Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 162
«…работает тут быстрее раза в два!» — по сравнению с чем? С GIMP на Windows 7?
в добрый путь
как вы уже надоели блин!
Ваш пост полностью субъективный, а тезисы бездоказательны, но вы пытаетесь делать объектитвные выводы. Такое объяснение покатит?
Аргументировать… что? Писать аргументированные возражения на неаргументированный бред типа «linux это многозадачный DOS, только ещё хуже»? Нет уж, увольте, слишко уж толсто…
да… да… да… наша песня хороша начинай сначала.
Не очень хочется комментировать Вашу часть про юзабилити и дизайн — дело субъективное. В том смысле, что абсолютно всегда найдется человек, у которого что-то не работает. У меня на моем позавчера купленном Thinkpad X200S пока еще осталась Vista (захотелось немного поиграться в старые игрушки), однако меня поразило, что с учетом того, что я не делал решительно ничего специфического с системой (не правил реестр, список служб, не ставил системных приложений), BSOD спустя один день использования это сильно. Равно как и то, что ноутбук, когда мне захочется его включить, может запросто заставить меня (без выбора) ждать загрузки 30 минут, пока он настроит все установленные обновления (не говоря о самом процессе обновления). Или то, что для установки любой программы нужно пройти через десяток экранов. Это край. На моем старом Dell Inspiron 1525 в консоль/конфиги пришлось залезть один раз (сломалась клавиша, переназначил ее на Caps Lock). Думаю, что с Thinkpad проблем не будет вообще, ибо тут для всего железа (оно от Intel) есть дрова для Linux, причем свободные. Потому Ваш случай ничего не значит. Как и мой. Не нравится — для Вас всегда есть Windows. Для меня всегда есть *nix.
Конструктивная часть, которую я хотел откомментировать — по поводу переводов. Вообще в самой Ubuntu переводы на русский язык лучше, но лично я просто привык всегда пользоваться английским интерфейсом. Ибо ляпы в переводе делает даже Apple (про MS не знаю), да такие, что «застопорено» в Kubuntu — это фигня. И на мой вкус это лучшее решение — тк с русским проблемы всегда и везде.
Конструктивная часть, которую я хотел откомментировать — по поводу переводов. Вообще в самой Ubuntu переводы на русский язык лучше, но лично я просто привык всегда пользоваться английским интерфейсом. Ибо ляпы в переводе делает даже Apple (про MS не знаю), да такие, что «застопорено» в Kubuntu — это фигня. И на мой вкус это лучшее решение — тк с русским проблемы всегда и везде.
grubconf.sourceforge.net/
www.ubuntugeek.com/qgrubeditor-a-visual-grub-configuration-editor.html
а по поводу PPPoE — какой у вас роутер?
www.ubuntugeek.com/qgrubeditor-a-visual-grub-configuration-editor.html
а по поводу PPPoE — какой у вас роутер?
Вот в данном случае реально не понял за что на ваш комментарий шипят. Господа, если в доме один единственный компьютер, то ради PPPoE-соединения (к несчастью, так любимого нашими провайдерами) обязательно что ли заводить роутер?
Я вовсе не фанатик и ничего вам не доказывал. Я дал вам ссылки которые в гугле стоят первые в выдаче:
www.google.com.ua/search?hl=ru&q=ubuntu+grub+editor&btnG=Поиск&meta=&aq=f&oq=
Вот вам еще и по настройке pppoe:
www.google.com.ua/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=ubuntu+pppoe
Первая ссылка в выдаче. Пользуйтесь.
Что тут сложного?
Также рекомендую на досуге почитать раздел «Справка и поддержка». Там много чего подробно описано.
www.google.com.ua/search?hl=ru&q=ubuntu+grub+editor&btnG=Поиск&meta=&aq=f&oq=
Вот вам еще и по настройке pppoe:
www.google.com.ua/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=ubuntu+pppoe
Первая ссылка в выдаче. Пользуйтесь.
Что тут сложного?
Также рекомендую на досуге почитать раздел «Справка и поддержка». Там много чего подробно описано.
дело в том, что в 8 минте pppoe через pppoeconf не настраивается, в 7 настраивается даже через нетверк менегер, а в 8 облом.
