Генная инженерия эмбрионов человека станет безопасной и эффективной в течение двух лет

Original author: Stephen Chen
  • Translation


Безопасное редактирование человеческих эмбрионов может быть возможно всего через один или два года, и глава ведущей китайской программы генетических исследований говорит, что в настоящее время нужны международные правила по предотвращению использования этой технологии в качестве оружия массового уничтожения.
Профессор Ян Хуэй сказал, что его группа совершила прорыв, утроив эффективность нового инструмента генной инженерии, который может изменять гены эмбрионов человека с беспрецедентной точностью и безопасностью.

Как только технология будет признана безопасной, учёные ожидают, что она может быть разрешена к клиническим испытаниям и лечению людей в странах, в которых проводится это исследование.
Ян, исследователь из Шанхайского Института Биологических Наук, являющегося частью Китайской Академии Наук, сказал, что инструмент скоро будет готов к клиническому использованию, что проложит путь к легальному появлению изменённых детей через год или два.
«Технология похожа на оружие или наркотики. Безнравственное использование, такое как создание сверхчеловека, нужно запретить навсегда», – сказал Ян.

Ян и его коллеги использовали вариант CRISPR, известный как редактирование оснований, чтобы изменить группу человеческих эмбрионов, в которой была мутация, вызывающая врожденные пороки.

Они обнаружили, что мутация исчезла у 80% эмбрионов, согласно статье, опубликованной в журнале Genome Biology.

В прошлых экспериментах показатель успеха был менее 30%, но, хотя повышение эффективности было значительным, группа не удовлетворена результатом.

«Даже если остаётся лишь один не изменённый эмбрион, это создаёт этическую проблему. Для применения технологии на людях нужна почти 100% эффективность», – сказал Ян.

Китайские исследователи достигли высокого уровня успеха, опровергнув общепринятую позицию, что редактировать гены нужно, когда эмбрион ещё состоит из зиготы, и вводили редактор оснований после того, как эмбрионы разделились на две клетки, используя парные иглы.



Ян сказал, что секрет их успеха заключается в сроках инъекции. Он также сказал, что группа близка к решению этических вопросов и иных проблем, таких как неправильное нацеливание и неправильное изменение гена.
«Технология редактирования оснований с высоким стандартом безопасности должна быть готова к клиническому использованию через один или два года… мы впереди конкурентов из США», – сказал он.
Техника редактирования оснований – это усовершенствование метода, использовавшегося китайским учёным доктором Хи Цзянькуем, который в прошлом году вызвал глобальную критику за создание первых в мире генетически изменённых девочек-близнецов, известных как Лулу и Нана, которые родились в Шэньчжэне в прошлом году.

Он использовал CRISPR-Cas9, популярный инструмент редактирования генов, который небезопасен, когда применяется непосредственно к генам человека, поскольку он разрезает нити ДНК, а затем полагается на клетку, чтобы позаботиться о репарации разреза.

Различные заболевания могут возникнуть, если механизмы репарации клетки пропускают разрезанную нить.

Редактирование оснований работает путём изменения нуклеотида или «буквы» в геноме, что считается намного более безопасным, чем классическая технология.

По его словам, CRISPR, по-прежнему, генерирует слишком много нежелательных мутаций и неэффективен при использовании на клетках человека, но и Китай, и США участвуют в гонке, чтобы решить эти проблемы.

По его словам, торговая война добавила масла в огонь конкуренции, поскольку генная инженерия вошла в число технологий запрещённых к экспорту в Китай.
«Инвестиции в США в технологии генной инженерии более чем в 10 раз больше, чем в Китае», – сказал Ян, но китайские учёные не отказываются от борьбы.
«Мы работаем с тем же настроем, что и авторы первой атомной бомбы», – сказал он. Но он предупредил, что, как и атомное оружие, технологии генной инженерии может также привести к разрушению человеческого общества, если его не контролировать.
Support the author
Share post
AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

More
Ads

Comments 267

    +1
    «Технология похожа на оружие или наркотики. Безнравственное использование, такое как создание сверхчеловека, нужно запретить навсегда», – сказал Ян.
    Ну, на словах они все Львы Толстые — а реально биолог из московской эко клиники, публично выступающий против улучшения эмбрионов человека, эксперементирует со вставкой разных генов в человеческие эмбрионы. Никакой из них ещё не был имплантирован в женщину, ну, пока. :3 Так что сверхчеловек ближе, чем вам кажется — вообще говоря — великолепно!
      0
      Вот только всё что мы видели по телеку про сверхчеловека окажется сильно-сильно преувеличенной фантазией. Он будет просто более здоровым от рождения и не иметь наследственных предрасположенностей к заболеваниям. В плане физических возможностей м.б несколько более сильный и выносливы, но только несколько, а про умственные возможности даже х. з.
      Все характеристики современного человека совершенствовались в течении долгого эволюционного пути и достигнутые эволюцией результаты очень сложно будет превзойти. Тем более, мы пока не способны однозначно выявить тот геном, который влияет на конкретные способности человека за очень редким исключением.
        +5
        Эволюция — достаточно случайный процесс, за движение которого вперёд люди заплатили миллиардами жизней, не говоря уже о весьма сомнительной социальной селекции. А теперь у нас есть возможность улучшить человечество не путём устранения неугодных, или принудительной направленной селекции, а просто улучшив существующий генофонд, устранив очевидные ошибки.
          +4
          Ну с гмо продуктами неплохо получилось, почему вдруг с людьми не должно получится?
            0
            ГМО-люди…
              +8
              Есть я бы их не стал!
              +1
              А что именно «получиться» должно?
              Как улучшить мозги — мы не знаем, человек и так самый разумный вид на планете
              Физическую силу — а смысл? Всё равно техника мощнее.
              Остаётся только болезни фиксить… Включая миллионлетней давности, например неспособность синтезировать некоторые аминокислоты и витамины…
                +1

                Да банальную контрольную сумму с проверкой в геном вставить — и, подозреваю, половина раков сама собой отвалится.

                  +1
                  Ну это и есть «болезни фиксить».
              –3
              Пробелма сверхчеловека не в том, что он будет лучше обычного человека.
              Проблема в том, что сверхчеловек в данном случае — это человек заточенный под что-то одно.
              Например человек, созданный чтобы быть чемпионом по легкой атлетике и умереть не дожив до 10.
              Вот это не этично. А не создание здоровых людей.
                +6
                Проблема в том, что сверхчеловек в данном случае — это человек заточенный под что-то одно.

                С чего вдруг? Почему нельзя сделать человека более здоровым, выносливым, умным, красивым и более долгоживущим?
                  –5
                  Почему нельзя из оружия стрелять в тире по мишеням?
                  Это намек.
                    +3
                    Не любите намеки, да? :)
                    Ок, разжую:
                    Генная инженерия на людях и создается для того, чтобы делать их боле ездоровыми и выносливыми. Это НЕ проблема.
                    Проблема в том, что с большой вероятностью она будет использоваться не только для этого, но и для создания сверхлюдей, у которых идет жертвование одними параметрами в угоду другим параметрам. Получаются люди заточенные под определенные задачи. Очень хорошо выполняющие эти задачи, но только их. И вот тут как раз встает вопрос этики.

                    UPD: Если что, про 10 летнюю атлетку — это из рассказа одного из великих фантастов 20 века. Проблема была очевидна уже тогда.
                      +1
                      но и для создания сверхлюдей, у которых идет жертвование одними параметрами в угоду другим параметрам

                      Я просто не понимаю почему вы считаете что будут жертвоваться одни параметры в угоду другим? Почему просто не может получится сверх человек без изъянов? Просто в моём понимании человек который меняет так параметры никак не может называться сверхчеловеком.
                        +2
                        Потому что ресурсы организма ограничены.
                        Условно сделал больше мышц — получил нагрузку на сердце, получил уменьшение срока жизни индивида.
                        Вполне вероятно, что в будущем научатся балансить. Но во первых — чудес не бывает и баланс всё равно не будет идеальныи. Во вторых — до этого еще тысяча лет, а возможность менять — уже здесь и сейчас. Ну и в третьих — специализация всегда круче универсальности и если наша цель получить определенные характеристики — на остальные просто не будут тратиться драгоценные ресурсы.

                        Вообще, продолжительность жизни поъоже основное что будет приноситься в жертву крутым характеристикам. Потому что активная и эффективная утилизация ресурсов организма впервую очередь приводит к быстрому износу.
                          +4
                          А с чего вы решили что обязательно должен существовать какой-то баланс?
                          Условно сделал больше мышц — получил нагрузку на сердце, получил уменьшение срока жизни индивида.
                          Сердце тоже мышца, просто пропорции поменяются и всё.
                          Ну и в третьих — специализация всегда круче универсальности и если наша цель получить определенные характеристики — на остальные просто не будут тратиться драгоценные ресурсы.

                          Опять же с чего вы это вдруг взяли? Такое ощущение что вы представляете людей как персонажей рпг, по типу нельзя прокачать все хорактеристики т.к. скилпоинты ограничены. В реальности это не так.
                          Вообще, продолжительность жизни поъоже основное что будет приноситься в жертву крутым характеристикам. Потому что активная и эффективная утилизация ресурсов организма впервую очередь приводит к быстрому износу.

                          Ну да а модифицировать организм так чтобы он эффективно отсеивал сенесцентные клетки и чтобы теломеры не укорачивались? Чисто теоретически это сделает человека вообще бессмертным не то что долгоживущим.
                            +4
                            В реальности это не так.

                            В реальности это именно так.
                            Органы заточены на определенные задачи и перегружать их нельзя. Увеличивать их ресурсы во первых не понятно как, во вторых — потянет за собой другие проблемы.
                            Я не говорю что эти проблемы не решаемы. Я говорю, что с большой вероятностью их и не будут решать, потому что пофиг.

                            теломеры не укорачивались

                            Теломеры не единственное что определяет старение. И я не говорил о старении вообще, перечитайте внимательнее.
                              +6

                              Во первых исправление багов, глюков, уборка мусора и прочие дела дадут однозначный рост совокупных параметров.
                              Во вторых можно пожертвовать целым рядом малоценных характеристик. Например резко урезать энергетическую эффективность организма, так как питание сейчас в развитых странах абсолютно не проблема.

                                0
                                Верно. Это и относится как раз к первой части, которые «не проблема».
                              0
                              Все равно, мне кажется, все это достаточно сложно, чтобы не получить какие-то негативные последствия.
                                0
                                Улучшение человека — инженерная проблема.
                                Увеличили мышцы — потребовалось больше еды и требуется больше отвод отходов.
                                Равномерно все поувеличивали — получили перегрев.
                                рассказик про возможные последствия
                                Решили сделать устойчивым к болезням. Но это возможно следующими путями:
                                1) увеличить силу имунной системы. Тогда она начинает хуже бороться с другими болезнями. Или высокое потребление ресурсов с проблемами в стиле аллергии.
                                2) сделать полный игнор со стороны клеток. Тогда человек становится просто переносчиком болезни на своих больших площадях кожи, легких и т.д.
                                3) имунную систему прокачали до уровня, что уничтожает любую заразу. Выяснилось, что уничтожает и полезных микроорганизмов, приводя к дисбактериозу. Уменьшили активность, некоторые симбиоты увеличили свою массу из-за отсутствия конкурирующих микроорганизмов и требуется периодическая откачка лишней биомассы.

                                Ладно, потом нашли необходимое решение. Распространили. Но оно оказалось с ошибкой, но всего за 9 999 $ вы можете исправить ошибку!

                                Недавно независимые ученые выяснили, что геном от одной известной фирмы имеет «призрачную» ошибку, т.е. при употреблении белка одной из северных рыб у человека проиходит медленная деградация и через 10 лет человек превращается в овощ. Всех успокоили, что в обычной еде такую еду можно не встретить, но тут вмешались другие исследователи, сообщив, что этот белок теперь находится во всех ГМО-овощах и даже зерне, т.к. он связан с кодом, ответственным за устойчивость к холодной походе.
                                Фирма уже распространила патчи к геному, которые делают человека на 30% вялым, но устойчивым к описанному процессу. Позже выяснилось, что из-за патча у человека развивается сильнейшая аллергия на другой белок, который употребляет примерно 1% населения планеты и это в 10% случаев даже приводило к смерти. Фирма отозвала свой патч и пообещала предоставить новый уже в скором времени.
                                Тем временем экологические активисты потребовали внедрение генов фемминизма, экологизма и ненависти к воробьям в ДНК человека. На следующей неделе соберется заседание Афрокомиссии по вопросам экологии и обсудит принятие обязательства в течении 10 лет в обязательном порядке внедрить такие гены в каждого.

                                Шли годы, свобода становилась настолько сильной, что даже были созданы островки 4 на 4 метра для желающих побыть свободными. Всего за 4$ в минуту.
                                  +1
                                  А если не «увеличили мышцы для постоянного использования», а увеличили «пиковую» мощность?
                                  Обычно живешь, как и раньше, но кратковременно можешь в 10 раз больше поднять. Ну съешь в этот день день лишний стейк, делов-то.
                                  Делать грузчиков генетически вряд ли эффективно, с таким лучше все-таки техника справляется.
                                    +1
                                    Львы схожего размера сильнее человека и не перегреваются.
                                      0
                                      У львов и тигров слабое сердце, им нужно много спать, часто отдыхать, и словить инфаркт от небольшого стресса для них не проблема.
                                  +1
                                  Низкая продолжительность жизни не остановит тех, кто захочет себе иметь солдата, который пусть живет не больше 30 лет, но в бою будет иметь выносливость и реакцию, намного превосходящую обычного человека. Каких-небудь дессатников для захвата очень хорошо охраняемых объектов. И я думаю, что их создание — только вопрос времени. Сейчас их нет не потому, что религия там запрещает или мораль, а только потому что не умеют еще…
                                    +4

                                    Мне кажется, вложение в развитие роботов на данном этапе развития принесёт больше плодов. Робота можно собрать гораздо быстрее, чем за 9 месяцев, и при этом его не нужно 15-20 лет содержать, прежде, чем отправить на войну.

