Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 318
На последнем скриншоте меню «Пуск» выглядит, как по мне, очень стильно и круто. Разве что иконки приложений можно «оквадратить», чтобы они вписывались в общий стиль.
расширить функционал экрана «Пуск»: добавить возможность создавать там папки, ярлыки файлов, менять фон и, конечно, корзину (:но ведь тогда меню «Пуск» превратится обратно в рабочий стол, только с плиточками вместо обычных ярлыков, не так ли?
Да, это кастомная версия за 5 баксов. Его разработчики нехило подзаработают, я так думаю (:
Согласен доплатить 5 баксов к цене восьмерки, лишь бы пользоваться удобным софтом, а не «инновационным сверхмобильным».
Учитывая, что она итак не бесплатная, я предпочту пинать Редмонд, требуя сделать всё по уму, без заплаток и сторонних решений. Тем более когда речь идёт о базовом функционале.
По дизайну он проигрывает Start8 со скрина выше. Там всё-таки 100%-ое попадание в стиль восьмёрки, а тут кастомность бросается в глаза.
Мне Start8 не пронравилась (попробовал ее первой). Об этой не слышал.
Перепробовал штук 5 разных и остановился на Classic Shell — вроде она ищет лучше всего. Просто спасение! Без этого был просто ад, практически невозможно было пользоваться.
Перепробовал штук 5 разных и остановился на Classic Shell — вроде она ищет лучше всего. Просто спасение! Без этого был просто ад, практически невозможно было пользоваться.
Очень далеко Classic Shell до прежнего меню пуск…
Чем не понравилась, что с ней не так? Там 100% совпадение стиля Win8, начиная от значка пуска заканчивая общим плоским стилем под панель задач, выглядит как родное. Classic Shell выглядит как ампутированная часть предыдущих Windows.
Почему-то напомнило Unity :)
Выглядит классно. А как выпилить плиточный режим совсем? (чтобы лишнего не было ни на диске, ни в ОЗУ). И желательно бесплатными средствами.
В этом же Pokki в настройках есть такие прекрасные пункты, позволяющие:
Это практически геноцид метрополитена в W8.
- отключать «горячие углы»
- включать бут в рабочий стол по-умолчанию при входе в профиль
- вызов старт меню по кнопке Win
- ???
- PROFIT!!!1
Это практически геноцид метрополитена в W8.
Эээ… а зачем вам тогда Win8? Поставьте обратно Win7 :))
Я помню, когда убрали кнопку вверх в проводнике, также были платные утилиты, возвращающие ее. Тоже самое было с интерфейсом 2007-го офиса.
К слову сказать, в 8-ке вернули кнопку вверх :) Но сейчас уже ей мало кто пользуется, хотя и убирали то не понятно зачем.
К слову сказать, в 8-ке вернули кнопку вверх :) Но сейчас уже ей мало кто пользуется, хотя и убирали то не понятно зачем.
Я пользуюсь) И сразу заметил её возвращение.
Функциональный адрес бар в семерке очень неплохо заменяет кнопку вверх, особенно когда нужно перейти вверх на несколько уровней
А я использую backspace — работает как кнопка «вверх». А везде, где это возможно — назначаю макрос на дополнительную кнопку мыши.
Хотя кнопки back и forward использую уже чаще в силу их присутствтия на мыше.
Хотя кнопки back и forward использую уже чаще в силу их присутствтия на мыше.
Можно и сейчас примерно так сделать. Например при помощи утилиты Start8 от Stardock
но ведь тогда меню «Пуск» превратится обратно в рабочий стол, только с плиточками вместо обычных ярлыков, не так ли?
В принципе да, разница будет скорее стилистической — вместо разнобоя иконок будет плиточное единообразие + возможность выводить все приложения в одном месте и сразу. Десктоп больше не будет ограничен размерами одного экрана. Так сейчас, собственно, выглядят рабочие столы на смартфонах — и это как раз то, что перенять у мобильных интерфейсов нужно и полезно.
Дык а в чем собственно отличия от семерки?
Вы шутите? Это же калька с Win7!
А мне всегда нравились более тёмные цветовые решения. Несмотря на то, что многие говорят — они, дескать, угнетают и все такое. Никогда не замечал негативного воздействия, а вот уют там — сразу +100.
Я думаю что в Windows Blue продолжится уход от традиционного интерфейса. Просто они постараются сделать это более мягко или с возможностью выбрать какой интерфейс тебе нужен
А помоему идеально было бы примерно так:
О боже мой…
Вас не пугает то что все это переливаться будет + еще и сзади что-то будет эффектно взрываться?
Мне всегда нравилось работать в полном экране и чтобы ничего не мешало, не блестело, не сверкало…
Вас не пугает то что все это переливаться будет + еще и сзади что-то будет эффектно взрываться?
Мне всегда нравилось работать в полном экране и чтобы ничего не мешало, не блестело, не сверкало…
Это в стиле OS X. Можно на заднем фоне все окна сворачивать при вызове этого меню Start и размыть фон посильнее :)
Задник нужно еще сильнее блюрить
Не знаю где они сокращают отставание от Гугла… :-)
Ну не скажи. Привязанная к Live ID ОС с интегрированным магазином приложений — это камень в огород ChromeOS, причём тяжёлый такой камень.
Постойте, а вообще пользоваться Win8 без LiveID можно будет?
Да. Если установите поверх семёрки, то ваш действующий профиль сохранится.
На днях на хабре видел рекомендации обязательно создавать локальный профиль с админ-правами просто на всякий случай, вдруг LiveID глюкнет.
Для входа в систему необязательно подключение к Интернет, так что опасаться особо не за что — это обычный привычный профиль, который «расширили» в сеть.
Что касается панели задач, то вопрос немного спорный, я согласен что она должна быть, но не всегда… Рискну быть не понятым, но как, с не дваних пор, макоюзер, вопрос с открытыми на полный экран приложениями и панелью задач для меня в макосе решен абсолютно удобно + реализация переключения между полноэкранными приложениями…
Что касается панели задач, то вопрос немного спорный, я согласен что она должна быть, но не всегда
Конечно не всегда. Просто по умолчанию в большинстве приложений она должна быть, а не наоборот.
У меня с маком отношения не сложились, поэтому буду благодарен, если расскажете, как там этот вопрос решён.
Ну я из недавно испеченных пользователей мака, 2 месяца как купил макбук 13"… Там в принципе немного иная политика с полноэкранным режимом. Приложение можно автоматически растянуть на всю свободную плоскость основного рабочего стола, но если в приложении есть полноэкранный режим, то он открывает его как бы отдельно от рабочего стола, при этом с помощью мултижестов можно вернутся к основному рабочему столу, или выбирать между приложениями открытыми на полный экран. В приложении открытом на полный экран по умолчанию скрыта и нижняя панель doc и панель задач. Выводится и то и другое классическим упиранием мыши вверх или вниз экрана. А еще у них есть отдельный рабочий стол для виджетов и плотная интеграция в твиттер и фейсбук, хоть ни тем ни другим я и не пользуюсь…
По умолчанию приложения работают в обычном оконном режиме. В некоторых есть кнопка, которая разворачивает их на весь экран (при этом интерфейс остаётся тот же). Когда приложение развёрнуто, оно находится не над рабочим столом, а справа на отдельном экране. Можно так разворачивать сколько хочешь приложений, будут просто добавляться экраны. Можно добавить ещё рабочий стол.
В полноэкранном режиме верхняя и нижняя панели скрыты, выдвигаются они при наведении мыши. С верхней панелью это достаточно удобно, а нижнюю использовать не приходится. Но на макбуках переключение между экранами крайне удобно производится смахиванием тремя пальцами по тачпаду влева или вправо. Плюс есть режим mission control, при котором отображаются все экраны и окна и можно быстро переключиться на нужный. Включается он тоже жестом.
Если нет тачпада, то вместо жестов приходится использовать специально выделеные кнопки на клавиатуре, либо тянуть курсор вниз, чтобы открылась нижняя панель, и там выбирать нужную программу. Не знаю, на сколько это удобно.
В полноэкранном режиме верхняя и нижняя панели скрыты, выдвигаются они при наведении мыши. С верхней панелью это достаточно удобно, а нижнюю использовать не приходится. Но на макбуках переключение между экранами крайне удобно производится смахиванием тремя пальцами по тачпаду влева или вправо. Плюс есть режим mission control, при котором отображаются все экраны и окна и можно быстро переключиться на нужный. Включается он тоже жестом.
Если нет тачпада, то вместо жестов приходится использовать специально выделеные кнопки на клавиатуре, либо тянуть курсор вниз, чтобы открылась нижняя панель, и там выбирать нужную программу. Не знаю, на сколько это удобно.
Пуска в понимании виндоуса в OS X нет. Вместо него верхняя панель, в которой располагается аналог трея и меню для некоторых действий с системой, и так называемый launchpad — список программ в виде иконок (как на iPad), который открывается на весь экран и размывает за собой фон. Для него тоже есть жест и кнопка на клавиатуре.
Уже в 7-ке все порезали дико… на панели задач не понятно это у тебя ярлык или запушеное висит что-то в оперативке. Пуск не возможно сделать классическим (1 столбец пунктов) Да и программы некоторые не работают, поэтому у меня старая добрая ХР, а 8-ку точно и пробовать не буду.
