@DASpit24 ноя 2016 в 09:51

Боли в руках при работе за компьютером. Часть 1: туннельные синдромы – обзор и диагностика проблем

3 мин

104K

Здоровье

+21

Комментарии 70

@n00ze 24 ноя 2016 в 10:43

Было бы интересно про профилактику. Например я веду активный образ жизни- велосипед, долгие прогулки с собакой, турник, брусья, но за компом иногда по 18 часов в день и описанные проблемы уже возникали.

@DASpit 24 ноя 2016 в 11:46

При неправильно отрегулированной высоте руля велосипеда высока вероятность проявления синдрома лестничных мышц, также при езде на велосипеде с рюкзаком тяжелее 1.5-2 килограмм могут быть проблемы из-за дополнительной компрессии области вокруг ключиц.

Турник и брусья усугубляют проблемы, если человек не умеет снимать напряжение с мышц, задействованных в нагрузке.

@Forest_Gump 24 ноя 2016 в 11:54

Хотелось бы увидеть простой набор упражнений для профилактики. По интернету гуляет большое количество зарядок и разминок, но они предназначены для здоровых людей и я не уверен в их полезности. Какое-то время я занимался йогой и у меня начали после неё болеть колени. После объяснения тренера, что в соответствии каноном хруст в коленях это выходит воздух мое мнение о йоге сильно пошатнулось.

@ItsGreyDay 24 ноя 2016 в 12:49

Возможно, лучшим объяснением этого феномена служит теория, связанная с давлением воздуха и азотом. Все ваши суставы содержат в себе воздух и жидкость. Азот является главным компонентом как воздуха, так и суставной жидкости. Когда вы встаете (или совершаете другие движения), меняется давление в суставе, и азот образует крошечные пузырьки. Иногда достаточно земного притяжения, чтобы образовались эти пузырьки. Хруст — это звук движения пузырька.

выдержка из инета. Но общий смысл, что тренер вам не сильно наврал, или вы друг друга не очень поняли.

@DASpit 24 ноя 2016 в 13:16

Хруст без боли после занятий йогой — показатель увеличения объема движений в суставе, если хрустит с болью — вы неправильно выполняли асаны.

В следующих статьях будут уроки, не упражнения — вы сами будете учиться заново управлять своими мышцами. Эффект от уроков ощущается сразу, при правильном выполнении в течение 2х месяцев формируется навык поддержания правильного тонуса, он останется с вами надолго.

Голосуйте в опросе за самую животрепещущую тему. Завтра её и разберём.

@DASpit 25 ноя 2016 в 07:19

Выложил статью с уроком для снятия напряжения с мышц надплечий

@Epoiiika 24 ноя 2016 в 11:00

Тест на напряжение и болезненность мышц надплечий, а разве у любого нормального человека если на минуту поднять руки вверх не появятся все этим симптомы, всетаки кровь оливает от них и все симптомы появляются изза этого.

@DASpit 24 ноя 2016 в 11:43

За минуту при поднятых руках — у нормального здорового человека — симптомов не возникнет. Должно быть предварительное нарушение питания нервов конечности, чтобы симптомы проявились ранее.

В одной из следующих статей будет урок на снятие напряжения с лестничных мышц — вы сможете на себе проверить результат. Просто наУчитесь снимать напряжение с одной стороны, после этого — повторный тест. Как говорится: «Почувствуй разницу».

@Epoiiika 24 ноя 2016 в 12:04

Странно конечно, я йогой (с физнагрузкой которая) уже год занимаюсь, проблем ни каких не было замечено при разных стойках на руках и с их использованием

@Mabusius 24 ноя 2016 в 11:53

Своей проблемы не нашел. Адски болит запястье. Тест на «Синдром запястного канала» провести в принципе не могу из-за боли при таком положении руки с нагрузкой. Иногда проходит, иногда опять возвращается.

@igruh 24 ноя 2016 в 13:02

Подпорка под руку (стол с отливом справа и коврик с поддержкой) есть? Не вылечить, так хоть не усугублять.