                                      0
                                      Только ИИ на данный момент нет и не предвидится. А евгеника — вот она, бери и пользуй.
                                        +3

                                        Его настолько нет и не привидится, что он активно на войне используется.
                                        Все эти радостные автономные вооружения, сейчас каждое современное ПВО имеет режим полностью автоматической работы, или например была статья про ИИ стратега разгромившего офицеров ВВС США в симуляторе.

                                          +1
                                          Не смешно. Всё что вы перечислили — это не ИИ.
                                          Это набор фиксированных алгоритмов.

                                          P.S. Предвидя очевидный вброс от людей не знающих что такое нейронные сети: нейронные сети это тоже не ИИ. Нейронная сеть — это тупо большая математическая функция. Тот факт, что у неё динамически меняются коэфициенты — не меняет сути. Это просто математическая функция у которой коэффициенты выбирается по сути подбором. Это не ИИ и близко. Теоретически нейронная сеть может быть частью ИИ, но пока эта теория практики не выдерживает.

                                          Сильные ИИ типа Ватсона или Альфы хоть и очень похожи вроде бы на нормальный ИИ по прежнему являются лишь имитацией. На данный момент нет оснований полагать что ИИ будет создан в обозримом будущем.
                                            +2

                                            Это называется бегство от ИИ.
                                            Каждый раз люди рисуют красную линию, гордо объявляя что как только ИИ её пересечёт, то он станет разумом. Но каждый раз когда ИИ её пересекает они объявляют это глупым алгоритом и простой математикой. Особенно смешно когда ведёшь разговор с человеком который не особо осведомлён о текущих успехах и за один разговор получить 20-30 переносов красной линии.
                                            Уверен когда ИИ обгонит лучших их лучших людей во всём так же будет объявлено, что это всё не разум, а просто фиксированные алгоритмы.

                                              +2
                                              Видимо для вас набор if/else прикрученных скотчем к нейронке — это уже ИИ. Похоже на религию. Впрочем кто я такой, чтобы мешать вашей вере.
                                                +3

                                                У условного десантника из пробирки, выращенного в казарме, будет точно такой же набор if/else, потому что с жизнью за пределами казармы он сталкивается редко и опыта решения ВНЕЗАПНЫХ ситуаций за пределами программы тренировки у него нет.

                                                  +1
                                                  Если бы речь шла только о проблеме обучения — мы бы уже давно имели полноценный ИИ.
                                                  Так что даже десантник выращенный в одной комнате будет более полноценным интеллектуально чем псевдо ИИ, которые сейчас имеют место быть.
                                          +4
                                          Солдату не нужен сильный интеллект, более того он даже вреден. Для создания идеального робота-солдата, более чем достаточно того ИИ, что мы сейчас имеем. Проблема в другом: в плохой мобильности современных роботов, и высокой стоимости.
                                            +2
                                            Хм, а как же смекалка, которую боец обязан проявлять по уставу?
                                              +1
                                              Сейчас нет даже полноценных робо-такси, таких, чтобы без присмотра оператора сами могли доехать в любое место, не только туда, где есть подробные размеченные карты дорог. О солдатах и говорить нечего.
                                                +1
                                                Нет! Вы убегаете от ИИ!
                                                *сарказм*
                                                +3
                                                Солдату не нужен сильный интеллект, более того он даже вреден. Для создания идеального робота-солдата, более чем достаточно того ИИ, что мы сейчас имеем.

                                                Лучше даже наоборот — использовать урезанный биологический интеллект, совмещённый и безоговорочно подчиняющийся (например, получая «поощрения» в виде стимуляции соответствующих отделов мозга) с сильным тактическим ИИ. На выходе — универсальная боевая единица, со всеми инстинктами, навыками и творческими возможностями человека, жёстко интегрированная в тактическую систему, но недостаточно интеллектуальная, чтобы спытывать сильные угрызения совести или переживать из-за совершённых действий. Эдакие сильные, быстрые, выносливые, и максимально мотивированные особи с лёгкой степенью дебильности, бесприкословно подчиняющиеся приказам тактической системы, регулирующей баланс нейромедиаторов у них в мозге.
                                                  0
                                                  Какова связь между интеллектом и совестливостью, разве это не ортогональные свойства?
                                                    0
                                                    Жизнь показывает, что интеллектуалы больше рефлексируют, и это снижает их качества исполнителя.
                                            +1
                                            Солдата необязательно делать из человека.
                                            Можно вообще из таракана, чтобы никому его не жалко было.
                                            +6
                                            Давайте на конкретном примере.
                                            Возьмем вот этого конкретного человека – Плюкфельдер, Рудольф Владимирович.

                                            Он тяжелоатлет, спортсмен самого высокого уровня. Становился олимпийским чемпионом, чемпионом мира и поставил 8 мировых рекордов. Ну, т.е. это самый топ.

                                            В данный момент ему 90 лет. И у нас есть возможность посмотреть на него на видео, когда ему было 89 лет – www.youtube.com/watch?v=FIvuxaFrK5w

                                            В 90 лет этот человек в полной ясности ума и в отличной физической форме. Он до сих пор в отличной физической форме:
                                            приседает 100 кг на 10 раз (на видео 5 минута).
                                            бегает и отжимается несколько сотен раз (таймкод 12:30)

                                            В 90 лет человек живет полноценной жизнью. При этом в прошлом спортсмен самого высокого уровня, но со здоровьем у него все отлично и с ясностью разума. Безусловно ему помогают тренировки тела и разума (он пишет книги), но нельзя не отметить его выдающуюся генетику.
                                              –2
                                              Странный пример. Ок, человек в рамках своих человеческих возможностей достиг серьезного результата и не умер.
                                              Суператлет будет условно в 10 раз сильнее, но жить будет условные 20 лет.
                                                +5
                                                Прекрасный пример, показывающий, что можно существенно улучшить множество параметров не в ущерб другим.
                                                Сейчас такая полноценная как физически, так и умственно жизнь выглядит редкостью, исключением. А с евгеникой вполне может стать нормой.
                                                Другое дело, что кому-то захочется «безлимита» на какой-то параметр. Ну тогда да, чем-то придется жертвовать. Примерно как большая машина имеет свои преимущества, а маленькая машинка — свои (например, легче парковаться)…
                                                Но это вопрос неуемных хотелок, а не проблема евгеники.
                                                  –2
                                                  Как и с оружием.
                                                  Можно стрелять в тире.
                                                  Но кто-то обязательно захочет пострелять по другим людям.
                                                  Это не проблема оружия. Это проблема тех кто его будет применять.
                                                  А применять его будут.
                                                  Странно, я сообщений двадцать за сегодня написал об этом. Но мне продолжают и продолжают указывать на то, о чем я сам пишу.

                                                  P.S. А пример всё равно странный. Человек развивался в рамках возможностей своего организма. Ничего не доказывает и ничего не показывает.
                                                    +3
                                                    Мне этот пример показывает, что вполне возможны комбинации (мутации) генов, дающие кучу бонусов.
                                                    И на таких примерах можно как раз выбирать наиболее удачные комбинации мутаций.
                                                    Очевидно, что можно «улучшить» какие-то показатели не в ущерб другим значимым. Как минимум, убрать из «обычным образом оплодотворенной яйцеклетки» генетические предрасположенности к какому-нибудь атеросклерозу, диабету и т.п. (я не медик, не в курсе, какие заболевания сильно генами предопределяются). А потом и «улучшайзеры» всевозможные. Обычно ведь гены сразу за несколько параметров отвечают. Ну как CCR5delta32 улучшает память вдобавок к ускоренному восстановлению после инсульта и защите от ВИЧ.

                                                    Так что я практически уверен, что рано или поздно будут править. Сначала избранным, потом более широкому кругу.
                                                      +1

                                                      Ген APOE4 менять на APOE2. Генотип APOE4/4 увеличивает риск получить болезнь Альцгеймера в 10-15 раз по сравнению с APOE3/3. APOE2 (самый редкий) уменьшает риск.

                                                        +1
                                                        Вот да. Не перекраивать «с нуля» и смотреть, что получится, а принудительно делать удачные мутации. Уже подтвержденные, просто «выбирать» именно удачные варианты из имеющихся.
                                                        Для начала уже очень неплохо.
                                                    0

                                                    А зачем именно суператлета? Есть готовая модель просто хорошего атлета, протестированная, долговечная.

                                                    +3
                                                    С какого такого перепуга?
                                                    0
                                                    «Ошибка выжившего»? Этот человек, чтобы стать спортсменом и добиться таких результатов, прошёл жесточайший отбор из десятков, а может и сотен тысяч кандидатов, оказавшихся хуже него по комплексу параметров, и о судьбе которых мы ничего не знаем.

                                                    Нам надо не брать его в пример, а разобраться — что сделало его таким выдающимся, и, возможно, распространить эти особенности на других людей. Ну и изучать надо не только его, а всех «комплексно исключительных» людей, и искать закономерности.
                                                      +1
                                                      Естественно он ошибка выжившего. Тем он и интересен. Тема же про генетику.

                                                      Он выдающийся человек сразу по нескольким параметрам. Он одарен физически, он одарен умственно (он считается создателем русской школы тяжелоатлетики) и он долгожитель.

                                                      Нам надо его брать в пример, если мы говорим о роли генетики в жизни человека. Вот она генетика, что он и спортсмен и долгожитель каких еще поискать придется.
                                                    +2
                                                    Ну, скорее наоборот — улучшение всех параметров (включая механизмы репарации и уборки различного мусора) увеличат и регенеративные способности — и продолжительность жизни.

                                                    Увеличение активной жизни солдата будет весьма выгодно военным (ну, по крайней мере в США), ибо его обучение обходится в сотни тысяч.
                                                    0
                                                    Вопрос в том, кто будет оплачивать.
                                                    Для себя — само собой будут самое лучшее делать.
                                                    А для других — самое выгодное. Выгодное для себя.
                                                      0
                                                      Страховка — базовые вещи, например регулярное омоложение — бесплатно (ибо кому нужны пенсионеры?), а за улучшения плати.
                                                        –1
                                                        Там как помнится был вопрос о производстве «специализированных членов общества». Типа спортсменов-бегунов.
                                                        И что их могут производить как машины для гонок — с ресурсом на один забег. Пробежал и умер.
                                                    0
                                                    А как рассказ называется и её автор, хотелось бы почитать? Какие рассказы ещё знаете про подобную тематику? Если не трудно, конечно.)
                                                      0
                                                      Трудно. Я не помню ни автора, ни названия. Кто-то из Американских классиков НФ, но вот так сходу я нагуглить не смог.
                                                      Краткий пересказ:
                                                      «Сидят два тренера на выступлении атлетов. Выступает девочка около 8 лет.
                                                      Они обсуждают, что выступление отличное, прекрасный экземпляр. Жаль только, через год у неё начнут отказывать суставы, а через пару лет вообще умрет.»
                                                      Вообще тему евгеники в том или ином виде затрагивали почти все фантасты прошлого века.
                                                        0

                                                        Салливан — Олимпийский Мики-Маус


                                                        • Мы хотим просветить это животное рентгеном!
                                                          • Виноват. Скачки кончились два часа назад. Она издохла.
                                                          • Издохла? — с угрозой в голосе переспросил Смердяков.
                                                          • Да. Сломала ногу по пути в конюшню. Пришлось пристрелить.
                                                          • Превосходно! Произведем вскрытие.
                                                          • Да ее уже зарыли.
                                                          • Выкопаем.
                                                          • Мы зарыли урну — труп ведь сожгли.
                                                          • НУ И НУ, Шэр-манн...
                                                      +1

                                                      А родители, отдающие детей в музыкалку, а не радиокружок — это этично?

                                                        0
                                                        А отсутствие радиокружков это этично?
                                                    +3

                                                    Есть книга Лукьяненко — Геном, почитайте, там в художественной форме хорошо расписано куда мы придем с редактированием геном и почему не будет универсалов

                                                      +4
                                                      Меня всегда это удивляло, почему когда люди говорят про технологии которые будоражат воображение, всегда найдётся несколько людей которые посоветуют прочитать фантастов (причём это практически всегда какая нибудь антиутопия) и они почему-то считают, что именно так оно и будет. Это же фантасты, не учёные, их задача создать интересную историю, а интересной истории без сложной проблемы быть не может.
                                                        0
                                                        Лукъяненко не только фантаст, он — врач, и с биологией неплохо знаком. Поэтому антиутопия у него получилась вполне реалистичной.
                                                          +4

                                                          А ещё он высказывался в духе: "Если для сюжета понадобится, чтобы у треугольника было четыре угла, то так оно и будет". Впрочем, в "Геноме" с точки зрения генетики ничего особо подозрительного нет. А вот как он для себя обосновал существование родителей, специализирующих своих детей на дворников — большой вопрос.

                                                            +2
                                                            Насколько я помню, там такие мутации оплачивало государство. Очевидно, что если прямо сейчас платить родителям за то, чтобы их дети были дворниками-мутантами — желающих найдется куча. Не из самых благополучных семей, конечно.
                                                    +1
                                                    Сверхлюди будут просто платить больше налогов.
                                                    0
                                                    >> Он будет просто более здоровым от рождения и не иметь наследственных предрасположенностей к заболеваниям. В плане физических возможностей м.б несколько более сильный и выносливы, но только несколько, а про умственные возможности даже х. з.