А рабочий стол действительно никому не нужен, ну зачем он если все время запущен тотал коммандер. Вообще тотал коммандер самая удобная прога, ему бы свое меню пуск и панель задач сделать и все, можно им эксплорер заменить… Я разработчику тотала писал но он что-то меня не понял, мой английский «хромает». И вообще бы в тотале была возможность включать 3-ю панель файлов было бы супер.
А рабочий стол действительно никому не нужен, ну зачем он если все время запущен тотал коммандер. Вообще тотал коммандер самая удобная прога, ему бы свое меню пуск и панель задач сделать и все, можно им эксплорер заменить… Я разработчику тотала писал но он что-то меня не понял, мой английский «хромает». И вообще бы в тотале была возможность включать 3-ю панель файлов было бы супер.
Ярлык и запущенное приложение различаются наличием рамки вокруг иконки.
По поводу TotalCommander — соглашусь. Проводник Windows я вижу только в диалогах открытия и сохранения файлов. И в момент вытаскивания ярлыка командера.
По поводу TotalCommander — соглашусь. Проводник Windows я вижу только в диалогах открытия и сохранения файлов. И в момент вытаскивания ярлыка командера.
.
Если все время запущен тотал коммандер, то рабочий стол ясное дело не нужен. Но на тотал командере свет клином не сошелся. Если научитесь пользоваться правильно проводником — тоже будете приятно удивлены.
К тому же он стоит недешево.
А зачем в нем нужна панель задач мне не понятно, если есть верхняя панель и горячие клавиши. Вроде тоже самое. Ну а пуск и поиск никто вам не мешает запускать точно также из виндовса работая с тотал коммандером. Зачем он там нужен вам в самом тотал коммандере для меня загадка.
К тому же он стоит недешево.
А зачем в нем нужна панель задач мне не понятно, если есть верхняя панель и горячие клавиши. Вроде тоже самое. Ну а пуск и поиск никто вам не мешает запускать точно также из виндовса работая с тотал коммандером. Зачем он там нужен вам в самом тотал коммандере для меня загадка.
Про «стоит недёшего» — есть бесплатный Unreal Commander и ещё гора чуть менее функциональных аналогов.
Зачем вообще Total, когда есть Far?
Выпустили неконсольную версию Far? Видимо я что то пропустил.
ConEmu? И зачем вообще неконсольный файловый менеджер?
И зачем вообще консольный файловый менеджер?
Чтобы наблюдать иконки svn или hg, например. Глядя на список папок сразу понятно, где ещё не закоммитился
cyborginfo.livejournal.com/3246.html
Всё решаемо, наверно не всем нужно.
Всё решаемо, наверно не всем нужно.
Жуть, а вы давно пробовали что то новое? Даже не ради улучшений, а ради получения опыта, ради того что бы не стареть в своем консервативном мирке?
Пуск в один столбец это ужас! Новый пуск который появился еще в ХР свежий глоток воздуха, во «все программы» входить нужно раз в 1000 кликов на пуск, все остальное сортируется по частоте использования и сразу запускается вторым кликом.
Тотал командер… чьерт, а он вообще нужен? Я тоже раньше его никогда не выключал, а потом как то поленился поставить, и досих пор не могу выделить время на это, хватает того что есть и то что лучше интегрировано в ось в целом, а не является чем то обособленным и со стороны.
Я конечно понимаю, что бывают разные патерны использования компьютера, но когда мне человек говорит верните мне старое пеню пуск созданное в w95, я начинаю на него смотреть криво, как на человека уже не способного поменять свои привычки, даже если эти привычки ни к чему доброму не приводят.
Пуск в один столбец это ужас! Новый пуск который появился еще в ХР свежий глоток воздуха, во «все программы» входить нужно раз в 1000 кликов на пуск, все остальное сортируется по частоте использования и сразу запускается вторым кликом.
Тотал командер… чьерт, а он вообще нужен? Я тоже раньше его никогда не выключал, а потом как то поленился поставить, и досих пор не могу выделить время на это, хватает того что есть и то что лучше интегрировано в ось в целом, а не является чем то обособленным и со стороны.
Я конечно понимаю, что бывают разные патерны использования компьютера, но когда мне человек говорит верните мне старое пеню пуск созданное в w95, я начинаю на него смотреть криво, как на человека уже не способного поменять свои привычки, даже если эти привычки ни к чему доброму не приводят.
А когда человек говорит, что лучше пуск из win98, чем старт в win8, хотя и в том, и в другом есть плюсы и минусы, но по совокупности первое перетягивает?
я еще не пользовался win8 ничего субъективного от себя добавить не могу ;)
Я вообще про ситуацию, когда человек взвесил плюсы и минусы нового решения и старого и субъективно по совокупности решил что старое лучше в его юзкейсах, и говорит: «Дуров, верни стену!» «MS, верни „Пуск!“»
Он взвесил количество столбиков, а не юзабилити этих столбиков.
Инструментом нужно уметь пользоваться, чтобы получать от него отдачу. В противном случае лучше отвертка, чем обжимник.
Инструментом нужно уметь пользоваться, чтобы получать от него отдачу. В противном случае лучше отвертка, чем обжимник.
Тут уже производитель инструмента виноват, что в доходчивой форме не объяснил преимущества и не показал, что кажущиеся недостатки таковыми не являются.
А попробовать пользоваться никак?
Или без просмотра рекламного ролика вы gui не воспринимаете?
Или без просмотра рекламного ролика вы gui не воспринимаете?
Пробовал. В том-то и дело, что отчасти GUI это уже сложно назвать. UI с элементами G будет точнее. Какие графические элементы отвечают за показ ожидания системой текстового ввода на стартовом экране? Какие за наличие активных областей экрана в углах? Какие за наличие таких областей в верху экрана и где-то ниже в метро-приложениях? Как можно называть GUI UI, который не имеет графического представления для важных задач, таких как переключение между открытыми приложениями их закрытие?
Вы фразу смешной не находите? ) Производитель инструмента виноват, что не объяснил?:)
Это вам нужен удобный инструмент для работы или кому? А что бы развиваться нужно пробовать новое, и не так что попробовал один раз, не привычно отключил.
Это вам нужен удобный инструмент для работы или кому? А что бы развиваться нужно пробовать новое, и не так что попробовал один раз, не привычно отключил.
Есть у меня инструмент, который меня устраивает, не без недостатков, но в целом устраивает, а тут по ТВ даже рекламируют новый инструмент того же производителя. По другим каналам предлагают поменять (доплатив) мой старый инструмент на новый. В рекламе я для себя преимуществ не увидел. Попробовал поработать — тоже не обнаружил, зато заметил, что рутинные задачи выполняются сложнее. Зачем и почему так сделали нормальных объяснений не вижу.
Да я постоянно пробую «новое» Я работаю на фирме в сервисе ремонтирую компы, разгребаю кучи «говна» за людишками. Тысячи файлов на рабочем столе и в моих документах и кучи ярлыков, никто ничего не помнит где что лежит, зато у всех сбоку панелька с часами и погодой *facepalm* Я уже от этого очень устал, и дома хочу чтобы было все по проще, старая добрая ХР как в 2002 году, но тогда был комп слабый и хотелось побыстрее, сейчас 4 ядерный и все летает и я доволен.
вот мой рабочий стол
cs416327.userapi.com/v416327124/237/6FwX-iP03eA.jpg
вот мой рабочий стол
cs416327.userapi.com/v416327124/237/6FwX-iP03eA.jpg
тотал у меня в пуске сверху, не надо лишних телодвижений, когда включаешь комп, руки за клавой, нажимаем на клаве «виндовс — вниз — ентер» (действуют две руки) и вот мы уже управляем компом, не надо даже руки к мышке двигать туда-сюда. Вообще мне клавой удобнее работать, не люблю лишних телодвижений, вообще компы без тотала это не компы, не понимаю как за ними что-то можна делать, у меня 6 терабайт данных я бы с проводником повесился
Советую попробовать Launchy :)
Вы прогрессист и считаете, что новое — автоматически значит лучшее?
Да ты просто самобытный старообрядец какой-то.
Для тех, кто «любит новое», и плитки, это для вас: "Поисковик (или социальная сеть?) Socl от Microsoft открыта для бета-тестеров"
Похоже, тотал коммандер над вами доминирует…
На ноуте win 8 очень даже неплохо работает, laptop перестал греться вообще, а метро классная вещь для тачпада, плюс есть куча новых удобных фич.
Э-э, для тачпада?! Вот надо закрыть метро-приложение. Мышкой я передвину курсор в верх экрана, зажму левую кнопку и потащу вниз. На тачскрине просто пальцем проведу сверху вниз. И то, и другое требует только одной руки. А на тачпаде как? Левой рукой зажать левую кнопку, а правой тащить?
Вы просто не умеете пользоваться тачпадом. Кнопки тачпада прекрасно нажимаются большим пальцем, при этом курсор одновременно вполне комфортно двигается указательным. Еще почти во всех ОС есть функция двойного тапа для перетаскивания.
p.s. в последних моделях от synaptics вообще весь тачпад является кнопкой — можно надавить в любом месте и тащить.
p.s. в последних моделях от synaptics вообще весь тачпад является кнопкой — можно надавить в любом месте и тащить.
Большой палец у меня обычно упором для руки служит, когда приходится работать с тачпадом. Но за совет спасибо, попробую как нибудь.
P.S. А есть тачпад-тренажеры с видео или хотя бы с фото/рисунками по правильному пользованию тачпадом? По аналогии с клавиатурными тренажерами — правильное положение рук и пальцев, что каким пальцем делать и т. п.?