@Wuzaza 24 ноя 2016 в 13:07

Если болит «адски», то лучше сходить к врачу-ортопеду… Иногда, когда в карпальном канале нервы зажимает сильно, никакая консервативная терапия не помогает в принципе. Спазм мышц и сдавление нервов вызывает отек и боли. Боли усиливают спазм. Круг замыкается, и пока его не разомкнешь, эффекта от терапии не наступает (тот же механизм работает и при корешковом синдроме). Поэтому приходится проводить местную блокаду обезболивающими и сильными противовоспалительными препаратами, а иногда даже хирургически рассекать сухожильную растяжку запястья, чтобы высвободить нервы…

@DASpit 24 ноя 2016 в 13:21

Адские боли требуют дообследования у врача. Как минимум — рентген и анализы. Мои рекомендации в дальнейших статьях — только для хронических болей и мышечных напряжений.

@igruh 24 ноя 2016 в 14:56

Только, скорее, УЗИ и МРТ — сам проходил.

@Mabusius 24 ноя 2016 в 15:34

Врачи это не наш метод. Сколько раз ходил с разными проблемами — то зеленкой мазать скажут, то спиртовые припарки делать. Только самолечение, только хардкор!

У меня нет напряжения в мышцах, болит именно сустав между кистью и предплечьем, и болит не все время, а только если надавить рукой как предлагается в тесте. Точно также у меня например болело плечо после неудачного жима лежа — боль ощущалась если подымать чтото на прямой руке перед собой. Только вот плечо прошло, а запястье периодически возвращается и я никак не могу заметить от чего именно травмируется сустав.

@uzzz 24 ноя 2016 в 16:38

Я бы всё-таки к врачу сходил. У меня вот тоже сустав в том месте болел – оказалась гигрома.

@maldalik 25 ноя 2016 в 02:11

Странно, гигрома это большая опухоль, она видна сразу но обычно не болит.
У меня по крайней мере так было. Выглядит страшно уродски, но не более того…

@DASpit 25 ноя 2016 в 05:02

Возможно, что место у вас было другое, не нагруженное функционально.

@uzzz 16 дек 2016 в 09:22

А у меня наоборот – визуально видно не было (она пока маленькая), но болела. Из-за того, что болела я к врачу и пошёл. Точнее не сама гигрома болела, а видимо какие-то связки, которые она задевала.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

@DASpit 25 ноя 2016 в 07:34

Первоначальный план обследования длительной «адской» боли требует осмотра, обычного рентгеновского снимка и анализов.

МРТ, УЗИ, КТ — по показаниям, это дополнительные методы исследования, требующие четкого запроса «что искать и где искать».

Вероятность найти проблему без обоснования дополнительного исследования резко снижается. Потом будете ходить с МРТ, сделанном в не том режиме, не в том месте, где необходимо было искать проблему, с не теми срезами в сохраненных снимках и возмущаться, почему не могут поставить диагноз.

Это в сериале про Хауса можно сделать «МРТ всей бабушки» и найти проблему, в реальности ценность такого МРТ невысока без наличия предварительного диагноза.

@olekl 24 ноя 2016 в 12:05

Фелденкрайз на ГТ? Давно пора :)

@DASpit 24 ноя 2016 в 13:23

Он самый, в традициях соматики Томаса Ханны:)

@Skiffrusspb 24 ноя 2016 в 12:25

А то, что ничего их списка нет, но правую руку больно заводить за спину — это что может быть? Причём с левой никаких проблем.

@Wuzaza 24 ноя 2016 в 13:13

Похоже на плечелопаточный периартрит (нервы плечевого сплетения зажимает из за отека плечелопаточного сустава). При этом больно поднимать руку выше горизонтального уровня и заводить за спину (в таком положении натяжение нервных стволов максимально). В любом случае лучше к врачу сходить.

@DASpit 24 ноя 2016 в 13:26

Чаще всего это проявления плечелопаточного периартрита. Заочно с таким работать не получится. Нужно посмотреть. Соматическое обучение один из эффективных методов для снятия таких болей.

@Tomcrafd 24 ноя 2016 в 13:13

интересно что такое «надплечье»? есть трапеция, дельта, но надплечье это что-то новенькое.