                                                    Вот немного масла в огонь насчет отличий физиологии умственых возможностей креативных людей: medium.com/@sergey_57776/b56ac4d7a994
                                                  +5
                                                  Круто, универсальный солдат на подходе в общем, людям такие вещи рано еще иметь.
                                                  Когда такое читаю, представляется, как студент практикант влезает, в огромную сложную кодовую базу и решает там что-то быстро поправить, потому что ему кажется, что все работает не правильно, а уж он то сразу разберется.
                                                    +9
                                                    Но, если практиканту не давать лезть в код, он никогда сеньором не станет.
                                                      0
                                                      За практикантом обычно смотрит наставник, а тут кто будет смотреть.
                                                      Люди ведь по сути вообще ничего не знают, они лишь подбирают объяснения тому что уже существует, меняя их на ходу по мере необходимости.
                                                      Так что это тонкий вопрос, есть огромная система, которая вообще непонятно как работает,
                                                      они меняют кусок по своему разумению, что будет после компиляции на выходе вообще непонятно, никто же не знает, почему объект помечен природой на удаление или модифицирован, может это для чего то нужно, но конечно для производства рабов и солдат это не столь важно, а учитывая, что для таких экспирементов нужна куча бабла, которая есть только у правительств, сразу можно предположить, что прогноз будет негативный, хотя конечно это никого не остановит.
                                                      Вот если бы это было, типа под всеобщим мировым контролем, то тогда конечно, дело другое, польза-то точно есть, от таких исследований, и не маленькая, а то как с термоядерной энергией будет.
                                                        +2
                                                        куча бабла, которая есть только у правительств

                                                        Годовой доход Apple больше бюджета многих стран.
                                                          0
                                                          Годовой доход Apple больше бюджета многих стран.

                                                          А они что спонсируют эти исследования?
                                                            +2

                                                            Как только они будут новым перспективным рынком, тут же влетят.
                                                            Свой авто беспилотный же Эппл делает

                                                              –1
                                                              Ну не знаю, область же другая совсем, оружие тоже перспективно делать,
                                                              однако не всех в такую тему пустят, им выгоднее какую нибудь модификацию скрыто проплатить, что бы сразу рождались люди с пожизненным желанием нового айфона.
                                                              Кстати это тема, черный рынок генных модификаций, закулисные махинации элиты и прочее, будет интересно, я за попкорном.
                                                      +6
                                                      людям такие вещи рано еще иметь

                                                      Рассказы про то, что людям что-то рано иметь, выгодны только нехорошим людям из Римского клуба, рассказывающим про пределы роста. В итоге пока все сидят с развешанной по ушам пропагандой, какие-нибудь китайцы или корейцы на пропаганду Римского клуба забьют и таки сделают «такие вещи». В итоге в выигрыше окажется китайское правительство, которое что-нибудь себе отожмёт, и Римский клуб, руководство которого с распиленными на пропаганде капиталами отсидится где-нибудь в стороне, а все остальные проиграют.

                                                        0
                                                        Рассказы про то, что людям что-то рано иметь

                                                        Это к сожалению констатация факта, по остальному уже конечно никто не будет останавливаться, даже наоборот, что бы другие не отжали, с такой дороги назад не повернуть уже.
                                                          0
                                                          а что китайцы хорошо живут? если придумывать что-то то это должно делать жизнь лучше. однако в китае качество жизни не улучшается.
                                                            0

                                                            Для обычных китайцев, конечно же, ничего не изменится, только для государственных деятелей.

                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                          0
                                                          Не самый плохой вариант. Есть варианты и похуже — люди с заложенной специализацией, например.
                                                            0
                                                            Понимаете в чем дело. Специализацию в детей так или иначе закладывают родители с раннего детства. В меня заложили специализацию, когда во втором классе отвели в математический кружок, в пятом классе отправили к репетиторам по математике, а в восьмом повезли поступать в физмат в другой город.

                                                            А могли бы меня в 4 года отдать в балетное училище, и я не знал бы про существование хабра, зато садился бы в отрицательный шпагат, и имел бы фигуру аполлона и полностью убитые колени и суставы ног. А могли бы вообще не дать специализации, продавал бы себе телефоны в евросети, или работал бы охранником в пятерочке.

                                                            Специализацию точно так же очень тяжело или почти невозможно сменить в зрелом возрасте, я сейчас могу в лепешку расшибиться, но хирургом стать мне уже нереально, не говоря уж про танцора балета.
                                                              0
                                                              Меня с младенчества дрессировали на врача. Я знаю людей, пришедших в IT из электриков, химиков, пожарных. Впрочем, тех, кого мама привела на кафедру за ручку (и они сделали в итоге неплохую карьеру) я тоже знаю, но ваш личный опыт — это ваш личный опыт.
                                                                0
                                                                Да я сам пришел в разработку из физфака. Суть в том, что многие вещи закладываются с детства. И сменить специализацию очень тяжело. Либо сменив ее, будешь с нуля осваивать то, что другие делали лет 15 назад.

                                                                PS: IT понятие очень растяжимое, и поэтому там много уровней. Если вы пришли туда в 35 лет из пожарных, то до высоты условного «архитектора в гугле» вам никогда не допрыгнуть, для этого надо было после школы в какой-нибудь ИТМО или МФТИ поступить (т.е. самое позднее в классе 8-9 определиться с будущим направлением). Это как «медицина». Я то и в свои 33 года могу туда податься в теории. На фельдшера например, отучится. Или на санитара пойти прямо сейчас.
                                                                  +2
                                                                  Представьте себе, тот пожарный именно «условный архитектор», пусть не в гугле, но не в самой маленькой международной компании, и пусть не в 35, а в 30, но тем не менее. «Специализация — удел насекомых» (С)
                                                            0
                                                            ГМО-люди, ещё кибер-люди, забавное будущее людей…
                                                              +1
                                                              Люди, с заложенной совместимостью с нейроинтерфейсам, например, на основе нейрооптроники, узкоспециализированные на одну единственную задачу, и получающие от её выполнения — максимум удовольствия. Будут ли они неполноценны не с нашей, а с их собственной точки зрения? Или неполноценным будем мы, бесцельно проживающие свои коротенькие бессмысленные жизни, не способные на что-то действительно существенное, когда наши «выдающиеся» результаты труда будут не столько нашими заслугами, сколько результатом совпадения внешних факторов?
                                                            +8
                                                            Технология похожа на оружие или наркотики.
                                                            Технология похожа на обычный старт новой технологии. В начале куча обещаний и общая уверенность в абсолютности и универсальности нового. Чувствую на деле всё окажется сложнее. Одно дело менять гены, про которые давно известно, что они дефектные на те, про которые известно, что без дефекта. И совершенно другое пытаться вывести своих людей икс.
                                                              –12
                                                              Классика
                                                              image
                                                                +6

                                                                Сколько пафоса, при том что подход поста — как у "лучших" публикаций жёлтой прессы!


                                                                Кто-то что-то сказал, кто-то пару слов добавил, в сумме имеем утвердительный заголовок в стиле "учёный изнасиловал журналиста". Глядя на это, хочется спросить: зачем автор перевода вообще такой исходник брал как текст для перевода? Ну, кроме цели перевода ради перевода.


                                                                На Хабре прилично написать введение, кстати, и хоть какие-то пояснения дать аудитории. Здесь этого нет, тем слабее выглядит пост. Другое дело, что такое все равно не заминусуют, так что обратной связи не будет.

                                                                  +2
                                                                  «Безнравственное использование, такое как создание сверхчеловека, нужно запретить навсегда»

                                                                  Запрещать если что и стоит — то подобные запреты.
                                                                  Как раз и стоило бы конструировать более совершенных, лишенных нынешних слабостей, людей. А не отказываться от прогресса ради надуманной «нравственности».
                                                                    +2
                                                                    Мало того, запреты делают запрещающих уязвимее. Потому что если технология будет доступна, то одни у себя запретят, а какие-нибудь радикальные группировки или страны, наоборот, форсируют исследования. Пока единственный сдерживающий фактор — огромная сложность подобных работ или недоступность материалов или оборудования (как с ядерным оружием — технология создания атомной бомбы в принципе не является таким уж секретом, но ее нет у всяких игиловцев только потому, что такую бомбу на коленке не соберешь).
                                                                      0
                                                                      Как не раз говорил, все эти призывы к запретам и прочее — не более чем лицемерие и игра на публику. А реально учёные и биоинженеры вовсю экспериментируют с человеческими эмбрионами, и единственное, что удерживает их от их трансплантации в женщину — низкая безопасность и эффективность процесса. Как проблему решат — в эко клиниках возникнет их массовое применение.

                                                                      Желающих много и у пациентов, и у врачей в клинике.
                                                                      +3
                                                                      Нравственность и этика здесь совсем в другом заключается — в доступности этих модификаций всем членов общества, без того, чтобы подстёгивать бессмысленную конкурентную гонку.
                                                                        +1
                                                                        «Запретить запрещать» научную деятельность в любой форме. Использование — можно и нужно регулировать, чтобы «человека-шахида» не создавали.
                                                                        0
                                                                        Пока напоминает внесение изменений в манускрипт Войнича, потому что он «неправильно написан» (а не «в огромную сложную кодовую базу» как писали выше в комментариях). Потому что кодовую базу всю можно разобрать по отдельным кусочкам кода и понять, что делает каждый конкретный кусочек.
                                                                          +5
                                                                          В большом спорте, наверное, будут требовать, чтобы участники соревнований обладали
                                                                          нетронутым геномом. А биатлонисты и теннисисты из очень развитых стран будут представлять медсправки, что бронхи увеличенного диаметра и второе сердце им добавили по медицинским показаниям, дескать врачи тцать лет назад проверили родителей и обнаружили возможные риски развития у будущего ребёнка.
                                                                            0
                                                                            Или наоборот — устраивать соревнования меж корпорациями, у кого улучшения лучше!
                                                                              0
                                                                              Завидую вашему оптимизму.
                                                                              Том Салливэн. Микки-Маус - олимпиец

                                                                              В разных частях света приблизительно с часовым интервалом в небо
                                                                              взмыли два самолета спецназначения. Первым от взлетной полосы секретной
                                                                              разведбазы под Минском оторвался гигант советского Аэрофлота. Сорока
                                                                              минутами позже «бегемот» с загнутыми крыльями компании Пан Америкэн
                                                                              покинул тщательно охраняемый тренировочный комплекс в Прово, штат Юта. Оба
                                                                              лайнера в международном воздушном пространстве летели в сопровождении
                                                                              истребителей. С помощью специальных спутников слежения каждый из них
                                                                              следовал курсом, огибающим центры управления климатом.
                                                                              Среди персонала на борту царила ничем не нарушаемая скука. Время от
                                                                              времени раздавались хвастливые выкрики:
                                                                              — Мы их уделаем, а, Никита?!
                                                                              — Эгей, Стилт, да мы как начнем швырять — красные молокососы вмиг
                                                                              позеленеют!