P.S. А есть тачпад-тренажеры с видео или хотя бы с фото/рисунками по правильному пользованию тачпадом? По аналогии с клавиатурными тренажерами — правильное положение рук и пальцев, что каким пальцем делать и т. п.?
Попробуйте упираться пальцем в кнопку — жесткости должно хватить. А по поводу инструкций по тачпаду, вроде, у apple в настройках их тачпадов было симпатичное видео о том, как делать разные жесты и т.д.
Я использую такую схему: большой палец на кнопках. Навигация — указательным или средним. Скролл вверх-вниз — мизинцем.
Открыть app — жму win и начинаю вводить название (для часто используемых есть ярлыки и панель метро)
Открыть settings — win+w и начинаю вводить название (или просто win и начинаю вводить название кликнув справа по set.)
Закрыть приложение метро — alt+F4 (пока что нет метро приложений которыми пользуюсь релулярно)
Под пользованиием тачпадом имею введу что в плитку метро легче попасть чем в строку класического меню пуск.
Открыть settings — win+w и начинаю вводить название (или просто win и начинаю вводить название кликнув справа по set.)
Закрыть приложение метро — alt+F4 (пока что нет метро приложений которыми пользуюсь релулярно)
Под пользованиием тачпадом имею введу что в плитку метро легче попасть чем в строку класического меню пуск.
> А на тачпаде как?
У меня работает так — уводим курсор в верх экрана, быстрый двойной тап (который обрабатывается драйвером как зажатие левой кнопки), и тащим вниз.
У меня работает так — уводим курсор в верх экрана, быстрый двойной тап (который обрабатывается драйвером как зажатие левой кнопки), и тащим вниз.
А зачем вам надо его закрывать?
Поиск в новом меню «Пуск» в 8-ке работает отвратительно, по сравнению с поиском в меню на 7-ке.
Попробуйте поискать в 8-ке «Administrative Tools» и то же самое в 7-ке, почувствуйте разницу. Интерфейсные споры это дело обыденное и всегда будет сторона, которой не нравится что-то новое. Но вот функционал, который в новой версии работает хуже чем в предыдущей, это уже регресс. Тем более, что MS позиционирует функционал поиска в меню «Пуск», как одну из основных его фич.
Попробуйте поискать в 8-ке «Administrative Tools» и то же самое в 7-ке, почувствуйте разницу. Интерфейсные споры это дело обыденное и всегда будет сторона, которой не нравится что-то новое. Но вот функционал, который в новой версии работает хуже чем в предыдущей, это уже регресс. Тем более, что MS позиционирует функционал поиска в меню «Пуск», как одну из основных его фич.
На КДПВ отсутствует Win2k.
Если так, что good/shit/good/shit не получится
С одной стороны, да. С другой стороны, на ней показаны только мейнстримовые ОС, предназначенные для использования конечными пользователями. Всё же Windows 2000 была достаточно сурова и не слишком дружелюбна :)
Не знаю.
Тут может, конечно, начаться поток троллинга, но я довольно долго использовал эту систему на домашнем компе.
Она висла реже, чем Win98
Тут может, конечно, начаться поток троллинга, но я довольно долго использовал эту систему на домашнем компе.
Она висла реже, чем Win98
Да я тоже долго использовал. Года четыре точно.
Правда, сравнивать её с Windows 98 как-то не совсем корректно: она и памяти жрала значительно больше (начинала худо-бедно шевелиться на 128 Мб оперативки, тогда как 98 и на 32 метрах прекрасно себя чувствовала), да и система по большому счёту принципиально другая — NT.
Правда, сравнивать её с Windows 98 как-то не совсем корректно: она и памяти жрала значительно больше (начинала худо-бедно шевелиться на 128 Мб оперативки, тогда как 98 и на 32 метрах прекрасно себя чувствовала), да и система по большому счёту принципиально другая — NT.
Да они там вечно 95 и 98 местами меняют, что бы good/shit получилось. Даже XP после выхода не очень хорошо работала, да и Виста после SP2 нормально работает.
А при чем тут серверная ось? Был у нее конечно вариант для рабочих станций, но именно рабочих. На домашних компах я ее только у гиков видел, т.к. с мультимедией и гамезами там было все плохо. Расчитана была больше на корпоративный сектор, где успешно и жила до выхода XP. На домашних компах в то время жила либо 98SE, либо линолеум миллениум.
Win2000 серверная?.. Все у нее было замечательно. Были проблемы с совместимостью дров и древнего софта, но этого и следовало ожидать от новой для десктопа архитектуоы NT.
Собственно win2k была пробным шаром по переводу юзерской линейки ОС на ядро NT. Ситуация чем-то напоминала нынешнюю с 8кой.
А по поводу мультимедии — у некоторых звуковых была только базовая поддержка, то бишь никаких родных продвинутых микшеров, тоже самое с джойстиками/геймпадами. Куча игр не работала, которая потом прекрасно под XP в режиме совместимости запускалась. Конкретные модели/наименования за давностью лет уже не вспомню, но общее впечатление за пару лет использования именно такое осталось.
А по поводу мультимедии — у некоторых звуковых была только базовая поддержка, то бишь никаких родных продвинутых микшеров, тоже самое с джойстиками/геймпадами. Куча игр не работала, которая потом прекрасно под XP в режиме совместимости запускалась. Конкретные модели/наименования за давностью лет уже не вспомню, но общее впечатление за пару лет использования именно такое осталось.
А что там было плохо с мультимедиа и играми? А то вот я лет 5 под win2k просидел, а про эти проблемы только вот сейчас от вас слышу…
И непонятно почему 95 — shit. Вполне нормальная ось была.
Первый релиз был действительно shit, OSR2 уже вполне юзабелен.
Да и первый релиз был ничего, если именно релиз, а не утекшие «Chicago» разной степени готовности.
Если юзать ее на рабочем компе, который никогда не вырубается, то синий экран можно было словить в среднем 1-2 раза за рабочий день, OSR2 уже значительно реже падала — пару раз в неделю, 98SE также примерно работала. На домашнем компе, который врубается чисто вечером на поиграть это не напрягало, а вот на рабочих доставало неимоверно. Глюк в юзерском приложении и бамц — синий экран.
А win2k и XP стали уже просто отдыхом для души, измученной глюками линейки 9х — без серьезных проблем с железом в синий экран очень тяжело было загнать.
А win2k и XP стали уже просто отдыхом для души, измученной глюками линейки 9х — без серьезных проблем с железом в синий экран очень тяжело было загнать.
не мейнстрим ос, скорее переходной этап.
давненько не обновлял каменты ветки…
давненько не обновлял каменты ветки…
Моя основная претензия к Metro интерфейсу в том, что его нужно было либо ввести полностью, либо не вводить вообще. Когда иконки «Сеть» и «Язык» выдают новое окно с жирным бортом, а «Часы» и «Громкость» — с классическим chrome'ом семерки, это выглядит просто отвратительно.
Стандартные метроприложения тоже весьма прискорбны. Такого страшного медиаплеера я давно не видел.
Единственное видимое преимущество восьмерки, которое я нашел для себя за месяц ее использования — очень быстро грузится и уходит в спящий режим…
Стандартные метроприложения тоже весьма прискорбны. Такого страшного медиаплеера я давно не видел.
Единственное видимое преимущество восьмерки, которое я нашел для себя за месяц ее использования — очень быстро грузится и уходит в спящий режим…
Лично я обновился на восьмерку сразу как она стала продаваться. Сначала сомневался из-за реки негатива в СМИ и блогах, связанной с пропажей кнопки Пуск и прочими «ужасностями».
Но за все время использования не могу сказать, что чем-то сильно расстроен. Да, это явная недоработка, что сейчас есть разделение на 2 интерфейса, которые постоянно пересекаются. Но это дело времени. А пока у меня, например, это не вызывает каких-то проблем или неудобств.
А кому не нравится Metro, можно ведь просто отключить его при помощи сторонних программ и будет вам та же семерка, только работающая и загружающаяся чуть быстрее.
Но за все время использования не могу сказать, что чем-то сильно расстроен. Да, это явная недоработка, что сейчас есть разделение на 2 интерфейса, которые постоянно пересекаются. Но это дело времени. А пока у меня, например, это не вызывает каких-то проблем или неудобств.
А кому не нравится Metro, можно ведь просто отключить его при помощи сторонних программ и будет вам та же семерка, только работающая и загружающаяся чуть быстрее.
Я нашел для себя применение новому интерфейсу. Я запускаю сбоку мессенджер и общаюсь и работаю.
При этом вроде бы и приложение на все окно и все беседы вижу.
При этом вроде бы и приложение на все окно и все беседы вижу.
К сожалению, не увидел роста производительности. Даже чуть медленнее. Возможно, это железозависимо. Стоит на amd x64 2.9 Ghz. Памяти 8. Неужто оптимизировано только под Intel? И стартует не быстро. Так что, как и раньше есть смысл использовать гибернацию.
Неделя Windows 8 на хабре продолжается…
Можно не задумываясь «бросить» мышь резким движением в любой угол и вуаля
Нельзя. Нужно попасть точно в площадку в пару пикселей. То, что она в углу, упрощает жизнь — «кидаешь», как вы выразились, мышь к краю экрана и потом тащишь по нему в угол. Но без этих подруливаний, сразу и одним жестом попасть точно в угол сложно.
Только что чисто ради интереса проверил с десяток раз. Каждый раз одним неточным движением попадал.