@DASpit 24 ноя 2016 в 13:37

Надплечье — это область между плечевым суставом и шеей. Формируется верхней частью трапецевидной мышцы и мышцей, поднимающей лопатку.

@hurtavy 24 ноя 2016 в 13:26

С локтем проблемы с раннего детства… Стоит даже слегка стукнуть локоть в определённом месте — сразу стреляющая боль и онемение руки ниже локтя

@DASpit 24 ноя 2016 в 13:27

Это нормально для резких ударов в области прохождения локтевого нерва через бороздку на локте. Лечить не нужно.

@Magistrico 24 ноя 2016 в 13:27

знал бы раньше по глупости ничего из этого не получил)
а так 2 онемевших на месяц пальца постоянная усталость и невозможность писать\носить в этой руке и временами кетанов и эластичный бинт другое не помогает
+ неправильная посадка за ПК точнее привычка развалиться поиграть с ноутбуком

при работе с отверткой стал использовать электро частично проблема ушла но не окончательно

@DASpit 24 ноя 2016 в 13:30

Бывает. Тунельные синдромы — это синдромы неправильного использования своего тела.

Ножом можно отвинтить один винт, но если им пользоваться постоянно — и качество завинчивания пострадает и нож сломается, и человек замучается. Для каждого действия нужен правильный инструмент.

@Lordbl4 24 ноя 2016 в 13:30

огромное спасибо за статью.

хотелось бы подробнее узнать о методах диагностики и профилактики заболеваний, описанных в статье. провожу за пк очень много времени (работа, дом) и однажды столкнулся с проблемой онемения безымянного пальца и мизинца, со временем проблема практически ушла, но иногда онемения мизинцев при длительной работе за пк ощущаю.

собственно, как же предотвращать, не ухудшать и нормализовать своё здоровье в плане «неполадок» с нервами в руках?

@DASpit 24 ноя 2016 в 13:31

Голосуйте в опросе. Завтра — вторая статья на самую актуальную тему.

@Magistrico 24 ноя 2016 в 13:54

Самое первое это все таки правильная и удобная посадка+ раминка периодическая

@KVL01 24 ноя 2016 в 13:31

А если все тесты ничего не показали, а неприятные ощущения в запятье при работе за компьютером есть? Порой сильно неприятные, но болью это не назвать. Уже много лет. Помогает выкручивание запястья, пока чего-то там не хрустнет. А где-то через полчаса всё заново.
В те редкие отрезки жизни, когда начинаю таскать железо, в частности сгибание-разгибание запястья с гантелей, это проходит. Потом возрвращается.

@DASpit 24 ноя 2016 в 13:36

Здесь перечислены не все туннельные синдромы и нагрузочные тесты — только наиболее часто встречаемые. Для вашего конкретного случая нужно смотреть.

@Fly3110 24 ноя 2016 в 18:24

Все один в один, только боль уже сильная и работать без ортезов (сначала только на правой, сейчас уже не обеих руках) не могу. Три врача поставили три разных диагноза начиная от синовита до тендовагинита и артроза (все по МРТ запястья).

В течение года пил препарат АРТРА, пользовался гелями типа хондроксида, не было никакого эффекта.

@isden 24 ноя 2016 в 19:13

Мне в аналогичной ситуации несколько помогло следующее:
— отказ от мышки вообще
— более низкая клавиатура (либо подставка / ноут, чтобы кнопки были на одной плоскости с запястьями), желательно мягкая и с коротким ходом
— руки должны лежать на столе (а не нависать или упираться)
— в периоды обострений мазь/гель с ибупрофеном, Нурофен и т.п.
— периодически гимнастика (вращательные движения кистями, руками и вот это все)

@KVL01 25 ноя 2016 в 06:42

— отказ от мышки вообще

Эх, трудно без мышки. Особенно с новой модой в GUI, когда по Tab, Shift+Tab, Alt+… никуда не доберёшься.

Кстати, что заметил: большая и тяжёлая, типа геймерская, мышь вызывает неприятные ощущения позже, и они не так выражены (рука у меня тоже большая и тяжёлая :)).

Полагаю, что помимо правильной посадки за столом и т.п. надо мышку подбирать себе под руку, чтоб минимизировать последствия. Если, конечно, есть такая возможность и нет возможности от мышки отказаться.