                                                                              Посадку произвели в гаванском аэропорту Хосе Марти на изолированных
                                                                              полосах, удаленных друг от друга на двести метров и разделенных тремя
                                                                              рядами колючей проволоки. Телеобъективы сократили это расстояние.
                                                                              — Подделка! — взревел русский, просмотрев через час кадры
                                                                              американской высадки.
                                                                              — Мошенничество, — нервно потирал руки американец, изучая видеозапись
                                                                              десанта русских.
                                                                              На следующий день, стоя рядышком на битком набитом олимпийском
                                                                              стадионе, они произнесли слова клятвы: братство, дружба, честная игра. Все
                                                                              как положено. Вавилон. Сто шестнадцать стран. Шестьдесят восемь языков.
                                                                              Когда клятва отзвучала и рев толпы всколыхнул трибуны, Дункан Шерман
                                                                              слащаво улыбнулся русскому коллеге:
                                                                              — Мистер Смердяков, — произнес он несколько официально, — я надеюсь,
                                                                              мы сможем обойтись без переводчика.
                                                                              Георгий Смердяков, в свою очередь, позволил себе улыбнуться:
                                                                              — Да, я немного говорю по-английски, мистер Шэр-манн.
                                                                              Вежливо, но довольно дерзко они обменялись изучающими взглядами.
                                                                              Русский узрел мужчину седого, неряшливого и заросшего щетиной, возможно,
                                                                              из бывших спортсменов, с землистым от постоянной работы в помещении цветом
                                                                              кожи. Американец ознакомился с плоским, как блин, слегка искривленным
                                                                              румяным лицом ответственного представителя СССР и пришел к выводу, что тот
                                                                              никогда не шнуровал кроссовок. Едва ли этот херувимчик Смердяков вообще
                                                                              сможет дотянуться до своих носков, не повредив подколенное сухожилие.
                                                                              — Надеюсь, перелет был приятным, — сказал Шерман.
                                                                              — Весьма. А ваша посадка — я полагаю, мягкой?
                                                                              — Можно подумать, вы ее не видели.
                                                                              Смердяков на миг растерялся, но Шерман сверкнул зубами, и он опять
                                                                              осклабился.
                                                                              — Надеюсь, туман не испортил вашего фильма, — сказал русский. — Кстати, нам для получения четкого изображения пришлось использовать
                                                                              компьютер.
                                                                              — Ах, мистер Смердяков, разве мог жиденький туман помешать нам
                                                                              рассмотреть ваших тяжелоатлетов, которых спускали с борта самолета при
                                                                              помощи лебедки?
                                                                              — Чемоданы у них громоздкие, — махнул рукой Смердяков. — Нас
                                                                              беспокоит этот ваш четырехметровый баскетболист. Не ушиб ли он себе
                                                                              голову? Или то была прыгунья в высоту? Мой тренер утверждает, что у него
                                                                              губы накрашены.
                                                                              — Вы, должно быть, видели Стилта — он нес на плечах свою подружку.
                                                                              Самый длинный из наших едва достигает девяти футов. Примерно втрое выше
                                                                              ваших малявок.
                                                                              — Плавок?.. — Смердяков прикинулся чайником.
                                                                              — Лилипуток. Ну, знаете, этакие мышки-грызунишки, крошечный народец.
                                                                              Смердяков беспомощно пожал плечами:
                                                                              — Команда гимнасток у нас очень юная. Однако позвольте вас поздравить
                                                                              со столь необычной формой скелетов у многих ваших спортсменов. Чтобы
                                                                              сравняться с вами, нам пришлось бы нарушить все правила Второго
                                                                              Олимпийского Договора по генным операциям.
                                                                              Как и почти весь штат русских, Смердяков обладал степенью доктора
                                                                              генной инженерии. Шерман был задет — он не имел права вдаваться в
                                                                              подробности.
                                                                              Тем временем мимо них пронесли олимпийский факел, и Шерман
                                                                              почтительно выпрямился. Под бурные овации, словно в торжественной паване,
                                                                              факел несли по беговой дорожке. Его подняли по ступенькам на верхнюю
                                                                              трибуну стадиона. Флажки затрепетали. На водяных струях в воздух поднялись
                                                                              олимпийские кольца (явно рука Уолта Диснея. Кому еще взбредет в голову
                                                                              подобный трюк? После Игр второе и четвертое кольца превратятся в мышиные
                                                                              уши). Факел поднесли к чаше, вверх взметнулся столб пламени. И снова рев
                                                                              лавиной обрушился на трибуну, где стояли Шерман со Смердяковым.
                                                                              Официальным лицам принесли шампанского.
                                                                              — За моего друга Шэр-манна! — провозгласил Смердяков. Продолжение
                                                                              тоста на русском повергло переводчицу в истерику.
                                                                              Шерман благодарно кивнул.
                                                                              — За Смердякова, — сказал он, — хрен с укропом ему…
                                                                              На следующее утро Шерман приехал на стадион задолго до официального
                                                                              начала соревнований. Прохаживаясь по полю и беговой дорожке, он наблюдал
                                                                              за прибытием советских спортсменов и что-то диктовал на заметку своему
                                                                              Пятнице. Пока спортсмены перед разминкой стаскивали свои потные одинаковые
                                                                              костюмы, он придумал, как различать их без номеров.
                                                                              — Автограф, — робко канючил он, тыча в лицо спортсмену блокнотом и
                                                                              карандашом. — Ав-автограф, п-пожалуйста.
                                                                              Польщенный участник ставил свою подпись, а Пятница его щелкал. Без
                                                                              имен было не обойтись. На международных соревнованиях эти спортсмены не
                                                                              показывались из-за хромосомного теста месяцев пятнадцать. А хромосомные
                                                                              тесты требовались по причине генетического жульничества. Спортсмены
                                                                              опасались дисквалификации в олимпийский год.
                                                                              При появлении на сцене русских женщин Шерман заметно оживился.
                                                                              Утверждать, что это женщины, он мог лишь потому, что, в отличие от мужчин,
                                                                              надпись «СССР» находилась у них не на правой, а на левой стороне груди.
                                                                              Когда они сняли куртки — разницы не осталось. Но кто воистину поразил
                                                                              Шермана и вызвал у него наибольшие подозрения своими нечеловеческими
                                                                              формами, так это прыгуньи.
                                                                              — Боже ж ты мой, — протянул он.
                                                                              — Блошиный цирк, — подтвердил Пятница.
                                                                              Тонконогие, одинаковые, как сосиски, русские прыгуньи казались
                                                                              насекомоподобными русалками. Разминаясь, они подпрыгивали, будто
                                                                              кузнечики, и противоестественно выворачивали ноги. Развеялись последние
                                                                              сомнения.
                                                                              — Протест, протест, протест, — бормотал Шерман, быстро щелкая
                                                                              пальцами.
                                                                              Пятница выгреб из дипломата пачку форменных бланков, но сивые усы
                                                                              Шермана уже замелькали среди исполнительниц низкоорбитального балета.
                                                                              — Автограф — готовь камеру, Феликс, — автограф, пожалуйста.
                                                                              Пятница сражался с камерой, дипломатом и бланками протеста.
                                                                              Внезапно раздался низкий рокот, и одна из дам направилась к Шерману,
                                                                              размахивая в воздухе руками, будто вытирала грязь с ветрового стекла.
                                                                              — Это тренер, сэр, — предупредил Феликс.
                                                                              Шерман не сдвинулся с места.
                                                                              — Она говорит, если вы еще раз приблизитесь к ее девочкам, она скажет
                                                                              Людмиле, чтобы врезала вам по…
                                                                              — Ясно, Феликс, — Шерман фальшиво улыбнулся и, салютуя карандашом,
                                                                              ретировался. Некоторые девушки хихикнули. Басом.
                                                                              — Видал? Видал, какие обидчивые? И все же, Феликс, от протеста им не
                                                                              увернуться, — Шерман выпрямился, понизил голос: — Заполняй формы. Имен не
                                                                              проставляй — после раздобудем.
                                                                              — В чем будет состоять обвинение, сэр?
                                                                              — Пиши что попало. Чесались одновременно обеими ногами и чирикали.
                                                                              Или, скажем, икры у них длиннее бедер. Мы потребуем анализа хромосом, мы
                                                                              выведем на чистую воду их родителей, черт возьми! А понадобится — и
                                                                              пра-пра-прародителей — вплоть до зайцев-русаков.
                                                                              — Так точно, сэр.
                                                                              Синхронный русский вариант этого спектакля проходил в первом
                                                                              гимнастическом зале универсального дворца спорта, куда Смердяков
                                                                              отправился по вызову ударившегося в панику тренера советских борцов.
                                                                              Американская команда ящерицами разлеглась вокруг ковра, на котором
                                                                              происходил поединок по вольной борьбе в наилегчайшем весе между
                                                                              кретином-щитовидником с Украины и пирамидальным горбом янки. Пирамидальный
                                                                              горб у него выпячивался макушкой между лопаток.
                                                                              — На это шляпу можно вешать, — показал тренер русских.
                                                                              Смердяков выпучил глаза, подбородок отвалился на складки шеи.
                                                                              — Мы выиграли бы все встречи, но американцы… — плаксиво бормотал
                                                                              тренер, — их невозможно прижать к ковру. Они все горбуны. Мы не можем
                                                                              победить даже по очкам. Панкин заработал синяк на груди, делая захват.
                                                                              — Опротестуйте поражения. Когда Короленко борется с американцем?
                                                                              — В следующей схватке.
                                                                              Кретин-украинец захватил ноги американца и крутил его на горбе.
                                                                              Смердяков припал на четвереньки и со злости ударил по ковру. Американец
                                                                              быстренько выиграл у соперника по очкам.
                                                                              — Короленко! — выкрикнул тренер русской команды.
                                                                              Короленко поднялся, стаскивая свитер. Тренер начал массировать его
                                                                              перчатками, и в зале раздалось сухое потрескивание.
                                                                              — Он покрыт чешуей, — послышался недоуменный шепот капиталистической
                                                                              стороны.
                                                                              Квазимодо слегка заартачился на своей стороне борцовского круга, не
                                                                              слишком уверенный в легкой добыче:
                                                                              — А экзема не заразна? — послышался трусливый вопрос.
                                                                              Тренер американцев заверил его, что этот сибирский хлебороб просто
                                                                              обгорел на кубинском солнце. Но первое же прикосновение к противнику
                                                                              заставило американца отдернуть руку. Когда же тот, хрюкая свиньей,
                                                                              обхватил его за торс, он завопил, как резаный.
                                                                              — У него не кожа, — вскричал он, затравленно озираясь, — этот парень
                                                                              — аллигатор!
                                                                              Рефери, хотя и говорил в основном по-японски, понял этот крик души.
                                                                              Он жестом отправил Короленко на проверку.
                                                                              — Он покрыт фиберглассом! — продолжал вопить американец, демонстрируя
                                                                              ссадины у себя на торсе. — Я не борюсь с ананасами!
                                                                              Тут обе команды втянулись в перепалку с двуязычными оскорблениями.
                                                                              Судья, удерживавший их от непосредственного контакта, вдруг выпрямился и
                                                                              объявил на дальневосточном английском:
                                                                              — Лазгланисительный линий не подлезатя.
                                                                              Он рубанул рукой, показывая, что схватка окончена, и, когда
                                                                              американец робко надел куртку и грубо обозвал противника коммунистическим
                                                                              кактусом, осажденный рефери объявил о штрафных санкциях.
                                                                              Смердяков пожал плечами и присел к судейскому столику напротив
                                                                              тренера американцев заполнять новый бланк протеста.
                                                                              Так продолжалось всю первую неделю, пока Олимпийский Комитет не
                                                                              устроил частную встречу противоборствующих сторон в отеле «Гавана Либр».
                                                                              Шерман, еще более заросший и помятый, в синем блейзере, из которого
                                                                              не вылезал тридцать шесть часов, явился первым. Смердяков выдержал
                                                                              психологическую паузу за кофе в ближайшем магазине, но выглядел таким же
                                                                              потрепанным; его жирная физиономия, утратив прежнюю упругость и
                                                                              ангелоподобность, расплылась студнем. Они сидели лицом к лицу за
                                                                              полированным столом, уставясь на булавки в лацканах друг друга.
                                                                              — Джентльмены, — начал мудрый патриарх Олимпийских Игр, сидевший
                                                                              поодаль, — все мы очень старались…
                                                                              Все, что он произнес дальше, являлось сущей белибердой. Это знали и
                                                                              Смердяков, и Шерман, и два члена Исполнительного комитета. Даже
                                                                              ухмыляющийся кубинец, который, казалось, забрел сюда по ошибке, тоже знал.
                                                                              Всех прямо-таки тошнило от нравоучений старого хрыча. Они пришли сюда не
                                                                              для того, чтобы их мирили. Они пришли сюда скрестить шпаги, пролить кровь,
                                                                              а после — но только если крови будет достаточно, и к тому же надлежащего
                                                                              цвета, — похоронить.
                                                                              — От имени Соединенных Штатов, — встряхнулся в нужный момент Шерман,
                                                                              — я требую обследования генов следующих советских участников: Ивана
                                                                              Спадунки, центрового…
                                                                              — Спадунки!
                                                                              Шерман не удостоил вниманием смердяковский ужас.
                                                                              — … Центрового — советская команда по баскетболу…
                                                                              — В обмен на генный тест Спадунки мы потребуем обследовать гены
                                                                              гуманоида, называемого Стилтом!
                                                                              — … Шестовиков Олега К., Михаила Ц., — бесстрастно продолжал Шерман,
                                                                              — и дискобола Петра И.
                                                                              — Инбера или Измайлова?
                                                                              — Того, что с чугунными предплечьями.
                                                                              — Все наши легкоатлеты прекрасно развиты, — заявил Смердяков.
                                                                              — Тогда я хочу, чтобы контрольные пробы взяли у них у всех.
                                                                              — Ну и до чего вы собираетесь докопаться? Хотите доказать, что они
                                                                              продукт химического синтеза?
                                                                              — Э-э, бросьте молоть чепуху.
                                                                              Смердяков самодовольно забулькал. Смех зарождался у него где-то в шее
                                                                              или в спине и напоминал чревовещательские фокусы.
                                                                              — Мы подозреваем, что они — ХИМЕРЫ, — с расстановкой произнес Шерман.
                                                                              — Вам удается каким-то образом управлять обменом группами генов между
                                                                              клетками зародышей. У человека становится сколько угодно родителей. А
                                                                              группы генов можно подобрать для обмена любые — хоть у людей, хоть у
                                                                              мышей.
                                                                              — Аб-сурд! — чересчур, пожалуй, злобно закричал Смердяков и тут же
                                                                              попытался сгладить впечатление от своего выпада презрительным смешком. — Восемь родителей! Ну, конечно. Восемь моделей заурядности вместо двух.
                                                                              Стоит подумать. Из ничего — кое-что, а, Шэр-манн? Если вы хоть в
                                                                              чьих-нибудь клетках обнаружите такого рода генетическую модель, я
                                                                              самолично с радостью отправлю домой и Инбера, и Измайлова. Почему бы нет?
                                                                              Можно обследовать их родителей.
                                                                              — Да, — согласился Шерман, — такую генетическую модель обнаружить мы
                                                                              не сумеем. Но мы можем доказать, что генный набор этих спортсменов не
                                                                              соответствует всевозможным премутациям проб, взятых от их родителей, какую
                                                                              бы пару вы ни подсунули.
                                                                              Смердяков застучал кулаком по столу:
                                                                              — Доказательства, доказательства, Шэр-манн! Никто не может считаться
                                                                              виновным, пока нет доказательств. Неужели ваше капиталистическое
                                                                              правосудие согласится с подобной глупостью? Докажите, что эта генетическая
                                                                              свистопляска, в которой вы нас обвиняете, вообще возможна.
                                                                              — Папай [(«Лупоглаз») — герой американских комиксов, для подкрепления
                                                                              сил питающийся консервированным шпинатом], — саркастически парировал
                                                                              Шерман.
                                                                              — Пап-ай, — замигал Смердяков, — что такое пап-ай?
                                                                              — Мы имеем дело с правом не юридическим, — сказал Шерман, — мы имеем
                                                                              дело с правом участия в Олимпиаде.
                                                                              — Пап-ай — это что? — спросил Смердяков у председателя.
                                                                              — Папай — он и есть Папай, — проинформировал тот.
                                                                              Было слышно, как кубинец повторил с удовольствием:
                                                                              — Пап-ай.
                                                                              Смердяков заметно растерялся. Папай. Может, это английская кличка
                                                                              того самого источника информации, который они использовали?
                                                                              — … И до тех пор пока не будут получены достоверные данные о
                                                                              генеалогии всех участников, относительно которых возникли подозрения, они
                                                                              должны быть дисквалифицированы и медали у них отобраны, — сделал Шерман
                                                                              заключительное заявление.
                                                                              — О генеалогии? — раздалось сопрано Смердякова. — Неврастеники-американцы желают, чтобы у нас были родословные! Неслыханно!
                                                                              Сначала он выдумал армию мутантов, чем оскорбил цвет советской молодежи,
                                                                              потом раздобыл какого-то мистического прародителя… этого, как его,
                                                                              Пуп-айя, существующего, вероятно, лишь в империалистических баснях… а
                                                                              теперь ему еще хочется лишить нас медалей! Забавно, что все это — невзирая
                                                                              на протесты советской стороны. Но у меня тоже есть списочек! — он вытащил
                                                                              из кармана лист бумаги и помахал им. — Фехтовальщики с руками длиннее ног,
                                                                              ватерполисты с рудиментарными органами, выделяющими жир, как у китов… а
                                                                              этот их вратарь, которого зовут Пон-тун! Не стоит продолжать. Надо ли
                                                                              рассказывать, что Спадунке позвонили в три часа ночи и сообщили, будто его
                                                                              беременную жену Веру арестовали, совершенно голую, возле памятника Ленину
                                                                              в Новгороде? Надо ли рассказывать, как наши спортсмены получали анонимные
                                                                              подарки — радиоприемники, которые нельзя было выключить и которые
                                                                              оказывались муравейниками с секретом? Думаю, не стоит. Я лишь прошу, чтобы
                                                                              американцы, перечисленные в МОЕМ списке, были отстранены от участия в
                                                                              соревнованиях и чтобы у них тоже были взяты пробы генов. Мы тоже доберемся
                                                                              до пуп-айев!