А как вы в кнопку «Пуск» попадали?
Нажимал клавишу Win на клавиатуре. Собственно, моя претензия даже не в том, что в угол надо попасть — это меньшая часть проблемы, хотя любое действие, которое можно совершить только с помощью мыши, а не продублированное сочетанием клавиш — это серьёзный интерфейсный косяк. Может и есть такое сочетание для вызова боковой панели, не суть.
Главная моя претензия, и я писал об этом, что это всплывающее окошко со всеми вытекающими. Например, оно всплывает если случайно навести мышь в угол. Это не есть гуд. Традиционный «Пуск» вызывался по клику всё-таки.
Главная моя претензия, и я писал об этом, что это всплывающее окошко со всеми вытекающими. Например, оно всплывает если случайно навести мышь в угол. Это не есть гуд. Традиционный «Пуск» вызывался по клику всё-таки.
Я вас удивлю, но горячие клавиши не отменили и спрашивал я вас о другом. Разговор был о сложности прицеливатся мышкой, но почему то вы проигнорировали тот факт, что в любую часть интерфейса любой программы и любой ОС которая работает с манипулятором мышь требуется точность прицеливания и не меньше, чем в случае с углами (я бы даже сказал больше, потому что как заметил Pe4enie всё что требуется для попадания — это сильно потянуть мышь в сторону нужного угла, о каких «подруливаниях» идёт речь я не понимаю)
Когда возникает непонимание — нужно возвращаться к началу разговора. В данном случае это мои слова:
Главная моя претензия к этим панелям — что они всплывают по наведению, а не клику. Это моветон и просто раздражающая манера.
Управление всплывающими меню слишком зависит от точности наведения курсора — что заставляет уделять подобным действиям больше внимания, чем следовало бы. Но к этому ещё можно приноровиться — хуже, что иногда эта панель всплывает случайно от одного неосторожного движения мышью. Это не трагедия, и даже почти не раздражает — но оставляет впечатление неряшливого, сырого решения.
Главная моя претензия к этим панелям — что они всплывают по наведению, а не клику. Это моветон и просто раздражающая манера.
Перечитайте ветку, разговор я начал после этой вашей фразы:
То, что углы могут случайно отобразится я согласен, не айс, но от вас я об этом услышал лишь в последнем комментарии.
Нельзя. Нужно попасть точно в площадку в пару пикселей. То, что она в углу, упрощает жизнь — «кидаешь», как вы выразились, мышь к краю экрана и потом тащишь по нему в угол. Но без этих подруливаний, сразу и одним жестом попасть точно в угол сложно.
То, что углы могут случайно отобразится я согласен, не айс, но от вас я об этом услышал лишь в последнем комментарии.
RDP в помощь.
[irony]А вот как вы додумались бросить мышь в угол? А к верхнему краю экрана бросить, зажать ЛКМ и тащить довольно много вниз додумались?[/irony]
Вы пробовали пользоваться Win8 на двух мониторах, из которых основной расположен слева? Чтобы выключить компьютер, нужно прицельно наводить мышь дважды.
Существует ли, кстати говоря, способ вызвать то же самое меню «спящий режим-включить-гибернация» с клавиатуры?
Существует ли, кстати говоря, способ вызвать то же самое меню «спящий режим-включить-гибернация» с клавиатуры?
На рабочем столе Alt+F4
Это работает по моему еще с Вин95
Это работает по моему еще с Вин95
Win+I
Вообще советую пройтись по всем сочетаниям Win+. Там много интересного. Даже сочетания с кнопками < и > есть.
Вообще советую пройтись по всем сочетаниям Win+. Там много интересного. Даже сочетания с кнопками < и > есть.
Это не так. Там получается такой небольшой уступ, не позволяющий уходить мышке на другой монитор. Большие проблемы не создаются. БОльшие проблемы возникают на виртуальных машинах.
В метро очень круто сделали программу для коннекта Windows Phone, прямо-таки не нарадуюсь. Эвернот, Оголодали и QIWI Wallet тоже отлично сделали, пользуюсь ими, аналоги на десктопе (или черезе браузер) для меня заменил полностью.
При покупке нового монитора, старый часто остается, если я не хочу отвлекаться от содержимого основного экрана, то могу вызвать пуск на втором экране. Но даже заполняя основной экран большим пуском есть не только недостатки. Раньше мне приходилось в пуск пихать кучу программ и потом искать их по мелкому списку. Пространственно я только помнил выше ниже и все. А сейчас отсортировал как мне удобно их на большом экране пуска и искать вроде проще стало, я точно помню где пространственно находится тот или иной значек и нажав на клаве кнопку пуск в течении секунды успеваю найти нужный значек, запустить его и пуск мигом исчезает, на него особо даже и не отвлекаюсь.
Новый пуск не плох. А хорош станет, если добавить панель задач и возможность запускать приложения поверх него. Те же видеоплееры, например. Сейчас «Пуск» вылезает поверх любой программы, и это не правильно — это ведь, по сути, служебная страница, у неё не должен быть такой высокий приоритет.
Мне кажется проблема в том, что идеология «Пуска» в Windows 8 абсолютно изменилась, а вы все еще воспринимаете его по-старому. Это больше не служебное всплывающее окошко. Это по сути замена рабочего стола.
Если вы дочитаете мой пост, то вы увидите, что я пишу на этот счёт: я не имею ничего против пуска-десктопа. Но его надо довести до ума, чтобы он мог стать этой заменой. Сейчас это именно что гигантская служебная панель.
И кстати, то о чём я пишу — запуск окон поверх, панель задач — на обычном рабочем столе всегда было. В чём проблема добавить это на экран «Пуск»?
И кстати, то о чём я пишу — запуск окон поверх, панель задач — на обычном рабочем столе всегда было. В чём проблема добавить это на экран «Пуск»?
А раньше пуск не вылазил поверх всех окон?
И что тут правильно? Ваше мнение?
А панель задач можете добавить иконкой. Что угодно добавьте.
И что тут правильно? Ваше мнение?
А панель задач можете добавить иконкой. Что угодно добавьте.
Раньше он не зарывал весь контент на экране. См. пример с видео, что я привёл в посте.
Какой в этом смысл? Панель нужна, чтобы видеть, какие приложения запущены, уведомления приложений, время и т.д. А в панели по клику смысла нет — сейчас можно точно так же кликнуть на иконку рабочего стола.
панель задач можете добавить иконкой
Какой в этом смысл? Панель нужна, чтобы видеть, какие приложения запущены, уведомления приложений, время и т.д. А в панели по клику смысла нет — сейчас можно точно так же кликнуть на иконку рабочего стола.
А, вы про это, простите, перепутал с панелью управления.
Правда, я итак помню что у меня запущено.
Панель задач вобще запихал вправо, дабы на широкоформатке место по высоте было поболее.
Неужто вы нажимаете пуск и забываете что у вас запущено? Я обычно запускаю ПО только если вижу, что у меня его нет в запущенных приложениях.
Какой смысл в часах, если вы до кнопки пуск не можете запомнить время на доли секунд?!
Простите, что немного эмоционально, но я не вижу конструктивности в ваших словах.
Правда, я итак помню что у меня запущено.
Панель задач вобще запихал вправо, дабы на широкоформатке место по высоте было поболее.
Неужто вы нажимаете пуск и забываете что у вас запущено? Я обычно запускаю ПО только если вижу, что у меня его нет в запущенных приложениях.
Какой смысл в часах, если вы до кнопки пуск не можете запомнить время на доли секунд?!
Простите, что немного эмоционально, но я не вижу конструктивности в ваших словах.
Ничего страшного, я вообще смысла половины написанного вами не уловил.
Ну вот допустим у меня запущен метро-Ворд или другое полноэкранное приложение. Я работаю в нём и хочу глянуть время. Раньше я просто бы бросил взгляд в нижний правый угол экрана, практически не отвлекаясь от работы, а теперь мне нужно совершать какие-то телодвижения, связанные с вызовом боковой панели.
А теперь усложним задачу: представим, что у меня запущены скайп и аська — раньше я видел новые сообщения по миганию значка в панели задач, сейчас мне придётся в эту панель сначала выйти, чтобы их просмотреть.
А если предположить, что у меня ещё закачивается какой-нибудь файл в Google Chrome в это время? Ведь в Windows 7 иконки программ в панели задач можно было использовать ещё в качестве прогресс-бара. Microsoft постоянно расширял её возможности, а теперь вдруг свернул в сторону, не предложив вменяемой альтернативы. Я за нововведения, но то, о чём я пишу, меня поражает своей непродуманностью.
Это уже дело вкуса. Важно не где она, а есть ли она вообще.
Какой смысл в часах, если вы до кнопки пуск не можете запомнить время на доли секунд?!
Ну вот допустим у меня запущен метро-Ворд или другое полноэкранное приложение. Я работаю в нём и хочу глянуть время. Раньше я просто бы бросил взгляд в нижний правый угол экрана, практически не отвлекаясь от работы, а теперь мне нужно совершать какие-то телодвижения, связанные с вызовом боковой панели.
А теперь усложним задачу: представим, что у меня запущены скайп и аська — раньше я видел новые сообщения по миганию значка в панели задач, сейчас мне придётся в эту панель сначала выйти, чтобы их просмотреть.
А если предположить, что у меня ещё закачивается какой-нибудь файл в Google Chrome в это время? Ведь в Windows 7 иконки программ в панели задач можно было использовать ещё в качестве прогресс-бара. Microsoft постоянно расширял её возможности, а теперь вдруг свернул в сторону, не предложив вменяемой альтернативы. Я за нововведения, но то, о чём я пишу, меня поражает своей непродуманностью.