И вообще заметил, что все последнии релизы и убунты и федоры, вышли с косяками.
У федоры 12 никак не могу установить видеодрайвер.
И вообще заметил, что все последнии релизы и убунты и федоры, вышли с косяками.
У федоры 12 никак не могу установить видеодрайвер.
угу, а в убунте подчистую убили поддержку мобильных модемов и до сих пор (!) не починили.
Не только мобильных — Баг в network-manager
Для мопедов (и мобильных) предлагется использовать wvdial, которого нет на инсталяшке и нужно качать из репозитария.
Вспоминается старый боян — «драйвер СД-рома записан на прилагаемом СД»
Для мопедов (и мобильных) предлагется использовать wvdial, которого нет на инсталяшке и нужно качать из репозитария.
Вспоминается старый боян — «драйвер СД-рома записан на прилагаемом СД»
Revertron, вы сравниваете только удобство пользования системами, но забываете упомянуть, сколько они стоят.
Я думаю, что естественно от системы за 4 тысячи рублей требовать больше удобства, чем от системы за 0 рублей. И возможно, если у вас сейчас попросить деньги за установленную у вас Виндоус (я не утверждаю, что у вас нелицензионная версия), то вы согласитесь установить Линукс, потратить немного времени на настройку и получить вполне работающую систему, позволяющую пользоваться интернетом, смотреть фильмы, слушать музыку и обрабатывать текстовые документы.
Я думаю, что естественно от системы за 4 тысячи рублей требовать больше удобства, чем от системы за 0 рублей. И возможно, если у вас сейчас попросить деньги за установленную у вас Виндоус (я не утверждаю, что у вас нелицензионная версия), то вы согласитесь установить Линукс, потратить немного времени на настройку и получить вполне работающую систему, позволяющую пользоваться интернетом, смотреть фильмы, слушать музыку и обрабатывать текстовые документы.
Если у вас специфические задачи, вы выбираете специфическое оборудование и ПО. К данной теме это отношения не имеет.
А вообще, на халяву и уксус сладкий. С этой точки зрения Линукс — золото.
А вообще, на халяву и уксус сладкий. С этой точки зрения Линукс — золото.
>А взять хотя бы большинство поделий дебилов — одно окно запускает консольную утилиту, показывает _пустое_ окно с, наполовину перекрытым кнопками окна заголовком «подождите», само подвисает, за то вторым, дебильным, окошком можно пользоваться как ластиком, ибо графика в первом окне висит! Это вы называете качественным софтом?
Такого софта навалом под любой системой. Неумение работать с тредами — кроссплатформенно, кроссязычно и кроссархитектурно :)
А хотите я Вам симметричный пример кину?
А тем временем это была Visual Studio версии 6.0 (или какой-то сервиспак к ней, не помню уже, давно это было) от известной компании Микрософт. Версии 6.0, повторяю. Не 0.6-бета, а 6.0. И которая продавалась за деньги.
Такого софта навалом под любой системой. Неумение работать с тредами — кроссплатформенно, кроссязычно и кроссархитектурно :)
А хотите я Вам симметричный пример кину?
А взять хотя бы одно из поделий дебилов — после установки программа выкидывает диалог «Хотите ли Вы перезагрузиться сейчас или позже, вручную?» Если отвечаем «Сейчас» — идёт перезагрузка. Если отвечаем «Позже» — программа выкидывает следующий диалог «Не, нихуа, надо перезагрузиться сейчас», и одна кнопка «ОК». И без кнопки закрытия окна. Это Вы называете качественным софтом? Я бы свою прогу в таком состоянии даже друзьям не показал!
А тем временем это была Visual Studio версии 6.0 (или какой-то сервиспак к ней, не помню уже, давно это было) от известной компании Микрософт. Версии 6.0, повторяю. Не 0.6-бета, а 6.0. И которая продавалась за деньги.
>Во-первых, тут налицо архитектурная дебилизация *nix — любая GUI программа не программа вовсе, а оболочка, запускающая консольную утилиту.
Бред. Далеко не любая.