                                                                              Шерман хрустнул костяшками пальцев:
                                                                              — Посчитаем медали, Феликс.
                                                                              — Золото: двадцать восемь на двадцать восемь. Серебро: шестнадцать на
                                                                              одиннадцать. Бронза: двадцать три на двадцать две в нашу пользу. Не
                                                                              учитывая, конечно, что некоторые протесты могут принять.
                                                                              — И без результата заплыва на полторы тысячи вольным, — а там золото
                                                                              можно считать в кармане, — Шерман тянул лимонад, следя за ходом
                                                                              соревнований пловцов по телевизору. Убедившись, что его кровь — любимый
                                                                              нектар для кубинских москитов, он отказался от дальнейшего посещения
                                                                              спортобьектов, превратив свой номер в штаб, оборудованный пятью телефонами
                                                                              и телеэкраном. — А что выйдет, если протесты будут удовлетворены, а,
                                                                              Феликс?
                                                                              Пятница вздохнул, словно омар на пару:
                                                                              — Примерно одинаково по золоту и серебру. Они могут обойти нас по
                                                                              бронзе.
                                                                              — Ну, на бронзу всем начхать. Насколько я понимаю, после того как
                                                                              сегодня все утихомирится, результат на полутора тысячах внесет свои
                                                                              коррективы. Да, думаю, так. А как по-твоему, Феликс?
                                                                              — Не знаю. Русские еще не видели, как плавает Томпсон. Они могут
                                                                              заявить протест. Я…
                                                                              Затянувшаяся пауза заставила Шермана взглянуть на Пятницу.
                                                                              — Что такое?
                                                                              — Сэр, не Смердяков ли это?
                                                                              — Где?
                                                                              — Вон там, за стартовыми тумбами.
                                                                              Шерман подался к телевизору так, что ему стали видны электронные
                                                                              точки на экране. Часть из них, сгустившись, образовала нечто
                                                                              малосимпатичное и весьма напоминающее физиономию Георгия Смердякова.
                                                                              — Не-ет, мы так не договаривались. Ах, плюшка-комми! — Шерман
                                                                              почувствовал колючую волну, пробежавшую вниз по загривку. Эйфория перед
                                                                              крахом. Томпсон был последней козырной картой Соединенных Штатов, и если
                                                                              она до завтрашнего дня окажется битой, это будет означать полное
                                                                              поражение. А лично для него станет крахом навечно. Он представил себя в
                                                                              положении проигравшего финалиста: нежеланный гость на коктейлях, всеми
                                                                              пренебрегаемый, сопровождаемый шепотком: «Это тот Шерман, что погорел в
                                                                              Гаване».
                                                                              Шерман добрел до плавательного комплекса, потом собрался с силами,
                                                                              протиснулся сквозь группу мокрых, почти обнаженных тел, и просеменил по
                                                                              белоснежным скрипучим дорожкам, ведущим к самому бассейну. Бассейн походил
                                                                              на бурлящий котел. Судьи старались организовать хронометристов для
                                                                              подстраховки таймеров, подключенных к финишным планкам. Смердяков цинично
                                                                              наблюдал за передвижениями своего соперника.
                                                                              — Гео-оргий, — наигранно беспечно воскликнул Шерман, — я собирался
                                                                              встретиться с вами, чтобы выразить свою радость по поводу окончания этого
                                                                              заседания со всеми его протестами. Все-таки это был шанс устранить
                                                                              недоразумения, а? Сегодня предпоследний день соревнований и все нужно
                                                                              забыть — комитету не до нас, спортсмены заняты своим делом, дух Игр
                                                                              превыше всего! А, Георгий?
                                                                              Смердяков задумчиво выпучил губы.
                                                                              — Э, да бросьте вы, — прохихикал Шерман, — мы выполняли СВОЮ работу.
                                                                              Нам положено было сидеть да наблюдать за происходящим.
                                                                              Смердяков жевал губами, пока один из пловцов не нагнал волну, которая
                                                                              подкатила затем к самым их ногам.
                                                                              — Ах, да! — воскликнул Шерман, когда оба отскочили от края бассейна.
                                                                              — Я только что из сектора по прыжкам в воду. Мы отозвали протест по поводу
                                                                              вашего прыгуна Баба… Бабалауса… Этого, похожего на белку-летягу.
                                                                              — А-а, того, что занял пятое место? — усмехнулся Смердяков.
                                                                              — Пятое? Неужели? Ну, он может подняться на ступеньку, если последует
                                                                              очередной протест… На наш взгляд, наступило время… как бы это
                                                                              сказать… мы думаем отозвать все наши протесты. Разумеется, рассчитывая
                                                                              на ВЗАИМНОСТЬ.
                                                                              Что-то ударило в бортик. Волна. Стартовала новая группа. Шлеп! Звук
                                                                              раздался как бы в ответ на смену настроения Смердякова.
                                                                              — Подавись шпинатом! — выругался он.
                                                                              Глаза Шермана засверкали:
                                                                              — Не нужно вульгарностей, Георгий…
                                                                              — Подавись шпинатом, Пуп-ай. У нас, знаете ли, есть и свои источники.
                                                                              Советско-американское общество культурных обменов в Армении изучило вашу
                                                                              империалистическую мифологию. Мы тоже не дураки и умеем считать медали не
                                                                              хуже вашего. Небось надеялись, что этого… эту вашу амфибию Томпсона не
                                                                              заметим? Никогда не разминается, носит специальную обувь. У него, кажется,
                                                                              ноги ниже колен вообще без костей. Шэр-манн.
                                                                              — Томпсон, Томпсон… Это у которого остеогенезис ног?
                                                                              — Скажите, весьма специфическое заболевание, не правда ли? И еще: нам
                                                                              сообщили, что он совсем не дышит во время заплыва. Это действительно так,
                                                                              Шэр-манн? Полторы тысячи метров без единого вдоха-выдоха. Даже амфибии
                                                                              дышат, хотя в большинстве случаев через дырку в башке.
                                                                              — Он дышит, но очень быстро, Георгий. Клянусь. У него настолько
                                                                              эластичные губы, что для вдоха достаточно малейшего поворота головы.
                                                                              — Поразительно! Мы постараемся заснять это во время заплыва.
                                                                              Они уселись в кресла футах в двадцати от хронометристов. Дорожки
                                                                              освободились, судьи приготовились, в бассейне воцарилось напряженное
                                                                              молчание. К четвертой дорожке поддерживаемый с обеих сторон товарищами по
                                                                              команде прошествовал Томпсон. На ногах у него было нечто вроде горнолыжных
                                                                              ботинок, обтягивающих икры. Длинные эластичные пластины, выдвинутые из
                                                                              ботинок, являлись, очевидно, приспособлениями для поддержания равновесия,
                                                                              или, как назвал их ухмыляющийся Смердяков, галошами-альбиносами. Не
                                                                              меньшее впечатление произвела на него и голова Томпсона. За исключением
                                                                              тонкой полоски волос за ушами, она была абсолютно лысой.
                                                                              — Амфибия! — возбудился Смердяков, хлопая себя по макушке.
                                                                              Кинокамеры русских зажужжали.

                                                                              И вот наступил последний день. Мировой рекорд Томпсона был
                                                                              опротестован. Олимпийский комитет пребывал в нерешительности. Кто-то
                                                                              прислал Смердякову семь комплектов комиксов о Папайе и пачку
                                                                              свежезамороженного шпината. Москиты питались кровью Шермана.
                                                                              Шерман смотрел телезапись финальных скачек на гран-при. Дядюшка Сэм
                                                                              получил еще одно золото, правда временно. Дурацкое золото.
                                                                              — Теперь все будет зависеть от бокса. Феликс, — рассуждал Шерман, — посмотри на эту клячу. Она не скачет — она ходит ходуном. Того и гляди
                                                                              рассыплется. Ну как тут не пройти протесту? Теперь последнее слово за
                                                                              боксом.
                                                                              Зазвонил один из телефонов. Феликс снял трубку.
                                                                              — Это Смердяков, — сказал он.
                                                                              Шерман взял телефонный аппарат и приложил его к голове, будто
                                                                              компресс.
                                                                              — Хелло, Папай, — поздоровался он устало.
                                                                              — И это вы называете лошадью?! — раздался вопль Смердякова.
                                                                              — А что? У нее четыре ноги и хвост. Разве нет? Разве что-то не
                                                                              соответствует требованиям русских к скаковым лошадям?
                                                                              — Шэр-манн. Мы хотим просветить это животное рентгеном!
                                                                              — Виноват. Скачки кончились два часа назад. Она издохла.
                                                                              — Издохла? — с угрозой в голосе переспросил Смердяков.
                                                                              — Да. Сломала ногу по пути в конюшню. Пришлось пристрелить.
                                                                              — Превосходно! Произведем вскрытие.
                                                                              — Да ее уже зарыли.
                                                                              — Выкопаем.
                                                                              — Мы зарыли урну — труп ведь сожгли.
                                                                              — НУ И НУ, Шэр-манн…
                                                                              — Вместо этого лучше откопайте своего жеребца.
                                                                              — Своего?
                                                                              — Да, того, что взял серебряную медаль: шматок мяса, хвост и некое
                                                                              подобие головы. Его результат уже опротестован. Бедняга околел, не так ли?
                                                                              — Естественно…
                                                                              — Ну, вот. Полагаю, один из казачков загнал его до смерти?
                                                                              — Вовсе нет. Он издох совершенно по другой причине. Мы погрузили его
                                                                              в самолет, а самолет разбился в вашем Бермудском треугольнике.
                                                                              — Счастлив был услышать ваш голос.
                                                                              — Взаимно, Шэр-манн. Как поживают комариные укусы?
                                                                              — Нормально. А как вам комиксы о Папайе?
                                                                              — Отлично. Этот Блуто — ха, ха, ха! Ну, ладно… Гудбай.
                                                                              — Гудбай, Папай.
                                                                              Шерман передал телефон Пятнице.
                                                                              — Теперь все зависит от бокса, — повторил он.

                                                                              Как это символично — заключительный вклад в братство народов будет
                                                                              сделан на ринге, в ходе дружеской встречи двух парней, стремящихся
                                                                              вышибить друг у друга мозги из черепков, — думал Шерман. Даже при
                                                                              употреблении шлемов тяжеловесы способны угробить противника. А у
                                                                              американского парня были руки-динамиты. В то же время русского боксера
                                                                              можно было бы назвать парень-болеро. Он скользил, выгибался, уклонялся,
                                                                              подныривал и лишь время от времени угощал соперника точными, но слабыми
                                                                              тычками. Он боксировал элегантно, но вряд ли мог нанести решающий
                                                                              нокаутирующий удар. Сложением он напоминал балерину. Неплохая фигура.
                                                                              Светлоглазый, с фарфоровым подбородком… Шерман связался по телефону с
                                                                              тренером команды по боксу.
                                                                              — Голова, Бронсон, — сказал он, — пусть метит в голову. Тогда русский
                                                                              не сможет нашего перебоксировать. Наш выбьет из него дух.
                                                                              Бронсон не преминул сообщить Шерману, где он видал такие-то советы,
                                                                              после чего они рычанием засвидетельствовали взаимную симпатию и дали
                                                                              отбой.
                                                                              Звонок был излишним. При звуке гонга американский парень ураганом
                                                                              вылетел из своего угла. В первом раунде он бил, крушил, громил. Русский
                                                                              защищался и уклонялся. Он не мог сдержать натиска. Во втором раунде
                                                                              американец дубасил жестко, хлестко, одиночными и сериями. Тяжелые удары.
                                                                              Страшные удары. Сокрушительные удары. Нос противника превратился в
                                                                              лепешку, но в остальном советский боксер выглядел свежим как огурчик.
                                                                              Глаза оставались ясными, и он продолжал свой быстрый танец, набирая очки
                                                                              слабыми, но точными ударами.
                                                                              — Его загипнотизировали, — пожаловался американец.
                                                                              Короткий, но серьезный разговор с русским не убедил в этом рефери.
                                                                              Подспудное истязание американца продолжалось. Он молотил. Он лупил. Он
                                                                              долбил. Он дробил. С дальней, средней и ближней дистанций. Под конец бил
                                                                              наотмашь и хлестал своего хлипкого соперника, размахивая перчатками, как
                                                                              мельничными крыльями. Постепенно его руки стали превращаться в подобие
                                                                              коровьих хвостов. Потом повисли вдоль тела… Последовала серия слабых,
                                                                              почти женских ударов. Морально и физически измотанный, рыдающий американец
                                                                              упал на колени.
                                                                              — Не могу поверить, — пробормотал Шерман.
                                                                              — Я заявлю персональный протест, — произнес Феликс и потянулся к
                                                                              дипломату.