Панель задач вобще запихал вправо, дабы на широкоформатке место по высоте было поболее.
Это уже дело вкуса. Важно не где она, а есть ли она вообще.
Вытяните рабочий стол в часть экрана, а в остальном работайте в метро.
Вы будете видеть все оповещения аськи, прогресс-бар хрома и т.д.
Время? Ну, не знаю… Нажмите f5 и увидите. Другого конструктивного сказать не могу.
Вы будете видеть все оповещения аськи, прогресс-бар хрома и т.д.
Время? Ну, не знаю… Нажмите f5 и увидите. Другого конструктивного сказать не могу.
раньше я видел новые сообщения по миганию значка в панели задач, сейчас мне придётся в эту панель сначала выйти, чтобы их просмотреть.
Мне кажется, новый «Пуск» как раз должен решать эту проблему.
Я могу представить, что вскоре большая часть десктопных приложений будут в Immersive-исполнении. А сама суть нового подхода Майкрософт к интерфейсу довольно проста — работайте только с одной программой, убирая информационный шум вокруг себя. Если нужно — вот еще вторая. Приложения же выполняются в фоне, и текущий статус отображается на живых плитках. Система уведомлений, опять же, хороша.
Моя продуктивность действительно несколько выросла после того, как я отказался от десктопного скайпа, например. У меня появляется, наконец, возможность абстрагироваться от информационного потока, не отключаясь от сети и не выгружая кучи приложений. Достаточно просто отключить уведомления.
Моя главная претензия к Win8 — во многом лишилась интуитивности за счёт того, что активные области экрана вообще никак визуально не обозначены. Те же углы, верхний край — есть ещё что-то что я не обнаружил? Просто не каждый пиксель старт скрина исследовал, вдруг пропустил пиксель с координатами (134, 48), а там диспетчер задач повешен, а на (1734, 1077) — выключение. Пускай всплывающие панели — но, блин, обозначьте как-то области, в которые надо поместить мышку, чтобы она всплыла — не хочется рисовать и писать там, так яркостью или контрастностью обозначьте активную область, полупрозрачным цветным «фоном».
Сделали поиск с «рабочего стола» — так сделайте там поле ввода и поставьте туда текстовый курсор мигающий, чтобы я увидел, что система готова воспринимать и текстовый ввод, а не только щёлкание по плиткам.
Сделали поиск с «рабочего стола» — так сделайте там поле ввода и поставьте туда текстовый курсор мигающий, чтобы я увидел, что система готова воспринимать и текстовый ввод, а не только щёлкание по плиткам.
Я кстати рабочим столом вообще не пользуюсь и отключаю там иконки. Делаю все через пуск->Search programms или через проводник.
А как там с горячими клавишами? Остались ли Win+E, Win+R, просто Win, Win+[Лево/Право], Win+Shift+[лево/право]?
А как там с горячими клавишами? Остались ли Win+E, Win+R, просто Win, Win+[Лево/Право], Win+Shift+[лево/право]?
Пуск очень хорошо работает. Сокращает время поиска нужного приложения. Это нормально, что все принимается в штыки, однако это очень хорошо. Плюс интеграция с метро приложениями, использовать которые, лично для меня, одно удовольствие. Конечно, это в основном игры или какое-то развлечение в сети. Для работы, конечно, использовать метро приложения сложно, но для работы прекрасно используется и классический интерфейс.
У меня сейчас нет нареканий по интерфейсу, кроме одного пункта. Нельзя из меню пуск запустить программу от имени другого пользователя. Приходится искать неудобные обходные пути. А так — мне все нравится!
У меня сейчас нет нареканий по интерфейсу, кроме одного пункта. Нельзя из меню пуск запустить программу от имени другого пользователя. Приходится искать неудобные обходные пути. А так — мне все нравится!
1. winkey+R, gpedit.msc
2. /user configuration/administrative templates/start menu and taskbar
3. скроллим до «Run as a different user», включаем политику
После этого по правому щелчку в метро появится пункт «run as a different user»
2. /user configuration/administrative templates/start menu and taskbar
3. скроллим до «Run as a different user», включаем политику
После этого по правому щелчку в метро появится пункт «run as a different user»
ПКМ+шифт.
Да если бы. Этот метод работает только для проводника, в метро интерфейсе это не позволяет запустить приложение от другого пользователя.
ну тогда win-r → cmd → runas /user:pc\user [перетащить запускающий exe]
Спасибо за статью. Она резюмирует то, чего я боюсь больше всего при переходе на этот кубизм.
из минусов я пока не смог перепрошить SSD corsair 3 официальной утилитой, пишут что в семерке шьется нормально, а режима совместимости в контекстном меню для данного момента нет(
в остальном все супер
в остальном все супер
Унификация интерфейсов — палка о двух концах.
С одной стороны, один и тот же интерфейс на всех девайсах — может, и хорошо.
С другой — ну нельзя, нельзя это делать одинаково на портативных 5"-11" девайсах с тачскрином, и на огромных 22"-30" экранах с мышкой и клавиатурой.
И не только размере экрана и устройствах ввода дело. Производительность и возможности, да и вообще назначение у этих классов устройств может кардинально отличаться.
Вообще вёл у нас на 3 курсе универа дисциплину «Проектирование интерфейсов» один очень известный и уважаемый в преподавательских кругах дядька. И вот когда вся эта каша с приездом метро на десктоп стала завариваться, мнение своё он высказал такое: «Единственная объективная причина для подобной унификации — банальная экономия. Производителю софта не нужно тратить ресурсы для адаптирования своего продукта на отдельные платформы, а достаточно клепать одну версию сразу для всех».
Заставляет задуматься.
С одной стороны, один и тот же интерфейс на всех девайсах — может, и хорошо.
С другой — ну нельзя, нельзя это делать одинаково на портативных 5"-11" девайсах с тачскрином, и на огромных 22"-30" экранах с мышкой и клавиатурой.
И не только размере экрана и устройствах ввода дело. Производительность и возможности, да и вообще назначение у этих классов устройств может кардинально отличаться.
Вообще вёл у нас на 3 курсе универа дисциплину «Проектирование интерфейсов» один очень известный и уважаемый в преподавательских кругах дядька. И вот когда вся эта каша с приездом метро на десктоп стала завариваться, мнение своё он высказал такое: «Единственная объективная причина для подобной унификации — банальная экономия. Производителю софта не нужно тратить ресурсы для адаптирования своего продукта на отдельные платформы, а достаточно клепать одну версию сразу для всех».
Заставляет задуматься.
Чтобы производителю софта (не самой ОС) не нужно было адаптировать можно было бы, как минимум, сделать разные стили/профили для разных экранов и устройств. Там где управление жестами условно естественно, а место на экране мало, можно и нужно по умолчанию запускать приложения в полноэкранном режиме, а там где мышка и большой экран — рисовать элементы управления окном, панели задач и т. п. Причём если по каким-то причинам пользователю не нужны элементы управления на десктопе, то парой кликов он может их отключить, а если нужны на планшете, то парой тапов включить.
Мне вот не совсем понятна логика людей, которые пишут еще один срывающий покровы пост-критику Windows 8.
Нет, ну правда?
Нет, ну правда?
Мда, вот помню я времена когда вин95 была просто без альтернатив. Картинка не права ))
пс: а я пользуюсь новым пуском и мне нравится. К метро приложениям не привык, но в целом нравится. И да, не покидает ощущение что в двух осях одновременно сидишь ))
пс: а я пользуюсь новым пуском и мне нравится. К метро приложениям не привык, но в целом нравится. И да, не покидает ощущение что в двух осях одновременно сидишь ))
Эта картинка всплывает в каждой теме про Windows 8. От неё просто тошнит уже. Мало того, она абсолютно безграмотна. Даже если первые версии NT отбросить как экзотику, как можно пропустить NT 4 и Windows 2000? Вот где должно быть GOOD, а вся основанная на DOS линейка — очевидный фейл. Впрочем, я сомневаюсь, что прилепивший троллфейс школьник вообще подозревает о чём-то таком.
А где же Windows 2000?
Давайте так, по порядку.
Во-первых, эту картинку раскритиковал уже каждый третий…
Ну, не смешно же пихать ее везде.
1) Скайп в метро не очень удачное решение — соглашусь. Поставил себе оконное решение. Но «мне лень поставить на паузу, когда я отвлекусь на запуск другого приложения» — глупо. Вы не отвлекаетесь на запуск другого приложения в семерке? Или вы запускаете это чисто интуитивно вслепую?
2) Зачем вам панель уже запущенных задач в запуске программ? Или вы не помните что вы запустили (или посмотреть не можете что вы запустили)? Или время до этого посмотреть не можете? Что там еще понадобится-то?
Это не одинаковые сущности! В рабочем столе вы работаете, в пуске вы запускаете. Удивительно, правда?!
И зачем вам два разных скайпа ставить? Или вам не хватает логики того, чтобы поставить только один и вы хотите все и сразу? Я не понимаю данной причины. Вобще никак.
Метро-режим — режим монопольного управления экраном. Запомните это. Это как для игр или подобного.
А для остального естьмастеркард рабочий стол.
3) Системные оповещения показываются всплывающим окном.
Что еще вам надо от панели задач такого? Все остальное я объяснил в первом пункте и лить воду заново желания не имею.