>Во-вторых, перед нажатием Ок во втором окне у вас есть возможность сохранить работу и закрыть другие проги.
Вы не поняли сути. Зачем спрашивать «Не хотите ли перезагрузиться?», если перезагружаться придётся в любом случае? Где эта Ваша хвалёная «продуманность интерфейса»?
>В-третьих, почему ликсоиды постоянно сравнивают текущие дистрибы с очень старыми программами?
Почему вин-юзеры постоянно сравнивают бесплатные программы с программами, стоящими порой сотни (и даже тысячи долларов)? Почему вин-юзеры найдут пару кривых поделий в стадии пре-альфа и кричат «у вас в линуксе все программы такие»?
(Я знаю, что не все вин-юзеры и не «постоянно», и обычно таких обобщений не делаю (в отличие от), но тут сделал специально, чтобы получился симметричный вопрос)
>Бедняжки, им приходится застревать в конце девяностых-начале нулевых, ибо линукс не поспевает за прогрессом :(
Опять же, слишком толсто :)
Мне кто-то недавно тут хвастал, что Винда уходит от хранения пользовательских данных и настроек в реестре, переходя полностью на хранение в файлах в ползовательском каталоге. Да-да, C:\Users. Да-да, тот самый /home, который в Линуксе (и вообще в юниксах) существует от начала времён. Про супер-достижение «сервер без гуя» я вообще молчу…
«Микрософт: инновации тридцателетней давности — сегодня! Проверено временем.» %)
>А когда вы перестанете верить в этот миф?
Товарищ, какой такой миф? Я недавно собственноручно ставил Вин7 на ноут, видел всё своими глазами. Вот уж где действительно ни хрена не изменилось за последние хренадцать лет (кроме новых рюшей).
Те же грабли с кодировками в консоли (результаты пинга выводились восхитительными вопросиками, привет MS-DOS), тот же неработающий Alt+F4 для закрытия окна терминала (он, блин, окно или не окно?) и куча прочих прелестей, тянущихся в лучшем случае с ВинХР а то и из ДОСа.
Ради эксперимента попробуйте создать файл с именем «con» или «prn». А потом сами расскажите мне, почему у Вас это не получилось, а я потом послушаю про то, как «линукс тянет кучу всего из древности» %)
Бред. Далеко не любая.
>Во-вторых, перед нажатием Ок во втором окне у вас есть возможность сохранить работу и закрыть другие проги.
Вы не поняли сути. Зачем спрашивать «Не хотите ли перезагрузиться?», если перезагружаться придётся в любом случае? Где эта Ваша хвалёная «продуманность интерфейса»?
>В-третьих, почему ликсоиды постоянно сравнивают текущие дистрибы с очень старыми программами?
Почему вин-юзеры постоянно сравнивают бесплатные программы с программами, стоящими порой сотни (и даже тысячи долларов)? Почему вин-юзеры найдут пару кривых поделий в стадии пре-альфа и кричат «у вас в линуксе все программы такие»?
(Я знаю, что не все вин-юзеры и не «постоянно», и обычно таких обобщений не делаю (в отличие от), но тут сделал специально, чтобы получился симметричный вопрос)
>Бедняжки, им приходится застревать в конце девяностых-начале нулевых, ибо линукс не поспевает за прогрессом :(
Опять же, слишком толсто :)
Мне кто-то недавно тут хвастал, что Винда уходит от хранения пользовательских данных и настроек в реестре, переходя полностью на хранение в файлах в ползовательском каталоге. Да-да, C:\Users. Да-да, тот самый /home, который в Линуксе (и вообще в юниксах) существует от начала времён. Про супер-достижение «сервер без гуя» я вообще молчу…
«Микрософт: инновации тридцателетней давности — сегодня! Проверено временем.» %)
>А когда вы перестанете верить в этот миф?
Товарищ, какой такой миф? Я недавно собственноручно ставил Вин7 на ноут, видел всё своими глазами. Вот уж где действительно ни хрена не изменилось за последние хренадцать лет (кроме новых рюшей).