                                                                              Телефоны зазвонили под вечер. Один у Смердякова, второй у Шермана. Им
                                                                              сообщили, что все протесты приняты.
                                                                              — ВСЕ?! — вскричал Шерман. — Но это невозможно!
                                                                              — И что же это за папайская Олимпиада? — возопил Смердяков.
                                                                              Ошеломленные, они скрючились каждый в своем кресле, каждый в своем
                                                                              гостиничном номере.
                                                                              «Разве можно принять ВСЕ протесты? — спрашивал себя Шерман. — Я
                                                                              думал, они ОТКЛОНЯТ все протесты, но принять! Как они посмели?»
                                                                              Через двадцать минут появился Феликс с копией компьютерного отчета о
                                                                              результатах, касающихся всех международных протестов, и о
                                                                              перераспределении медалей.
                                                                              «Каждая страна с развитой программой генетических операций...» — начал было читать он, но передумал и отдал отчет в руки Шерману.
                                                                              Читая, Шерман чувствовал, как седеет. Он все равно что заглядывал в
                                                                              могилу.
                                                                              — Двадцать восемь? — прохрипел он. — Мы получили всего двадцать
                                                                              восемь?
                                                                              — Русские получили столько же, — сказал Феликс.
                                                                              — ШРИ ЛАНКА? Победила Шри Ланка?
                                                                              — На втором месте — Лихтенштейн.
                                                                              Зазвонил телефон.
                                                                              — Шэр-манн, — чуть слышно раздалось в трубке. — Мой дорогой Шэр-манн.
                                                                              Мы погибли, — простонал Смердяков, и, всхлипнув, добавил: — Простите меня,
                                                                              Дункан. Можно мне называть вас Дункан? Я представляю, как вам больно. Что
                                                                              же нам теперь делать?
                                                                              Шерман прокашлялся и сглотнул застрявший в горле комок.
                                                                              — Прежде всего, — проговорил он срывающимся голосом, — мне хочется
                                                                              открыть в этой комнате окна и пускай влетают все москиты — я разденусь
                                                                              догола, лягу на постель…
                                                                              — Не надо, не надо, Дункан…
                                                                              — … А если я доживу до утра, то сбрею бороду, куплю билет и обычным
                                                                              рейсом вернусь на свою ферму в Вирджинии.
                                                                              — Ох, если для меня все было бы так просто, Дункан… Отнимут машину,
                                                                              квартиру, перестанут давать бесплатные билеты в Большой… Как вы думаете,
                                                                              американское посольство в Гаване… ох… может оно меня?..
                                                                              — Они будут рады принять вас, Георгий. Очень рады. Только не
                                                                              ссылайтесь на меня, и они будут чрезвычайно вам рады.
                                                                              — Да, да, я понял. А как вы думаете, вам не понадобится помощник на
                                                                              ферме? Я умею получать хорошие гибриды…
                                                                              — Нет проблем, Георгий, нет проблем… Да, можно один вопрос?
                                                                              — Сколько угодно, това… ой, Дункан.
                                                                              — Как мог сегодня ваш парень выдержать ТАКИЕ удары и СТОЛЬКО? Он был
                                                                              словно ватой набит. Я опасался, что у него мозги из черепа вылетят.
                                                                              Смердяков усмехнулся:
                                                                              — Набит ватой… Неплохо. Ватная кукла без мозгов, да? Безмозглая
                                                                              кукла… У Кучки и нет мозгов — в голове, вот так.
                                                                              — Бросьте, Георгий… Но что?!
                                                                              — Вы не заметили, как он садится, нет?
                                                                              — Ах, Георгий, Георгий, — Шерман вздохнул. — До встречи в Вирджинии.
                                                                              Рассказ старый, поэтому в соответствии с нынешней реальностью русских по тексту заменяем на китайцев.
                                                                            +1
                                                                            Безнравственное использование, такое как создание сверхчеловека, нужно запретить навсегда

                                                                            Видно история никого не учит, но я бы сказал что надо начинать уже считать, что такой сверхчеловек создан…
                                                                              +4
                                                                              Я бы даже сформулировал такое правило, — «Любое запретное действие которое можно провести с помощью технологий — будет произведено», или можно обобщить, «Любое запретное действие которое может быть произведено, рано или поздно будет произведено».
                                                                                –1

                                                                                Запрещено на Луне складывать из камней свастику видимую с земли из-за прапаганды нацизма.

                                                                                  +2
                                                                                  Вопрос времени! Когда полеты на Луну станут дешевыми, то найдется умник который это сделает, не переживайте.
                                                                                    –1
                                                                                    Или не найдётся)
                                                                                      +1
                                                                                      Шанс, что не найдется приблизительно равен шансу, что на в школьном туалете не будет надписи — «здесь был Вася»
                                                                                    +1

                                                                                    Мало ли что запрещено. У меня на соседнем доме нарисована. Ибо техническая возможность есть у малолетних дебилов.
                                                                                    А на Луне, при желании, выложат "древний тибетский солярный символ" или "исконно -славянский коловрат". Или формулу напишут " икс-игрек-зет". Возьмут в аренду ровер-бульдозер у Лунной Рудной Компании и поедут писать. Потом снесут, конечно, но фотки останутся.

                                                                                    –1
                                                                                    произвели пластик и применили в пищевую индустрию, теперь у людей обнаруживают микропластик. у рыбы обнаруживается ртуть. в почве находят диоксины. супер! как мы без него жили?
                                                                                      +1
                                                                                      Посмотрите среднюю продолжительность жизни 100 — 200 лет назад и сейчас.
                                                                                        –1
                                                                                        100 лет назад люди были здоровее. сейчас с 5 лет детей кормят антибиотиками так как без них никак. а раньше естественный отбор все делал.
                                                                                          +2
                                                                                          Болезни не делают людей здоровее. Они убивают слабых и калечат сильных.
                                                                                          Меня вот не кормили особо антибиотиками. И здоровее я от этого почему-то не стал.
                                                                                  0

                                                                                  Философы уже могут задумываться о социальных последствиях развития этой технологии? Или, для готовности к будущим изменениям, уже пора подключаться более практическим специалистам?
                                                                                  Я вот о чем:


                                                                                  • задумаемся, кого молодые родители чаще всего хотят видеть в качестве первенца? а что произойдет, когда это желание можно будет выполнить со 100% вероятностью? и сколько из них готовы на 2 и большее количество детей, чтобы дать девочкам шанс? одному мне кажется, что антиутопия станет на шаг ближе к реальности?
                                                                                  • давать нынешним родителям возможность произвольно вмешиваться во внешний вид будущих поколений — малое, но все таки зло. пока у людей не появится иммунитет к понятию "модно/не модно", мы можем получить орды белокурых красавцев с голубыми глазами, брюнетов или шатенов, смотря как будет меняться такая мода со временем.
                                                                                  • вопрос с несанкционированным вмешательством в геном тоже может стать актуальным. пришли вы в клинику сделать ЭКО, а вам его еще и "улучшили".

                                                                                  Даже к простому прочтению генома общество не готово. Ну да, есть у человека предрасположенность к заболеваниям определенного вида, но может ли генетика сказать, когда и как они реализуются? Инфаркт и старческое слабоумие удивительны в 40 лет, но для 70 летних — это не такая уж и аномалия. А представьте, у 20 летнего человека в бумагах будет стоять "имеет генетическую предрасположенность к болезням сердца". Прощайте многие виды деятельности, почти весь спорт, управление автомобилями и самолетами, да и много чего еще, что дает повышенную нагрузку на сердце.

                                                                                    +7
                                                                                    Зачем философствовать? У меня есть наследственное заболевание, которое уже проявило себя. Мне повезло и я тут, с Вами, а кому-то нет и их уже с нами нет. Но не стоит обольщаться ведь частота встречи этого заболевания 2-7 % и имеет аутосомно-доминантное наследование. Много это или мало – каждый решит сам. Если интересно как проявляет- см. ТЭЛА.
                                                                                    Поэтому, лично моё отношение к генетическим исследованиям можно выразить следующей фразой: Кому денег забашлять, чтобы ускорить.
                                                                                      –1
                                                                                      вопрос касается не здоровья. А удовлетворения потребностей капиталистического мышления принятого за смысл существования. Например, могу ли я сыну увеличить пенис, а дочери — грудь. Это разумно, потому что влияет на выживаемость особей в популяции.
                                                                                        0
                                                                                        Лучше бы вы захотели мозг им увеличить )))
                                                                                          –1
                                                                                          это вопрос вероисповедания. И я могу начать ущемляться.
                                                                                            0
                                                                                            У слона мозг больше в разы — а толку?
                                                                                            Мы не знаем как и что там можно увеличить, чтобы польза была…
                                                                                          0
                                                                                          калифорнийский универ смотри исследования crispr -cas 9.
                                                                                          +6
                                                                                          мы можем получить орды белокурых красавцев с голубыми глазами, брюнетов или шатенов, смотря как будет меняться такая мода со временем.
                                                                                          А в чем тут проблема? Какая разница какая внешность будет преобладать в тот или иной момент времени? Думаю эффект на человечество будет не больший чем от влияния модных веяний на шмотки, то есть минимальный.
                                                                                          А представьте, у 20 летнего человека в бумагах будет стоять «имеет генетическую предрасположенность к болезням сердца». Прощайте многие виды деятельности, почти весь спорт, управление автомобилями и самолетами, да и много чего еще, что дает повышенную нагрузку на сердце.
                                                                                          Что хорошего, если человек не зная о слабом сердце вдруг станет спортсменом и умрет в 25, хотя мог бы прожить скажем 60-70, не долбя по слабым местам своего организма. Или у человека высок риск эпилепсии, он тратит годы на обучение на профессионального летчика, а потом в скорости (в том числе из-за повышенных нервных нагрузок в полете) проявляются симптомы заболевания и вся его учеба и надежды были зря — он становится не годен по здоровью…
                                                                                            –1
                                                                                            дизайнерские дети не пройдут через коммисию по этике. Сами ученые это осуждают и будут осуждать.
                                                                                              +1
                                                                                              Дело же не только в учёных.
                                                                                              Учёные с интересом изучат и напишут в своих работах: мол, ген R2D2 отвечает за цвет волос, и его не рекомендуется менять по этическим соображениям.
                                                                                              А подпольные клиники как раз и будут этим заниматься.
                                                                                                –1
                                                                                                Вопрос работы органов правопорядка.
                                                                                                  +1
                                                                                                  ОК. Пусть не подпольные, но клиники в другой стране + медицинский туризм.
                                                                                                    –1
                                                                                                    спрос тяжело победить, но напугать можно. Например, дико штрафовать а то и уголовку, лишение родительский прав если через 9 месяцев посещения страны у вас рождается ребенок и при проверке выясняется что… и прочее прочее. Не согласен — эмигрируй в ту помойку где такие операции будут делать (страны с таким подходом конечно же имеют побочный эффект из-за своих представлений в ценностях в виде проблем с экономикой)
                                                                                                      +1
                                                                                                      Вопрос — что именно выясняется?
                                                                                                      Что откуда ни возьмись у ребенка взялся ген, отсутствующий у обоих родителей?
                                                                                                      «Докажи, что ребенок от другого отца, иначе решим, что генномодицированный?» :)?
                                                                                                      Я к тому, что уже вроде как есть успешно проведнный эксперимент по рождению здоровых детей от ВИЧ инфицированных родителей путем модификации гена для устойчивости к ВИЧ.
                                                                                                      После рождения Лулу и Наны мутация CCR5delta32, внесенная Хэ в их ДНК, привлекла к себе общественное внимание. Еще в 2016 году при опытах на мышах ученые обнаружили, что эта мутация влияет на работу гиппокампа, значительно улучшая память. На Втором саммите по редактированию генома человека в Гонконге ученые задали Хэ вопрос, знает ли он о влиянии CCR5delta32 на работу мозга? Китайский ученый ответил, что знаком с исследованием, но данных недостаточно.

                                                                                                      Носители мутации CCR5delta32 имеют большие шансы на восстановление после инсульта, чем обычные люди. CCR5 — это первый ген, про который можно уверенно сказать, что его изменение влияет на работу мозга.

                                                                                                      На сегодняшний день эта мутация — набор сплошных плюсов: дает иммунитет к ВИЧ, улучшает память и способности к обучению, помогает быстрее восстанавливаться после инсульта или черепно-мозговой травмы. Единственный известный на данный момент минус — снижение сопротивляемости организма к лихорадке Западного Нила, но это заболевание достаточно редкое.

                                                                                                      Ребенок с такой мутацией — заплати штраф?
                                                                                                        –1
                                                                                                        на сколько я знаю его осудили за то, что он делал это с риском для жизни детей. Штраф нет, но если они будут получать много бабла, то их налогами надо обложить так, чтобы не выпендривались) А то общество пахало — а клубнику кушают другие.
                                                                                                          0
                                                                                                          И якобы разрешение подделал и т.п.
                                                                                                          Тем не менее, вроде как не «поасдили в тюрьму», а изолировали на работе.
                                                                                                          Т.е. скорее всего, припахали (или припашут) к работе, ну уже секретно.