Никакая это не деградация. Это называется унификация.
4) Кстати, Live ID еще умеет синхронизировать настройки между ОС, если вы вдруг удалили с прошлого ноутбука систему, а на новом поставили. О как…
Все ваши аргументы выглядит как «мне не нравится — я не хочу». А мне нравится. Я хочу.
Я помню то время, когда все мечтали о том, чтобы на каждом мобильнике была одна зарядка. Чтобы не надо было таскать с собой кучу проводов. К этому все идет и сейчас: не надо учиться новому: везде будет одинаково просто. Достаточно запомнить один интерфейс…
Во-первых, эту картинку раскритиковал уже каждый третий…
Ну, не смешно же пихать ее везде.
1) Скайп в метро не очень удачное решение — соглашусь. Поставил себе оконное решение. Но «мне лень поставить на паузу, когда я отвлекусь на запуск другого приложения» — глупо. Вы не отвлекаетесь на запуск другого приложения в семерке? Или вы запускаете это чисто интуитивно вслепую?
2) Зачем вам панель уже запущенных задач в запуске программ? Или вы не помните что вы запустили (или посмотреть не можете что вы запустили)? Или время до этого посмотреть не можете? Что там еще понадобится-то?
Это не одинаковые сущности! В рабочем столе вы работаете, в пуске вы запускаете. Удивительно, правда?!
И зачем вам два разных скайпа ставить? Или вам не хватает логики того, чтобы поставить только один и вы хотите все и сразу? Я не понимаю данной причины. Вобще никак.
Метро-режим — режим монопольного управления экраном. Запомните это. Это как для игр или подобного.
А для остального есть
3) Системные оповещения показываются всплывающим окном.
Что еще вам надо от панели задач такого? Все остальное я объяснил в первом пункте и лить воду заново желания не имею.
Никакая это не деградация. Это называется унификация.
4) Кстати, Live ID еще умеет синхронизировать настройки между ОС, если вы вдруг удалили с прошлого ноутбука систему, а на новом поставили. О как…
Все ваши аргументы выглядит как «мне не нравится — я не хочу». А мне нравится. Я хочу.
Я помню то время, когда все мечтали о том, чтобы на каждом мобильнике была одна зарядка. Чтобы не надо было таскать с собой кучу проводов. К этому все идет и сейчас: не надо учиться новому: везде будет одинаково просто. Достаточно запомнить один интерфейс…
Как по мне, то будет везде одинаково сложно — «это невозможно понять, это нужно просто запомнить».
Я уже не знаю что тут непонятного. Мне удобно, мне понятно.
Просто запомнить? Для кого-то это единственное действие.
А про одинаково сложно… Ну я прям не знаю. Вот есть хороший комментарий.
Просто запомнить? Для кого-то это единственное действие.
А про одинаково сложно… Ну я прям не знаю. Вот есть хороший комментарий.
Какая логика в том, что переключение между окнами в левом верхнем углу, а панель параметров и поиска (или как там её правильно), в правом верхнем и правом нижнем? Какая вообще логика в том, что область экрана, ничем не отличающаяся (нет ни цвета, ни границ, ни надписи, никаких подсказок) от соседних областей, обладает особым поведением? Я вот на данный момент нашёл 6 (вернее 5,5, шестая тесно связана со пятой) активных областей в Windows 8 и то, точно их границы назвать не могу — как мне быть уверенным, что нет ещё какой-то, которую я не заметил? Может мне нужно навести мышку в пиксель с координатами (343, 178) и мои претензии к Win8 сильно уменьшатся. А может в (178, 343)? А может есть какой-то зигзагообразный жест для выключения компьютера вообще без кликов? Не знаю.
Освоение Windows 8 мне напоминает молодость, когда любил квесты. Делаешь что-то и понятия не имеешь, что за этим последует и должно ли последовать в принципе. А сделав, нужно ещё понять, а что собственно сделал и что произошло.
Освоение Windows 8 мне напоминает молодость, когда любил квесты. Делаешь что-то и понятия не имеешь, что за этим последует и должно ли последовать в принципе. А сделав, нужно ещё понять, а что собственно сделал и что произошло.
Какая логика в том, что переключение между окнами в левом верхнем углу, а панель параметров и поиска (или как там её правильно), в правом верхнем и правом нижнем?
А какое отсутствие оной? Один функционал в одной стороне, другой функционал — в другой.
Какая вообще логика в том, что область экрана, ничем не отличающаяся (нет ни цвета, ни границ, ни надписи, никаких подсказок) от соседних областей, обладает особым поведением?
Сколько раз было сказано, что при установке есть гайд, который показывает вам где эти области, а забрали бы место для всего этого — кричали бы о том, что места мало.
Я вот на данный момент нашёл 6 (вернее 5,5, шестая тесно связана со пятой) активных областей в Windows 8 и то, точно их границы назвать не могу — как мне быть уверенным, что нет ещё какой-то, которую я не заметил?
Вам не хватает того, то есть, или у вас спортивный интерес? А может справку почитать, как вариант?
Освоение Windows 8 мне напоминает молодость, когда любил квесты. Делаешь что-то и понятия не имеешь, что за этим последует и должно ли последовать в принципе. А сделав, нужно ещё понять, а что собственно сделал и что произошло.
Ну почему у вас это квест, а у меня вошло в привычку и понимание?! Я вроде не гений.
Слева? Запущенные метро, где внизу будет пуск, сверху будут запущенные.
Справа? Настройки, поиск, даже пуск есть на всякий случай, чтобы не заморачиваться куда вести…
Да и клавиатурой пользоваться умею.
Что непонятного-то?
Сколько раз было сказано, что при установке есть гайд, который показывает вам где эти области, а забрали бы место для всего этого — кричали бы о том, что места мало.
Далеко не все сами устанавливают ось или создают себе учётки. А из тех, кто сами, далеко не все неотрывно следят за экраном.
Вам не хватает того, то есть, или у вас спортивный интерес?
Не хочется искать чёрную кошку в темной комнате, заведомо не зная, что она есть. Искать всё равно пришлось, нашёл 5 кошек и одного котенка — есть ли смысл искать дальше?
А может справку почитать, как вариант?
То есть винда больше не претендует на интуитивно понятный интерфейс? Что и требовалось доказать.
Ну почему у вас это квест, а у меня вошло в привычку и понимание?!/blockquote>
Может потому что вы виндой пользуетесь добровольно и регулярно, а я эпизодически и приходится?
> Далеко не все сами устанавливают ось или создают себе учётки. А из тех, кто сами, далеко не все неотрывно следят за экраном.
> То есть винда больше не претендует на интуитивно понятный интерфейс?
Я вот даже не знаю что тут больше подходит, простое «ССЗБ» или ссылка на «Мартышку и очки»
> То есть винда больше не претендует на интуитивно понятный интерфейс?
Я вот даже не знаю что тут больше подходит, простое «ССЗБ» или ссылка на «Мартышку и очки»
С десятком различных версий винды я разбирался без всяких мануалов. С Windows 8 мне пришлось гуглить «как закрыть приложение» и «как перезагрузить компьютер».
Обычно, если не хотят чтобы освоение напоминало квест, то читают справку и документацию…
То есть винда больше не претендует на интуитивно понятный интерфейс? Что и требовалось доказать.
Все Windows начиная с 3.0 я осваивал без справок и документаций. По крайней мере на пользовательском уровне. Так же осваивал Gnome2, KDE 3 и 4, Unity. Windows 8 первая где для элементарных действий мне приходится гуглить.
Все Windows начиная с 3.0 я осваивал без справок и документаций. По крайней мере на пользовательском уровне. Так же осваивал Gnome2, KDE 3 и 4, Unity. Windows 8 первая где для элементарных действий мне приходится гуглить.
«В Windows 8 задача сводится к тому, чтобы набрать название приложения в меню пуск, даже не открывая поиск. Как бы я действовал в Windows 7 ума не приложу, ведь поиск по приложениям занимает N времени, которое я потеряю от просмотра фильма.»
В Windows 7 Вы бы просто нажали клавишу Win, начали печатать название программы и нажали Enter. В моём случае достаточно SK, чтобы получить Skype первым в списке. Насколько я помню, точно так же было бы и в Windows Vistaю
(извините, но этот пример вызывает сомнения в Вашем мнении, поскольку показывает малое знакомство с Windows 7.)
В Windows 7 Вы бы просто нажали клавишу Win, начали печатать название программы и нажали Enter. В моём случае достаточно SK, чтобы получить Skype первым в списке. Насколько я помню, точно так же было бы и в Windows Vistaю
(извините, но этот пример вызывает сомнения в Вашем мнении, поскольку показывает малое знакомство с Windows 7.)
«Но точно помню сколько было у меня негативных эмоций, когда я пытался найти Snipping Tool (или Ножницы) в Windows 7 Basic»
Win7 Pro (с 7 basic не знаком). Нажимаю Win, ввожу S и N — сразу получаю Snipping Tool.
«Но даже если поиск такой же, то чем тогда Windows 8 уступает?»
Я где-то написал, что Win8 по этому параметру уступает? Я лишь заметил, что как минимум в семёрке это работает аналогично и Ваше сравнение было весьма некоректным. Т.е. как Вы можете писать о преимущества Win8 над Win7, если сами толком не знакомы с Win7?
«Тогда получается, что негативные отзывы вызваны только внешним отличием двух систем, но как же без внешних изменений проводить внутренние? „
На одном факте Вы делаете далеко идущий и неверный вывод. Это неправильно.