@isden 25 ноя 2016 в 06:57

Если без мышки совсем никак — попробуйте её просто другой рукой использовать.
Или же посмотреть в сторону трекболов / тачпадов.
Ну и не забывайте про гимнастику. Можно мягкий эспандер или мячик купить, и жать периодически по паре минут.

@KVL01 25 ноя 2016 в 07:13

Да, вот о гимнастике я постоянно забываю, как-то у нас с ней не складывается… даже эспандеры есть. Спасибо, что напомнили.

@isden 25 ноя 2016 в 07:21

Я одно время мячик в кармане носил, чтобы не забывать. При работе выкладывал на стол. Всегда с собой и перед глазами.

@LineAir 25 ноя 2016 в 08:45

Управление жестами бы, как в «Особом мнении»

@Lelik13a 25 ноя 2016 в 08:37

Я вот

такую мышь у китайцев купил

Очень положительные ощущения.
Ну и эспандерами обложился — в свободную минутку жамкаю

@KVL01 25 ноя 2016 в 10:33

Для себя такой ход пока считаю слишком радикальным :)

Но действительно, если просто положить руку ребром ладони на стол, то уже становится легче.

@Lelik13a 25 ноя 2016 в 12:08

К мыши очень быстро привыкаешь. И, не смотря на непривычную конструкцию, никаких неудобств в позиционировании нет. А цена (спасибо китайским товарищам) позволяет поэкспериментировать.

@oleg0xff 25 ноя 2016 в 12:54

А можно Вас ссылку на продавца попросить?

@Lelik13a 25 ноя 2016 в 13:01

Брал тут, но подобных предложений вагон и на алиэкспрессе. Ищется по «Vertical mouse».
У моей нареканий к позиционированию нет, курсор не дрожит. Но через пару месяцев начал проскальзывать скрол, решил поджимом энкодера. И на всякий пожарный заказал запасной (внутренности стандартные).

@KVL01 25 ноя 2016 в 14:34

Мне кажется, такая мышь принуждает её держать всё время. Например, скролл. Когда пишу код, то с обычной мышью я на мгновение отрываюсь от клавы, небрежно скролю одним пальцем и возвращаю руку на клаву, не берясь, собственно, за мышь. А тут как? Можно быстро скролл нащупать, и не переворачивается ли мышь от подобных тычков пальцем?

@Lelik13a 25 ноя 2016 в 15:17

Дело привычки. По началу рука запиналась, но это быстро прошло. Мышь устойчива, держать всё время не надо, рука спокойно ребром опирается на стол. Если нужно резко метаться по экрану — то двигаешь не всю руку, а пальцами только мышь.
Со скролом тоже интересно — раньше скролил указательным пальцем, а на этой мыши стало удобнее средним. Теперь могу обоими.

@Fly3110 29 ноя 2016 в 10:13

— С мышкой я не работаю с 2010 года, только трекпад. Даже на десктопе трекпад.
— Клавиатур перебрал целую кучу, остановился на kinesis freestyle 2
— руки лежат на столе, да
— обострений, как таковых, нет, просто боль в процессе работы. Стоит надеть ортез/перестать работать, боли больше нет.
— гимнастика не помогает, немного помогает железо потягать :)

@isden 29 ноя 2016 в 12:00

А периодически (скажем, раз в час) жать пару минут мячик или мягкий кистевой эспандер не пробовали?

@Fly3110 29 ноя 2016 в 12:02

Нет, хотя он и есть у меня… Забываю :(

@DASpit 29 ноя 2016 в 06:28

Локальная проблема не всегда результат локального повреждения.

При туннельных синдромах часто МРТ и рентген не показывают значительных нарушений, а те, которые есть, не коррелируют с выраженностью клиники.

Уже есть уроки для надплечий и лестничных мышц на ГТ, скоро будем подбираться к кистям рук.

@maksim_ms 24 ноя 2016 в 13:40

У меня в основном боли в спине между лопатками, особенно с правой стороны. И еще онемение с внешней стороны бедра, ближе к колену, может ли быть такое от долгого сидения.