                                                                                                          P.S. ЭКО поначалу тоже было «ай-яй-яй». А теперь обычное дело.
                                                                                                            –1
                                                                                                            потому что эко халяльно и православно. Не противоречит ни церкви ни логике. А то что Киркоров купил себе ребенка через суррогатное (подрочил, заплатил, через 9 месяцев пришла посылка с али-роддома ) — это харам и тоже довольно логично.
                                                                                                              0
                                                                                                              Фигасе. Я и не знал…
                                                                                                        +1
                                                                                                        В мире более 50 стран без какой либо регуляции биоинженерии. Включая, например, и Украину. Этакие оффшорные зоны И это великолепно! Неужели вы наивны и считаете, что запущенный процесс глобального изменения человечества можно остановить?
                                                                                                          –4
                                                                                                          А еще больше стран без центральной канализации. А еще меньше с ядерным оружием. И что? Запущенный процесс глупости человеческой остановить невозможно.
                                                                                                          Если вам и продадут улучшайзинг, вам все равно придется учиться. скореее всего больше и сложнее из-за улучшайзинга. Или вы думаете вам кто-то так разрешить доминировать над другими и срывать халяву? пф… вы не сын Ротенберга. Очнитесь от фантазий всеобщего счастья. Кто-от же должен делать блага в капиталистической форме мышления, и поражает ваша убежденность что это будете не вы.
                                                                                                          0
                                                                                                          спрос тяжело победить, но напугать можно. Например, дико штрафовать а то и уголовку
                                                                                                          А смысл? Разговор начинался с неких «комиссий по этике», эти уж могут заявлять что угодно, да кто их слушать будет. Чтобы запугивать, должен быть вопрос выживания, а не косметических изменений. Запрет ради запрета делать не будут, так могли бы и смартфоны запретить, или фаст-фуд, и пугать за это уголовкой. Но почему-то на бессмысленные запреты не идут?
                                                                                                            –1
                                                                                                            В комиссии по этике сидят нобелевсксие лоуреаты по нейронаукам. Конечно они не будут допускать редактировать детей в зависимости от моды. Потому что мода социальное явление, как подстриженные пудели, а ребенок — не пудель.

                                                                                                            Откройте момерандум той комиссии по этике, о которой автор говорит. Там четкие критерии при которых запрещены дизайнерские дети — например, социальное неодобрение.

                                                                                                            Возьмите любой другой запрет в обществе, например время на продажу алкоголя, и поймете, что общество при капитализме не готово самостоятельно решать свои проблемы. Его нужно ограничивать от продажи самим себе разной ненужной ерунды и навязанных убеждений.
                                                                                                            Фастфуд был по угрозой закрытия в 00-ые, пока его не вынудили поменять технологию приготовления пищи. Пищевая промышленность в США с прошлого года прогнулась под очередное требование FDA по отказу от частично гидрогенизированных жиров. И так далее. Все это влияет на здоровье. Вопрос психического здоровья сложнее, и он тоже регулируется. Наличие кошек детей могут отнести к патологии, и лечить антидепрессантами — в штатах это очень легко)
                                                                                                              0
                                                                                                              «например, социальное неодобрение.»
                                                                                                              Т.е. ограничивать прогресс, боясь задеть эмоции стада?

                                                                                                              «например время на продажу алкоголя»
                                                                                                              Совершенно недопустимый запрет. Отсутствующий, кстати, во вменяемых странах.

                                                                                                              Вообще не надо ничего и никого ограничивать. Не надо мешать естественному отбору.

                                                                                                              PS ну и зачем передергивать?
                                                                                                              Запреты, повторюсь, недопустимы. Только сам человек — с рождения и до смерти — имеет право решать, как и чем ему, в числе прочего, гробить СЕБЯ.
                                                                                                              Вот это самоугробление, самовыпил — и есть естественный отбор. Только не наследственный, а социальный. Когда дураки не выживают.
                                                                                                                –1
                                                                                                                Т.е. ограничивать прогресс, боясь задеть эмоции стада?

                                                                                                                Забыли обернуть в цитату и подписать «Ваш доктор Менгеле». Так можно оправдать даже прихватизирование Крыма, а то и геноцид.

                                                                                                                Совершенно недопустимый запрет. Отсутствующий, кстати, во вменяемых странах.

                                                                                                                Прекрасный запрет. Теперь надо либо умнеть и планировать пьянки, либо праздновать квасом. Страны вменяемые не потому что нет ограничений на алкоголь.

                                                                                                                Вообще не надо ничего и никого ограничивать. Не надо мешать естественному отбору.

                                                                                                                Довольно популярное детское заблуждение. У идей не бывает естественного отбора. Наркоманию и социальные проблемы естественный отбор решить не может по своей природе. Гены не регулируют наше поведение на 100%.
                                                                                                                0
                                                                                                                Фастфуд был по угрозой закрытия в 00-ые, пока его не вынудили поменять технологию приготовления пищи
                                                                                                                Это не работает через «комиссии по этике». Сначала — реальная проблема, потом — запрет. Минздрав США начал беспокоиться о массовом ожирении, после чего стал давить на регуляторов. Но заранее они ничего не запрещали, хотя могли просчитать, к чему это приведёт.

                                                                                                                Аналогично с модой на внешность детей — сначала это массово пойдёт в общество, и только в случае каких-либо существенных проблем, будет запрет.
                                                                                                                Откройте момерандум той комиссии по этике, о которой автор говорит
                                                                                                                И к чему обязывает этот документ, какие юридические последствия его нарушения? Мало ли какие организации выпускают свои меморандумы.
                                                                                                                  –1
                                                                                                                  извините, нет желания заниматься вашим образованием. успехов.
                                                                                                      +2
                                                                                                      Вот как раз всяческие «коммисии по этике» являются чисто тормозящим фактором в плане развития науки.
                                                                                                        –1
                                                                                                        Так обычно говорят те кто не разбирался в этом вопросе, подумаешь, там нобелевские лоуреаты сидят, ничего не понимающие в науке. Вот мать искренне хочет дочери увеличить грудь, чтобы обеспечить ей будущее. А вопрос то в том, почему общество считает грудь успешным фактором социального лифта и норма ли это?

                                                                                                          +1
                                                                                                          «Нобелевский лауреат» и «рационально воспринимающий реальность» — не синонимы.
                                                                                                          P.S. лАуреат, русский язык является основным языком общения Хабра.
                                                                                                          P.P.S. как связана грудь и научная этика — вообще не понимаю, в огороде бузина.
                                                                                                            –1
                                                                                                            Интересен тест проверки на право именоваться рационально воспринимающим. Обычно это вечные дебаты.
                                                                                                            2. спасибо.
                                                                                                            3. Спрос населения не имеет права диктовать науке область ее услуг.
                                                                                                              0
                                                                                                              Спрос населения не имеет права диктовать науке область ее услуг
                                                                                                              Это не вопрос к науке, это прикладная область. Наука решит задачу в общем виде «как увеличить любую заранее заданную область», а не только грудь. А применение этих знаний — дело практиков, а не научных учреждений.
                                                                                                                –1
                                                                                                                Не не… речь именно о четкой задаче — цвет глаз, волос. Это очень четкая конкретная задача, которая будет отслеживаться до конца жизни человека после модификаций и даже потомков его потомков. Каждая модификация будет лицензироваться и иметь огромную наблюдательную базу — так это указано сейчас в бумажке от комиссии по этике.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Как только появится спрос и запахнет деньгами, лобби законодательно ослабит все эти запреты.
                                                                                                        0
                                                                                                        Сомнительно, что какая-либо пара закажет себе сына — блондина-красавца, если сами они, к примеру, брюнеты. Соседи засмеют. А если кто-то из соседей ещё и блондин, то, вообще, может получиться неловко.
                                                                                                          –1
                                                                                                          вот. социально осуждаемый легко обнаруживаемый факт один из механизмов саморегуляции общества.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Соседи засмеют
                                                                                                            Ровно до того момента, пока не вырастет поколение родившихся уже после доступных косметических изменений. У них и мысли не будет высмеивать соседей.
                                                                                                              0
                                                                                                              Насчёт соседи засмеют, это ирония, конечно.
                                                                                                              А если серьёзно, то я не могу захотеть, чтобы мой сын был похож не на меня, а на кого-то. А вы представляете себе человека, который бы этого захотел?
                                                                                                                –1
                                                                                                                например, жертвы изнасилований. Если у ребенка другое лицо, женщине это будет куда проще вынашивать, если она против аборта. Но… милллион но.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Современные технологии тут не помощник.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  мой сын был похож не на меня, а на кого-то. А вы представляете себе человека, который бы этого захотел?
                                                                                                                  Не в такой формулировке, а «точно как я, только с (голубыми глазами / сиреневыми волосами / ...)»

                                                                                                                  Кроме того, а что если технология позволит не только вносить различия, но и усиливать сходства? Например, хочу подбородок как у меня, но точно не как у жены или у деда. Изменения на сходства компенсируют изменения на отличия.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Вот на это как раз запросто найдутся желающие. Но я оспаривал предположение, что
                                                                                                                    мы можем получить орды белокурых красавцев с голубыми глазами, брюнетов или шатенов, смотря как будет меняться такая мода со временем.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Так не обязательно красавцев делать на одно лицо. Пусть будет чертами похож на родителей, но с голубыми глазами и белой кожей.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Конечно. Пусть будет с чертами родителей, но с голубыми глазами и с белой кожей. Страшно представить, что будет получаться на первых порах, пока не отладят технологию таких тонких изменений. И на ком они будут делать отладку, и сколько лет потребуется.
                                                                                                                        Вот как раз такой парнище, с чертами и с глазами.
                                                                                                                        image
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Тем лучше. Чем меньше желающих делать модификации, тем меньше воплей со стороны, желающей запрещать и предавать анафеме нечестивцев.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Я как бы не отношусь к тем, кто желает предавать анафеме. Но меня несколько беспокоит, чисто теоретически, конечно, что не предполагается никакой, так сказать, системы контроля версий. И если модификаты способны будут скрещиваться между собой, а модифицированные гены будут способны передаваться по наследству, то бардак начнётся, наверное. У папы было три модификации для «большого ума». Первая ускоряла, допустим, рост нервных связей, вторая увеличивала количество сосудов в мозге, чтобы питать ускоренную нервную ткань, а третья увеличивала перенос кислорода кровью. У мамы были симпатичные кошачьи ушки. Ребёнку достался от папы ускоренный мозг, но система усиленного его питания не передалась. И он сделался немножко альтернативно одарённым из-за постоянного голодания мозга. А внук, если до этого дело дойдёт, родится с кошачими ушными раковинами, не совпадающими по расположению со слуховыми проходами.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              А внук, если до этого дело дойдёт, родится с кошачими ушными раковинами, не совпадающими по расположению со слуховыми проходами.

                                                                                                                              Кажется, внутриутробное развитие так не работает.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Да. Наверное, это так. И это хорошо. Пусть уши будут, хоть и кошачьи, но функциональны.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Белые кошки с голубыми глазами почему-то глухие. :(
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Придётся им и своих детей дизайнить…
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Да уж придётся. Познакомились на курорте и поехали трахаццо дизайнить в офис генетического модифицирования.

                                                                                                                                  Подозреваю, что возникнет определённый бум этого дела, но он вскоре пройдёт, и настоящий спрос останется только на исправление генетических отклонений и заболеваний. А поставщиками людей-модификатов со сверхспособностями станут малообеспеченные граждане, которым будут платить корпорации, государства и, конечно же, мафия. При этом сами модификаты окажутся людьми второго сорта из-за своей специализированности под задачи и неполноценности как организм. Будут стоять на спецучёте в каком-нибудь госоргане, получая, однако, хорошие зарплаты на службе и в найме у немодифицированной элиты.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Этот комментарий нужно продать Голливуду :D
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Сперва надо туда додумать что-то про запретную любовь дочки большого босса к модифицированному белокурому красавцу.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Введите маркировку изменённых признаков и механизм контроля чётности — если специфические комплексы изменений у родителей совпадают, то они наследуются, если нет — наследуется неизменённый прзнак одного из родителей, и на выходе получается «обычный» человек.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Отличная идея, осталось малое. Только сделать так, чтобы этот механизм кто-то изобрёл и внедрил, как обязательный. Один (или совместимый) механизм во всех клиниках планеты. И чтобы он работал при оплодотворении естественным путём, в том числе при скрещивании модификата мужчины и натуральной женщины. И в случае скрещивания двух модификатов, чтобы этот механизм знал, что делать, если у обоих родителей некий признак изменён, но по разному.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        А если «совсем как я, только без моих недостатков»?
                                                                                                                        Впрочем, мужчина о внешности не особо заботится. А вот что женщины с собой делают… и что, ни одна мать не захочет, чтобы всё это её дочь имела сразу?
                                                                                                                  +9
                                                                                                                  Безнравственное использование, такое как создание сверхчеловека, нужно запретить навсегда

                                                                                                                  Хотел бы взглянуть на попытку морального обоснования запрета делать IQ 120. Извини сынок. Ты должен был вырасти идиотом, потому что это правильно с моральной точки зрения.


                                                                                                                  А где 120, там и 130, предсказание-то не точное. Так что все значимые вакансии закрыты для тех, чьи родители не накопили на редактирование генома. Исключения будут в десятки раз реже, чем сейчас.

                                                                                                                    –1
                                                                                                                    Про IQ — это не редактируется, тут нечего запрещать. Были опыты получения детей от Нобелевских лауреатов, но ничем выдающимся эти дети впоследствии себя не проявили. Тут только воспитание-обучение и внешние условия. Связано с тем фактом, что мозг человека формировался в процессе миллионов лет эволюции совсем для других целей, чем доказательство теорем или выступления в суде. А вот насчет коррекции генетических болезней, влияющих на мозг и не только — это да, это полезно, конечно.
                                                                                                                    Тут напрашивается аналогия с машиной. Если машина сломалась, ее надо чинить, это нормально. А вот ставить на нее турбированный движок, который и живет недолго, и ремонта частого требует, и остальные части машины, та же ходовая, на такие нагрузки не рассчитаны — это надо подумать десять раз, стоит ли. Тем не менее, машины такие есть, например, как-нибудь посмотрите ходовой ресурс танка до капремонта. И даже не особо важно, сколько этот танк стоит, и что большинство танков сгорают в первом же бою.
                                                                                                                    Это я к тому, что можно обзапрещаться по всем фронтам, но, как только будет доступна реальная возможность, спецслужбы сверхдиверсантов тут же себе наделают, особо не оглядываясь на мнение общественности, церкви и предупреждения врачей о том, что больше 20 лет такие диверсанты не проживут. Самое гнусное тут даже не в самом факте получения сверхдиверсанта, а то, что в процессе его получения умрет огромное количество промежуточных неудачных модификаций.
                                                                                                                      +4
                                                                                                                      Сам IQ это условный тестовый набор разных способностей, а вот по отдельности их может и научатся корректировать. Например, скорость образования новых нейронных связей, а это суперпамять и суперобучаемость. Если обычный человек за раз может запомнить десяток иностранных слов, а модифицированный сможет запомнить тысячу за час, потом немного отдохнул и еще тысячу запомнил. А на то, чтобы прочитать и понять уголовный кодекс или все три тома Кнутта ему неделя понадобится :) За место под солнцем такой субъект будет бороться намного успешнее.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Например, скорость образования новых нейронных связей, а это суперпамять и суперобучаемость.