Win7 Pro (с 7 basic не знаком). Нажимаю Win, ввожу S и N — сразу получаю Snipping Tool.
«Но даже если поиск такой же, то чем тогда Windows 8 уступает?»
Я где-то написал, что Win8 по этому параметру уступает? Я лишь заметил, что как минимум в семёрке это работает аналогично и Ваше сравнение было весьма некоректным. Т.е. как Вы можете писать о преимущества Win8 над Win7, если сами толком не знакомы с Win7?
«Тогда получается, что негативные отзывы вызваны только внешним отличием двух систем, но как же без внешних изменений проводить внутренние? „
На одном факте Вы делаете далеко идущий и неверный вывод. Это неправильно.
Вы забыли еще один отличный вариант:
Скрытый текст
Картинка про «лысый-волосатый» является враньем. 98 — был полным г.
И нет отличного Windows 2000.
Про NT вообще забыли
И нет отличного Windows 2000.
Про NT вообще забыли
Я услышал этот звон по яйцам ушам, когда при первом изучении Восьмёрки искал кнопку выключения (альтернативный метод alt+f4)
А вот смотрите какие глупости мне лезут в голову после обеда.
Еще одна важная проблема metro — невозможность работы с несколькими приложениями одновременно (вернее, нельзя их расположить на одном экране). Ну зачем мне на 30" браузер или любая другая программа на весь экран? Я даже плеер достаточно редко разворачиваю больше, чем на четверть экрана.
Интересно, будет ли в новой винде кроме панели задач, возможность работы с несколькими окнами, например, как у тайловых менеджеров…
Интересно, будет ли в новой винде кроме панели задач, возможность работы с несколькими окнами, например, как у тайловых менеджеров…
невозможность работы с несколькими приложениями одновременно (вернее, нельзя их расположить на одном экране). Ну зачем мне на 30" браузер или любая другая программа на весь экран?
Это как раз то самое «мобильное наследство», о котором я пишу. На мобильном экране как раз негде запустить больше одного приложения. Казалось бы, для больших экранов имеет смысл пересмотреть подход — но нет, бездумно перенесли решение и всё.
Можно расположить сразу 2 окна на одном экране. Очень круто, если вы например работаете в декстопе, а плеер/чат/поиск где-то сбоку
Примерно вот так
Что это за чудо? гугл всегда доступен в адресной строке браузера, зачем еще панельку цеплять? Если надо раместить 2 окна рядом, я обычно использую win + стрелки влево и вправо. Ну и часто пользуюсь там, что, например, калькулятор можно поместить рядом с браузером или скайпом и быстро что-то посчитать.
Это не окно — это метро-приложение. Оно прикрепляется рядом с декстопом. Вы его ничем не сможете перекрыть. По сути десктоп в 8ке — это тоже метро-приложение.
А Гугл я взял в качестве примера, посколько я не хотел светить свою переписку в мессаджерах. Да и неперекрывающийся гугл/окно браузера весьма полезно, при например изучении какого-то приложения/яп по мануалам
А Гугл я взял в качестве примера, посколько я не хотел светить свою переписку в мессаджерах. Да и неперекрывающийся гугл/окно браузера весьма полезно, при например изучении какого-то приложения/яп по мануалам
Ну не знаю. Я бы предпочел компоновать не так. Делать общую панель задач и давать возможность и тем и тем приложениям занимать произвольные или почти произвольные (например, без перекрытия, кроме диалоговых окон) места на экране.
А такая полоска в углу экрана… зачем она? Чтобы ей нормально пользоваться, нужно иметь сенсорный экран (иначе придется сильно целиться). Ну и многие вещи в вертикальной ориентации не смотрятся (телефон можно перевернуть, а такую панель — нет).
Вообще напомнило тулбар из начала 2000х, их любили впаривать с софтом, как сейчас это делают с помощью яндексовских и мейлрушных малварей.
А такая полоска в углу экрана… зачем она? Чтобы ей нормально пользоваться, нужно иметь сенсорный экран (иначе придется сильно целиться). Ну и многие вещи в вертикальной ориентации не смотрятся (телефон можно перевернуть, а такую панель — нет).
Вообще напомнило тулбар из начала 2000х, их любили впаривать с софтом, как сейчас это делают с помощью яндексовских и мейлрушных малварей.
Полоска меняет размер приложения: есть 4 «размера»: полный экран, 80%, 20% и можно совсем спрятать.
Полоска по размерам не меньше стандартного заголовка программ и куда больше «уголков» для изменения размера, потому прицелиться, при необходимости, не состовляет труда.
Полоска по размерам не меньше стандартного заголовка программ и куда больше «уголков» для изменения размера, потому прицелиться, при необходимости, не состовляет труда.
1. А что это вообще такое вы показали? Это какой-то софт так делает или просто концепт?
2. Почему именно такие размеры? На большом мониторе я бы лучше на 2 части делил (по ширине) или даже на 4 (пололам и по ширине и по высоте). + основное окно лучше чтобы было в половину ширины экрана и по центру, остальные — по бокам.
Ну и зачем кукожить панель задач? Почему бы вообще не сделать возможность метро приложениям работать в обычном окне + сделать широкие возможности по быстрому выравниванию размеров (взять win + стрелки и развить мысль)?
2. Почему именно такие размеры? На большом мониторе я бы лучше на 2 части делил (по ширине) или даже на 4 (пололам и по ширине и по высоте). + основное окно лучше чтобы было в половину ширины экрана и по центру, остальные — по бокам.
Ну и зачем кукожить панель задач? Почему бы вообще не сделать возможность метро приложениям работать в обычном окне + сделать широкие возможности по быстрому выравниванию размеров (взять win + стрелки и развить мысль)?
1. Это метро-приложение Google, закрепленное сбоку нативными средствами. Вот еще пример.
Если у вас восьмерка, то откройте любое метро-приложение, затем переключитесь на десктоп (или другое метро-приложение). Наведите курсор на левые углы, появится панелька с выбором метро-приложений и перетащите это приложение в правую или левую часть экрана (визуально поймете, когда отпускать, чтобы закрепилось). Звучит сложно, но быстро делается и легко понимается.
2. Возможно такие цифры с разрешением 4:3, другой диагонали нет, что проверить.
Если у вас восьмерка, то откройте любое метро-приложение, затем переключитесь на десктоп (или другое метро-приложение). Наведите курсор на левые углы, появится панелька с выбором метро-приложений и перетащите это приложение в правую или левую часть экрана (визуально поймете, когда отпускать, чтобы закрепилось). Звучит сложно, но быстро делается и легко понимается.
2. Возможно такие цифры с разрешением 4:3, другой диагонали нет, что проверить.
Блин, дак не используйте.
Тогда какой смысл в 8ке? Я уже поставил, сносить лень, поставил заменитель пуска и как-то справляюсь (хоть заменитель и совсем не тот пуск, что был в 7ке). Пока мне разницы нет. А потом начнут появляться приложения, которые будут только для metro (потому, что маркет и планшеты) и если я захочу ими пользоваться, выбора у меня уже не будет.
Восьмерка быстрее и обладает рядом отличных десктоп-фич, без которых мне уже сложно (они дейсвительно удобны)
Ну быстрее мне незаметно, субъективно 7ка работает так-же. А о каких фичах вы говорите? Я пока заметил только более качественную поддержку нестандартного dpi, но на мониторе это неактуально. Удобный диспетчер задач, но для меня это не самый весомый аргумент.
В моем сегодняшнем топике есть мини-ответ:
Еще я забыл написать, про правый щелчек мышки на плитке пуска, для быстрого доступа к настройкам системы.
В: Есть ли что-то новое кроме метро и быстрого запуска?
О: В проводнике, например, появилась Ribbon-лента с самыми важными и частыми настройками — в том числе чекбоксы «показывать расширения у зарегистрированных файлов» и «показывать скрытые файлы» (просто нажмите View->Show X)
Так же сделали единый менеджер файлов. Улучшили определение времени при копирование файла, сделали график скорости.
А еще сделали новый Task Manager. Удобный и с графиками, но и старый они никуда не удалили, его можно вызвать прописав его название в окне run (win+r).
Еще я забыл написать, про правый щелчек мышки на плитке пуска, для быстрого доступа к настройкам системы.
Описание Метро мне очень сильно напоминает (сам не ставил, меня 7ка и арч устраивают чуть более, чем полностью) на пропатченное меню КДЕ в РОСЕ (ставил на вмвару ради любопытства). В какой то мере достаточно удобная штука, хоть и все же сыровата.
В 8-ке больше всего удивляет, что, если у нас экран FullHD, то часть приложений из магазина (черт-черт-черт!) открываются-то на весь экран, а контент у них подогнан максимум под полэкрана, причем под его левую часть. Стоит же поставить систему на что-то портативное, с небольшим разрешением — имеем обратную проблему: хоть и появляется прокрутка, но чувствуется, что расчет был на размер экрана побольше.
Пока увидел в 8-ке одну радость: ребенок легко игрушки запускает, и также легко из них выходит. И, о чудо, они как бы не висят при этом незакрытые.
Минус — во всем нужно идентифицироваться, каждый чих записывается, программу поставить можно и без пароля, а вот запустить — уже никак (надо разрешения давать), при этом для логина надо вбить email и пароль, что для ребенка уже сложно.
Пока увидел в 8-ке одну радость: ребенок легко игрушки запускает, и также легко из них выходит. И, о чудо, они как бы не висят при этом незакрытые.