Те же грабли с кодировками в консоли (результаты пинга выводились восхитительными вопросиками, привет MS-DOS), тот же неработающий Alt+F4 для закрытия окна терминала (он, блин, окно или не окно?) и куча прочих прелестей, тянущихся в лучшем случае с ВинХР а то и из ДОСа.
Ради эксперимента попробуйте создать файл с именем «con» или «prn». А потом сами расскажите мне, почему у Вас это не получилось, а я потом послушаю про то, как «линукс тянет кучу всего из древности» %)
>Потому, что «находятся» именно те, которые навиду. Те, которые видно сразу в процессе допиливания напильником системы, донастройки и т.п.
Даже эти программы НИКОМУ В ГОЛОВУ НЕ ПРИХОДИТ сделать нормально.
Бета-тестеры линукса закрывают глаза :(
Ну назовите же мне ту самую программу, которая «всегда на виду», у которой «одно окно запускает консольную утилиту, показывает _пустое_ окно с, наполовину перекрытым кнопками окна заголовком «подождите», само подвисает, за то вторым, дебильным, окошком можно пользоваться как ластиком, ибо графика в первом окне висит». Мы ведь с этого начали, Вы ведь помните?
Я таких давно не встречал. А закрывать глаза на то, чего в глаза не видел, как-то затруднительно…
>У вас неверные данные. Реестр никуда не делся, а Users — это переименованный Documents and Settings. Других изменений нет.
Значит меня обманули. Ваш же «коллега», который утверждал, что пользовательские данные и настройки в Винде точно так же переносятся копированием одной папки, как и в Линуксе.
Ну и, получается, очередной камень в огород «ни хрена не меняется 1.5 десятка лет» :)
>Файлы con и prn не создадутся, ибо зарезервированны. Попробуйте создать файл /dev/null или /dev/random просто con и prn доступны отовсюду.
Зарезервированы где? ;) Можете не отвечать. Просто я Вас очень прошу, вспоминайте об этом каждый раз, когда Вам захочется сказать, что «в линуксе что-то там тянется из глубины веков», договорились? ;)
Сопли из ДОСа в Виндовс7 — это, извините, полный перебор.
А сравнение с /dev/null слегка некорректно, т.к. это не просто имя файла, а полный путь к файлу. Да и то я сильно подозреваю, что я смогу его пересоздать (правда, системе от этого может немного поплохеть, да и то не факт :))
Даже эти программы НИКОМУ В ГОЛОВУ НЕ ПРИХОДИТ сделать нормально.
Бета-тестеры линукса закрывают глаза :(
Ну назовите же мне ту самую программу, которая «всегда на виду», у которой «одно окно запускает консольную утилиту, показывает _пустое_ окно с, наполовину перекрытым кнопками окна заголовком «подождите», само подвисает, за то вторым, дебильным, окошком можно пользоваться как ластиком, ибо графика в первом окне висит». Мы ведь с этого начали, Вы ведь помните?
Я таких давно не встречал. А закрывать глаза на то, чего в глаза не видел, как-то затруднительно…
>У вас неверные данные. Реестр никуда не делся, а Users — это переименованный Documents and Settings. Других изменений нет.
Значит меня обманули. Ваш же «коллега», который утверждал, что пользовательские данные и настройки в Винде точно так же переносятся копированием одной папки, как и в Линуксе.
Ну и, получается, очередной камень в огород «ни хрена не меняется 1.5 десятка лет» :)
>Файлы con и prn не создадутся, ибо зарезервированны. Попробуйте создать файл /dev/null или /dev/random просто con и prn доступны отовсюду.
Зарезервированы где? ;) Можете не отвечать. Просто я Вас очень прошу, вспоминайте об этом каждый раз, когда Вам захочется сказать, что «в линуксе что-то там тянется из глубины веков», договорились? ;)
Сопли из ДОСа в Виндовс7 — это, извините, полный перебор.
А сравнение с /dev/null слегка некорректно, т.к. это не просто имя файла, а полный путь к файлу. Да и то я сильно подозреваю, что я смогу его пересоздать (правда, системе от этого может немного поплохеть, да и то не факт :))
>Мне система нужна не только для интернета, глюкавых медиаплееров и паршивого ООо.
Часть того, что мне нужно, под линуксом просто невозможно.