                                                                                                                        А также склонность к шизофрении какой-нибудь.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          тут 50/50 — ил ибудет или не будет
                                                                                                                            0
                                                                                                                            скорее 80 что будет. при высоком iq что делать с вторым полушарием?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          А зачем такое если диктофон за час запомнит сколько угодно и ему даже отдыхать не надо?
                                                                                                                          А готовую прошивку для нейросети можно будет просто скачать и загрузить?
                                                                                                                          Человек всё равно не конкурент железяки… важно только чтобы эта железяка его слушалась.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            А вы бы сами не хотели увеличить вместимость своей оперативной памяти, чтобы работать не с 7 предметами одновременно, а с 27?

                                                                                                                            Чтобы при построении выводов опираться не на 2-3 предыдущих сделанных заключения, а сразу на 10-20?
                                                                                                                              –3
                                                                                                                              Есть подозрение, что это псевдонаучная чушь построенная на вере, что в мозге можно это менять как рычаги эквалайзера. Корнем этого выступает банальная попытка приравнять мозг к компьютеру. Более вероятно, что попытки изменить это сделают вас аутистом гением, который решил все загаки мира, но так и не смог об этом никому поведать.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Псевдонаучная чушь — это мнение, что искусственное улучшение мозга в принципе невозможно.
                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                  Теперь уже говорим о просто улучшении — без чудес прохождения гугл собеседований. И то не плохо.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Ну ок.

                                                                                                                                    Псевдонаучная чушь — это мнение, что искусственное улучшение мозга до уровня гиганта гугл-собеседований в принципе невозможно.

                                                                                                                                    Что-то изменилось?
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Хотел бы, но пока на это никаких намёков. Ну и почему 27 а не 127? Тут разумней подождать пока технология до потолка дойдёт, прежде чем организм курочить…
                                                                                                                                А вот заиметь смартфон с нейрочипом, который такие выводы сможет сделать — скорей будет осуществлено намного раньше. И пусть через 5 лет он морально устареет.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Запоминание это только кусочек возможностей. Само по себе запоминание без возможности быстрого извлечения и обработки требуемой информации не особо полезно. Ну запишу я на диктофон многочасовую суперполезную информацию. Так ее еще обработать нужно, осмыслить, переслушать и снова переосмыслить. А если ты эту лекцию просто помнишь, то затраты времени будут меньше на порядок. У нас, кстати, уже есть более скоростные и удобные для восприятия информации гаджеты — называются книги :)
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Во первых, вырасти идиотом или без патологии две большие разницы.

                                                                                                                            Во вторых, вы хотите увеличить не «ума» а успеха. А успех при капитализме — бабло. Вы же сами указываете на эту логику обращаясь к спросу на рынке. То есть вы хотите банального преимущества перед другими.

                                                                                                                            Вот так разговоры о великих неправильных моральных устоях общества, прикрытыми некой любви к детям превращаются в банальное желание купить положение в обществе. Практически купить место депутата или стать отцом Ротенберга.
                                                                                                                              +2

                                                                                                                              А когда я иду учиться в вуз, это покупка положения? А в платный вуз типа Стэнфорда?

                                                                                                                                –1
                                                                                                                                Безусловно, но только там поговаривают еще учиться нужно, то есть напрягаться (социальный лифт как бе), даже если вас выкинут с первого курса, держа связи со своими прошлыми студентами можно быть ближе к той элите, которая формируется высоким спросом и отсевом. А генная модификация подразумевает что вы не напрягаясь будете делать ту работу, над которой парятся куча других людей.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Вы как мои родители — совки, которым главное, не успех, а чтобы ты запарился и потом и кровью его полил, что никакого успеха уже и не нужно. Хорошо бы чтобы их поколение (ну, по крайней мере такие, как они и вы) вымерло раньше, чем появятся нормальные омолаживающие панели.
                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                    ахаха… то есть вы уже реально размечтались как будет выглядеть ваш успех? обои себе уже присматриваете на яхту?)) А то что его нет виноваты совки родители, и такие как я, которые говорят что напрягать мозг для социального лифта это вообще норма развития общества?)
                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                      Напрягать мозги хорошо, когда ваш папаша вам оплатил хорошее образование, а не просрал миллионы на шлюх и красивые машины.

                                                                                                                                      arielfeinerman.livejournal.com/2861.html
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Ну конечно только в этом случае нужно напрягать. А во всех остальных — плохо? И виноваты все от отца до американцев.

                                                                                                                                        Конечно же напрягать мозги хорошо только в Стэнфорде. Больше нигде напрягать их не нужно. Вы не догоняете, что западное мышление построено на игре с нулевой суммой? Не могут быть успешными все. Поражает ваша фантазия притягивать себя к результатам еще не существующих научных открытий.

                                                                                                                                        Вера эта очень глубока, вот раньше извлекали камень глупости.
                                                                                                                                        ru.wikipedia.org/wiki/Извлечение_камня_глупости_(картина_Босха)

                                                                                                                                        Завтра вам будут продавать извлечение гена глупости. С гарантиями. С красной печатью. Правда делать они это будут небесплатно, и как следствие не без маркетинговых уловок. А результат… через 15 лет.

                                                                                                                                        Но фантазировать да, можете уже сейчас.
                                                                                                                                +2

                                                                                                                                Разумеется люди захотят купить положение для своих детей. Хотите это запретить? Можно только запретить редактирование генома полностью.


                                                                                                                                Если не запрещать, то конечно кто захочет, тот купит. Чуть лучше устойчивость к простудам, чуть лучше зрение, отсутствие прыщей в подростковом возрасте, снижение риска ожирения. Просто исправление недостатков, вы против что ли?


                                                                                                                                Они не будут супермены, но по совокупности факторов именно отредактированные будут занимать все значимые места.


                                                                                                                                Опишите "правильную" мораль, которая запретит так сделать? (Если, повторюсь, не запрещать редактирование целиком).

                                                                                                                                  –3
                                                                                                                                  Так это уже запрещено. Потому что это коррупция. Даже если заплатить деньги в нормальном вузе без учебы выкинут. Так что тут честно — для умных богатых а не для просто богатых. А откуда не выкинут — этот вуз никому не нужен. Речь не идет о вопросе здоровья, снижения риска заболеваний и т.п Это долг медицины. Речь идет о преимуществах перед другими за деньги без усилий. И как правило — это псевдонаучная байка известная наверное еще с древнего завета про волшебное яблочко. Люди живут своими желаниями о себе лучших и платят тонны денег за ноотропы, БАды и прочие улучшатели непонятно чего.

                                                                                                                                  Вопрос недостатков очень непростой. Недостатки часто обусловлены социальными иррациональными убеждениями. Типа нет начального капитала для успеха, значит я не буду пробовать даже начинать. Это тоже самое как топить за легалайз в России околонаучными теориями о пополнении бюджета, хотя люди банально хотят декриминализации и не бояться дичайшего срока за какой-то косяк.

                                                                                                                                  Мораль запрещает обществу диктовать науке что и как ей делать. Потому что возможные последствия лучше всего видны самим создателям. А общество живет мифами и фантазиями о самой себе.
                                                                                                                                  Со временем мораль и грани будут проявляться, но уже сейчас очевидно, что дизайнерские дети запрещены, наука не будет обслуживать чьи субьективные художественные взгляды и убеждения, которые нельзя отменить. Даже сейчас в России помоему есть список имен запрещенных для детей в ЗАГС. Ну потому что это невозможно — люди творят бесконечную хрень — а детям потом с этим жить. У детей есть права. Половина желаний помешанных на сексе, вон выше себе уже хотят котодевку.
                                                                                                                                  А что дальше из неких умственных преимуществ… нет предмета разговора кроме фантазий из фильмов.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    дизайнерские дети запрещены
                                                                                                                                    Ещё раз — в мире разные страны — Совет по этике в Великобритании разрешил генную инженерию человеческих эмбрионов.
                                                                                                                                    На вопрос, можно ли использовать генетическое редактирование для того, чтобы дети были высокими, со светлыми волосами и голубыми глазами, чтобы увеличить их шансы на успех в жизни, профессор Йонг добавил: «Мы не исключаем этого».

                                                                                                                                    И в России ими вовсю занимаются, просто вам не говорят. ;-)
                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                      У вас просто талант сочинять желтуху.

                                                                                                                                      Во-первых, редактирование связано с заболеваниями. Абсолютно нормально.
                                                                                                                                      Во вторых, когда Йонг добавила «мы не исключаем этого» она действительно не исключает, потому что технологически это возможно. Но была опозорена David King директором Human Genetics Alert расположенного в том же Лондоне.

                                                                                                                                      В третих, в Великобретании не так давно лечились гомеопатией на гос уровне, самые сильные гомеопатические школы — Британские. Запрет на гмо пищу был больше 15 лет, может и сейчас запрет. После этого будете рассказывать о британских прорывных ученых «одобривших дизайнерских детей» для Британского общества. Хотя нет даже проекта для изменения законодательства.
                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                        изменения закона
                                                                                                                                        А он и не нужен, ибо технологию по мере её улучшения просто начнут применять в клиниках и всё.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          плохо читали, что переводили, каждая модификация под лицензированием и отслеживанием.
                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                      Так это уже запрещено. Потому что это коррупция

                                                                                                                                      Редактирование генома — это коррупция? Вы уверены, что правильно понимаете значение этого слова?


                                                                                                                                      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%80%D1%83%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F

                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                        Не редактирование, а покупка места для своего чада.
                                                                                                                                          +1

                                                                                                                                          Пожалуйста, обратите чуть больше внимания на содержание комментария, на который отвечаете. Покупать будут не место, а редактирование генома. Места они займут за счёт личных характеристик (которые в среднем будут выше у отредактированных).

                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                            Вы действительно не видите что это одно и тоже? В обоих случаях вы хотите пролезть к баблу или власти используя свое преимущество, не прилагая к этому усилий. В случае «поумнения» это тоже самое что набивать морды конкурентам, просто знак другой.
                                                                                                                                            В этой парадигме мир не поменяется вообще. Люди так же сруться за бабло (то есть за право получать результат труда дешевой раб силы ), пусть у них повысятся операции в минуту — толку то)
                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                              Чуть выше вы писали, что мозг — не эквалайзер и улучшить его кручением настроек нельзя. Теперь пишете, что допускаете преимущество в виде «поумнения». Вы уж определитесь с позицией.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Вы действительно не видите что это одно и тоже?

                                                                                                                                                Покупка места для ребенка — коррупция.


                                                                                                                                                Редактирование генома в платной клинике — не коррупция. Ссылка выше, проверьте.


                                                                                                                                                В этой парадигме мир не поменяется вообще.

                                                                                                                                                Парадигма и значения слов — это разные вещи. Словами лучше пользоваться в том значении, которое записано в словаре. Если для вашей мысли значение слова "коррупция" не проходит, найдите другое.


                                                                                                                                                Дальнейшие выводы делайте сами, ваше право.

                                                                                                                                                  –2
                                                                                                                                                  Покупка места для ребенка в платном университета — не коррупция, но покупка места. Потому что не нарушен принцип конкуренции и с моральной точки зрения не осуждаем обществом. Покупка места взяткой декану — коррупция. Покупка мандата — коррупция.

                                                                                                                                                  Редактирование генома в платной клинике — не коррупция, поскольку модификация генома для улучшайки будет придана гласности.
                                                                                                                                                  А сокрытие этого факта и использование в личных целях — коррупция.

                                                                                                                                                  Поскольку согласно признакам коррупции это конфликт интересов между действиями должностного лица и интересами его нанимателя либо конфликт между действиями выборного лица и интересами общества.

                                                                                                                                                  Лицо, сделавшее себе улучшайку — выборное, учеными опросами голосованиями — не важно. Это не для всех. Если оно будет использовать свои возможности вне интереса общества — это нарушение закона.

                                                                                                                                                  Так что мечты о преимуществах над другими лицами за просто так — всего лишь синдром детского всемогущества текущих комментаторов.
                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                    без обид, ок. Но много ты видел людей у которых хорошо работают мозги и они зарабатывают хорошие деньги? ум! = успех в жизни (не во всех странах).
                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                      Если брать не IQ, а ум (аналитические способности, понимание абстракций и умение делать выводы/реагировать на ошибки), то несколько десятков знаю лично. И ещё пару десятков, у кого мозги работают не очень хорошо и с доходами не очень. Связь очень сильная.

                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                    Все — есть яд и все — есть лекарство.

                                                                                                                                    Любая технология, в которой имеется экономическая заинтересованность будет развита и найдет применение. Я не знаю исключений этому правилу.

                                                                                                                                    Человека можно не только улучшать, но и немножко портить, чтобы большинство перестало быть опасным для меньшинства, правда последним в этом случае грозит скорая интервенция, если они себя не смогут сделать идеальной сверхрассой.

                                                                                                                                    Эволюция действует и ведет отбор наследственных признаков не единичных индивидов, а смеси генов внутри популяции. Иначе говоря, в популяции выигрывающей у других, существующих с ней в одно время, может вполне не случайно быть повышена плотность генов не самых выгодных (например шизофрении) для ее отдельных представителей.