Минус — во всем нужно идентифицироваться, каждый чих записывается, программу поставить можно и без пароля, а вот запустить — уже никак (надо разрешения давать), при этом для логина надо вбить email и пароль, что для ребенка уже сложно.
Ну это называется неследование ui-гайдам. А приложения с убогой версткой (в том числе и в вебе) были всегда, и от этого никуда не деться =(
Да что убогая верстка сторонних программ? Мне хватает зайти на второй уровень встроенного «Магазина». Мало что в любой категории от силы 30 программ, так еще подача их такова, что только заходя в каждое, можно хоть что-то понять. И это при том, что под восьмерку ПО уже понаписано явно больше, чем в магазине. Магазин пока — как плохой менеджер пакетов под *nix, «вроде есть там что-то, но не найдешь». И это — приложение, которому быть бы примером!
Что же касается гайдов, то это работа цензоров, проверять-то на следование им ПО, до принятия софта в Магазин.
Что же касается гайдов, то это работа цензоров, проверять-то на следование им ПО, до принятия софта в Магазин.
Прикольно наблюдать, что критика постепенно спадает.
У меня одного к пуску Windows 8 нет претензий?
Клик в левом нижнем углу, я так всегда открывал меню пуск и по этому не любил увеличивать высоту панели задач Windows XP (тогда приходилось целиться на кнопку). И это удобство.
Что нужно еще от пуска? Поиск, он хорошо работает, нажал пуск, ввел название или команду, далее Enter или Shift+Enter. Работает как и раньше на Vista / 7.
Использую несколько мониторов, и скорость движения мышки для комфорта увеличиваю, поэтому в новом пуске Windows 8 стало намного удобнее целиться по плиткам.
Для меня приятным бонусом нового пуска в Windows 8 стало то что он не сворачивает полноэкранные приложения, можно посмотреть информацию на тайтлах и вернуться к приложению без лишних кликов и Alt+Tab'ов.
Клик в левом нижнем углу, я так всегда открывал меню пуск и по этому не любил увеличивать высоту панели задач Windows XP (тогда приходилось целиться на кнопку). И это удобство.
Что нужно еще от пуска? Поиск, он хорошо работает, нажал пуск, ввел название или команду, далее Enter или Shift+Enter. Работает как и раньше на Vista / 7.
Использую несколько мониторов, и скорость движения мышки для комфорта увеличиваю, поэтому в новом пуске Windows 8 стало намного удобнее целиться по плиткам.
Для меня приятным бонусом нового пуска в Windows 8 стало то что он не сворачивает полноэкранные приложения, можно посмотреть информацию на тайтлах и вернуться к приложению без лишних кликов и Alt+Tab'ов.
Как попасть в левый нижний угол если слева монитор (как у меня на работе)? Как попасть в правый край чтобы вызвать меню если справа монитор (как у меня дома)? Как попасть в эти углы из 5 пикселей если это окно вирутальной машины?
Поставил start8, выключил все эти «горячкие» зоны и метро к черту, и получил быструю, современную ОС за которую не жалко 40 долларов.
Поставил start8, выключил все эти «горячкие» зоны и метро к черту, и получил быструю, современную ОС за которую не жалко 40 долларов.
Для этого я использую смещение рабочих столов таким образом:
У меня несколько мониторов, и я спокойно попадаю в активные зоны, даже не понимаю в чем там сложность? Чтобы вызвать меню справа, достаточно прокрутит мышь до упора вправо+вверх/вниз, винда сама остановит мышь в углу на мгновение, так что угол вы не проскочите ни в коем случае. Промахнуться невозможно.
98 — 98ME — XP — Vista — 7 — 8 — 9
Стратегия: Что бы продать что-то, нужно сначала хорошее-старое испоганить, выкинуть на рынок, потом в следующей версии гадость убрать. В версии 9 уберут метро — и все сразу скажут: «Шедевр!»
Стратегия: Что бы продать что-то, нужно сначала хорошее-старое испоганить, выкинуть на рынок, потом в следующей версии гадость убрать. В версии 9 уберут метро — и все сразу скажут: «Шедевр!»
Тут есть любопытная статистика по росту рыночной доли Windows Vista-7-8 Не знаю на сколько она верна, но на первый взгляд вроде бы все правдоподобно.
linexp.ru/windows-8-povtoryaet-uspekh-windows-vista
по графику видно, что Win8 в точности повторяет путь Windows Vista
linexp.ru/windows-8-povtoryaet-uspekh-windows-vista
по графику видно, что Win8 в точности повторяет путь Windows Vista
Звуки стали приятнее — важная мелочь.
Грамотного айтишника можно отличить по отключенным системным звукам. :)
Никогда не пользовался меню «Пуск», сейчас не пользуюсь экраном «Пуск», поэтому как-то вообще не ощутил, в чем неоднозначность системы) Но, наверное, если выбирать между меню и экраном, то для десктопа меню удобнее.
Был когда-то старый добрый HTML desktop. Это когда окно десктопа был просто HTML со всеми плюшками.
Я бы ничего не выдумывал и сделал бы то же самое но с «metro engine» на этот раз. И никаких проблем. Хочешь видеть плитки — сверни все окна и гори оно огнем.
Я бы ничего не выдумывал и сделал бы то же самое но с «metro engine» на этот раз. И никаких проблем. Хочешь видеть плитки — сверни все окна и гори оно огнем.
Вы можете сколько угодно тут спорить, но судьбу W8 решит бизнес — если компании откажутся ппереходить на W8, она пролетит фанерой мимо кассы. Многие небольшие компании, кстати, до сих пор сидят на XP. C точки зрения бизнеса, W8 — это big fail. Добавьте к этому провал с мобильной платформой — светлое будущее Microsoft вызывает у меня большие сомнения.
Заодно хочу поправить автора, он писал:
«Лёгкий переход — Windows 8 накатывается поверх «семёрки» без особых напрягов где-то за час — или быстрее, если железо позволяет. При этом можно выбрать сохранение всех пользовательские файлов, установленных программ и настроек интерфейса — и они сохранятся».
Автору повезло. Из 4 машин, на которые я пытался ставить W8 апгрейдом, это получилось только на одной. Причем не помогло даже удаление несовместимого софта — установка доходила почти до самого конца, и потом откатывалась назад. Самое печальное: совершенно непонятно, почему это получилось на одной машине и не получилось на остальных.
На Win7 такого не было: уже в самом начале установки система сообщала, что апгрейд невозможен.
Заодно хочу поправить автора, он писал:
«Лёгкий переход — Windows 8 накатывается поверх «семёрки» без особых напрягов где-то за час — или быстрее, если железо позволяет. При этом можно выбрать сохранение всех пользовательские файлов, установленных программ и настроек интерфейса — и они сохранятся».
Автору повезло. Из 4 машин, на которые я пытался ставить W8 апгрейдом, это получилось только на одной. Причем не помогло даже удаление несовместимого софта — установка доходила почти до самого конца, и потом откатывалась назад. Самое печальное: совершенно непонятно, почему это получилось на одной машине и не получилось на остальных.
На Win7 такого не было: уже в самом начале установки система сообщала, что апгрейд невозможен.
Разве слайд из этого отчета не показателен?
Сейчас так активно затягивают всех в облако (причем Microsoft — одной из первых), что скоро даже бизнесу достаточно будет десктопа на Андроид на столе, с каким-нибудь Firefox/Chrome, парой корпоративных приложений (поддержка которых уже появилась в Google Play), и remote desktop на всякий пожарный. Да, это время еще не пришло, но все может быстро измениться уже в течение года.
Сейчас так активно затягивают всех в облако (причем Microsoft — одной из первых), что скоро даже бизнесу достаточно будет десктопа на Андроид на столе, с каким-нибудь Firefox/Chrome, парой корпоративных приложений (поддержка которых уже появилась в Google Play), и remote desktop на всякий пожарный. Да, это время еще не пришло, но все может быстро измениться уже в течение года.
В течение года ничего не изменится. Сначала должен завершиться кризис, а до этого еще далеко. В вашей сфере, возможно, все окей, а в моей людям сокращают зарплаты, и ни о каком техническом перевооружении даже речи не идет. И поверьте, тех, кто чувствует кризис на себе, больше, чем тех, кому кажется все хорошо.
Что касается облака… Ну есть у меня аккаунт в SkyDrive на 25 гиг. Но я им не пользуюсь — мне он не удобен. Пользуюсь другими.
Что касается облака… Ну есть у меня аккаунт в SkyDrive на 25 гиг. Но я им не пользуюсь — мне он не удобен. Пользуюсь другими.
«Многие небольшие компании, кстати, до сих пор сидят на XP»
Разве только небольшие? У нас в группе где-то 4 тыс. (может даже больше) машин под XP. И для большинства из них более чем хватает текущего функционала (склады, сервис-центры). Т.е. если и будет переход на семёрку/восьмёрку, то исключительно из-за окончания поддержки XP.
Разве только небольшие? У нас в группе где-то 4 тыс. (может даже больше) машин под XP. И для большинства из них более чем хватает текущего функционала (склады, сервис-центры). Т.е. если и будет переход на семёрку/восьмёрку, то исключительно из-за окончания поддержки XP.
308 тысяч просмотров за полтора года! Офигеть.
Кстати, MS за это время уже исправил почти всё, о чём я тут писал.
Кстати, MS за это время уже исправил почти всё, о чём я тут писал.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Что не так с Windows 8