@DASpit 24 ноя 2016 в 13:44

Да, такое может быть и при неправильной позе при работе, ваш вопрос не по теме статьи. Чтобы решить вопрос, необходимо смотреть специалисту. Обычно такими проблемами в exUSSR занимаются неврологи, на западе — ортопеды.

@Tomcrafd 24 ноя 2016 в 14:25

почему в опроснике нет пункта " у меня все нормально"? а еще всё это хорошо, но более интересно это лечение всего этого безобразия.

@DASpit 24 ноя 2016 в 14:27

В опроснике есть кнопка «воздержаться». Меня интересуют именно соотношение проблемных моментов для решения того, что писать завтра.

@ivan01 24 ноя 2016 в 15:32

А у меня ганглия связки в руке под указательным пальцем, только вырезать?

@DASpit 24 ноя 2016 в 18:53

Не понял вопроса. Нужно смотреть, чтобы дать ответ.

@semen-pro 24 ноя 2016 в 17:59

А можно продолжение? Про боли в глазах, пятой точке из за сидения? Про увеличившийся животик?)

@DASpit 24 ноя 2016 в 18:51

На ГТ не скоро. Хочется быстрее — обращайтесь в личку.

@eltardowut 24 ноя 2016 в 19:15

О, очень синхронистично и в тему. У меня похожие проблемы, но по всей правой стороне тела — от головы и шеи до большого пальца ноги. Такое впечатление, что часть мышц-пронаторов недосокращается, заметно неудобно переносить вес вправо, вложиться в удар, так как недовключается плечо и отстаёт от корпуса, оттолкнуться, скручиваться, при попытке побежать с правой ноги или приземлиться на неё после прыжка в длину, нога как бы «проваливается» с болью в голеностопе, коленная чашка как-то недоудерживается портняжной мышцей, и в целом, приводящие-отводящие движения как-то ослаблены, постоянно щёлкает и тянет что-то между лопатками и в особенности под правой, в плече, и где-то еще, похоже, в районе крепления Psoas major, с тянущими ощущениями, похожими на почечные, и вплоть до кашля, иррадиации куда-то в ЖКТ с поташниванием. Начал замечать этого рода проблемы давно, но в последние лет пять, стало уже особенно заметно и портит качество жизни. Соответственно, есть и онемения рук, ночные и от статики.
Что характерно, занимаюсь йогой последние года три, но лучше не становится. Что может быть, ума не приложу, изыпохондрился уже весь.

@DASpit 24 ноя 2016 в 19:18

Сложный вопрос. Соматика Ханны создавалась как раз для похожих проблем. Йога не помогает, если не уметь управлять своим телом.

Почитайте книгу «Соматика» Томаса Ханны.

По-хорошему требуется посмотреть, поделать тесты, без осмотра тяжело давать верные советы.

@LazyCrazy 25 ноя 2016 в 06:05

Неожиданно актуально. Неделю назад появилась довольно резкая боль при сгибании указательного пальца (точнее — в первой от ладони фаланге) рабочей руки. Как неожиданно появляется, также неожиданно проходит. Работе с мышкой не мешает, но есть подозрение, что именно от этой работы и произошла. Чайник на всякий случай этой рукой теперь не беру. ;)

@Lelik13a 25 ноя 2016 в 08:43

Выше уже писал, про смену мыши на вертикальную. Вместе с заменой, естественным образом изменился и палец, которым колесо кручу. Попробуйте.

@Stroy71 25 ноя 2016 в 12:54

Лично мне прекрасно помогла от лучезапястного синдрома повязанная на запястье шерстяная ниточка. Это народный способ.

@kergma 25 ноя 2016 в 13:22

у меня лет 10 назад начинались описанные проблемы с запястьями, помогло освоение слепой печати + мех. клавиатура на колени + vim, заняло пару-тройку лет все это освоить, перепробовать клавиатуры, выработать привычки, но проблем с руками с тех пор больше нет, и шея не устает, так как нет нужды постоянно опускать глаза на клавиатуру, чего и вам желаю

@I0shka 26 ноя 2016 в 09:20

Боль в области запястье без туннельного синдрома вполне вероятно связана со смещением в суставах запястья и/или лучезапястном.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий