -> 11.04 несет гораздно больше изменений, чем будет в win7 -> win8 за два с лишним
Сразу видно — think different. Слава робатам, которые будут пользоваться этим интерфейсом!
Кто-нибудь! Расскажите майкрософту, что риббон не обязательно делать полторы сотни пикселов в высоту, если программе хватает одной строчки.
Почемуто мне кажется что с класической темой оформления можно попрощаться. И на отключение риббона можно не надеятся… =(
Какая-то интересная тенденция прослеживается. Когда ОС/дистрибутив обрастает API, кучей плюшек под свою платформу и становится успешной на рынке, разработчики начинают пилить UI. И как ни парадоксально, получается это у них из рук вон плохо — лучше бы оставили привычный интерфейс.
Т.к. тут собрались тысячи профессионалов, спрошу: каким API кодится Ribbon?
Этот риббон тоже нельзя расположить по бокам? Все также будет железно прибит в одном и том же месте?
у меня бабуля в юзабилити понимает больше, чем дизайнеры майкрософта…
как говорится, всё должно быть в меру, ribbon, во-первых не самое удачное решение, во-вторых пихать его в проводник, и размещать на нём кнопки заменяющие элементы контекстного меню: properties, delete, new folder и прочее, зачем? хоть как-то это можно здравым смыслом объяснить? зачем на мышке тогда нужна правая кнопка? IE они уже убили, скоро и E убьют.
как говорится, всё должно быть в меру, ribbon, во-первых не самое удачное решение, во-вторых пихать его в проводник, и размещать на нём кнопки заменяющие элементы контекстного меню: properties, delete, new folder и прочее, зачем? хоть как-то это можно здравым смыслом объяснить? зачем на мышке тогда нужна правая кнопка? IE они уже убили, скоро и E убьют.
А мне ИЕ новый очень нравиться. Умная адресная строка по юзабилити самая удобная из триады Chrome, Firefox.
Единственный момент который меня коробит и не дает спокойно им пользоваться — невозможность расположить иконки плагинов (LAstPAss например) компактно, например в строке с табами. Многие плагины свою панель выводят и убрать ее никак. Вот это убожество, а в остальном очень даже ничего.
Единственный момент который меня коробит и не дает спокойно им пользоваться — невозможность расположить иконки плагинов (LAstPAss например) компактно, например в строке с табами. Многие плагины свою панель выводят и убрать ее никак. Вот это убожество, а в остальном очень даже ничего.
ИМХО новый IE не лучше предыдущих. Меня больше всего в нём убивает размещение на одной полосе адресной строки и табов, оочень не удобно. По работе мне приходится пользоваться периодически IE, и чем чаще это происходит, тем сильнее я влюбляюсь в Chrome.
Ну табы и адресную строку очень просто разнести в разные строки. Достаточно щелкнуть по табам правой кнопкой мыши и выбрать нужный пункт «Show tabs in separate row» (нижний самый).
А чем он лучше стал чем предыдущие?
1. Минималистичен
2. Компактен
3. Быстр
Если бы у них была внятная и удобная парадигма интеграция UI внешних плагинов в интерфейс браузера, я бы, черт возьми, забил бы на свой опыт трех лет FF, затем года — Chrome и перешел на IE.
А чем он лучше стал чем предыдущие?
1. Минималистичен
2. Компактен
3. Быстр
Если бы у них была внятная и удобная парадигма интеграция UI внешних плагинов в интерфейс браузера, я бы, черт возьми, забил бы на свой опыт трех лет FF, затем года — Chrome и перешел на IE.
Вот и пришла смерть Windows.
а на 7ом скрине у Путина в руках опасная бритва — птичке не долго осталось
Кстати, в Visual Studio 2010 есть Ribbon Designer
The only problem of Microsoft is they just have no taste. They have absolutely no taste © Steve Jobs
www.youtube.com/watch?v=mOgOP_aqqtg
www.youtube.com/watch?v=mOgOP_aqqtg
Пока разработчики хотят кушать, будут новые версии. А т.к. внешние изменения проще заметить и их с удовольствием демонстрируют на презентациях, то логичнее менять «рюшечки». Вот, что такого инновационного в 2007 и 2010 офисе, что заставит массы перейти на них с 2003ого? Получается, что 8 windows — это плевок не в ту сторону, если она не изменит сам взгляд на ОС, то против 7ки шансов ноль.
Какой кошмар, мало того что нужно терпеть эту блевотину в новых офисах (корпоративная этика, мать ее, все пользуются 2010...), так они ЭТО еще и прямо в ОС суют…
Только мне кажется, что на 7м скриншоте Путин?
«Использование Ribbon даёт возможность дизайнерам интерфейса увеличить количество предлагаемых новых возможностей Проводника не пряча их в куче меню и подменю»
Типа раскопать в закладках риббона нужную функцию проще? Лучше больше времени уделяли бы юзабилити, чем дизайну. А то задизайнятся вкрай скоро.
Типа раскопать в закладках риббона нужную функцию проще? Лучше больше времени уделяли бы юзабилити, чем дизайну. А то задизайнятся вкрай скоро.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Windows 8: Ribbon и Metro UI в массы