Можно вопрос? А зачем Вы тогда ставите себе Линукс?
Часть того, что мне нужно, под линуксом просто невозможно.
Можно вопрос? А зачем Вы тогда ставите себе Линукс?
Я сам «наблюдаю» с 2004-го года, и прекрасно помню свои давние приседания и со звуком, и с вайфаем, и с видео, и с настройкой обновлений… да с чём только их не было!
И то ли дело сейчас: воткнул — пожужжало — пользуйся. На днях имел удовольствие перевести десктоп жены с Debian Etch на Ubuntu 9.10 — я просто устану перечислять те головняки, от которых я теперь избавлен прямо «из коробки».
Поэтому когда я вижу, что человек говорит вещи, прямо противоположные моим наблюдениям (причём говорит весьма «аксиоматично») — разговора у нас с ним не получится. Мы живём в разных Вселенных :)
И то ли дело сейчас: воткнул — пожужжало — пользуйся. На днях имел удовольствие перевести десктоп жены с Debian Etch на Ubuntu 9.10 — я просто устану перечислять те головняки, от которых я теперь избавлен прямо «из коробки».
Поэтому когда я вижу, что человек говорит вещи, прямо противоположные моим наблюдениям (причём говорит весьма «аксиоматично») — разговора у нас с ним не получится. Мы живём в разных Вселенных :)
>Вот-вот! Правильно вы заметили! Любители линукса живут в своей Вселенной, в которой принято закрывать глаза на косяки, которые видят остальные 99% продвинутого человечества.
Не нужно перекручивать мои слова — такого я не говорил. Передёргивания Вас не красят.
>Поймите же, вы бета-тестеры!!!
Угу, скажите это пользовтелям Висты, которые бета-тестили то, что стало нынешней Вин7 (причём бетатестили принудительно и за свои же деньги).
Если я и бета-тестю что-то — то это мой личный и осознанный выбор.
>Скажете, косяков нет?
Есть. Косяки есть везде. Вот только лично Вы почему-то выпячиваете одни косяки и замалчиваете другие.
Плюс ко всему большинство косяков Линукса выглядит следующим образом:
1) Линукс говно потому что он не Виндовс
2) Линукс говно потому что Adobe не выпускает под него Photoshop
3) Линукс говно потому что такая-то китайская шарашка не сделала под него драйвер для своей железки.
>Почему, вы так рьяно обращаете всех в свою веру, но вас до сих пор только один процент?
Во-первых, лично я никого не обращаю — мне нахер не упало кого-то уговаривать (а тем более тащить силой).
Во-вторых уже давно не один процент, но мне лично пофиг — можете считать хоть полпроцента, хоть вообще что линукса не существует :)
Не нужно перекручивать мои слова — такого я не говорил. Передёргивания Вас не красят.
>Поймите же, вы бета-тестеры!!!
Угу, скажите это пользовтелям Висты, которые бета-тестили то, что стало нынешней Вин7 (причём бетатестили принудительно и за свои же деньги).
Если я и бета-тестю что-то — то это мой личный и осознанный выбор.
>Скажете, косяков нет?
Есть. Косяки есть везде. Вот только лично Вы почему-то выпячиваете одни косяки и замалчиваете другие.
Плюс ко всему большинство косяков Линукса выглядит следующим образом:
1) Линукс говно потому что он не Виндовс
2) Линукс говно потому что Adobe не выпускает под него Photoshop
3) Линукс говно потому что такая-то китайская шарашка не сделала под него драйвер для своей железки.
>Почему, вы так рьяно обращаете всех в свою веру, но вас до сих пор только один процент?
Во-первых, лично я никого не обращаю — мне нахер не упало кого-то уговаривать (а тем более тащить силой).
Во-вторых уже давно не один процент, но мне лично пофиг — можете считать хоть полпроцента, хоть вообще что линукса не существует :)
>Я не передергивал.
Вы переиначили мои слова про «разные Вселенные» таким образом, как будто это я сказал, что живу в своей и не замечаю косяков. Это и называется передёргиванием.
>А как можно говорить о хорошем тестировании, если на все косяки закрываются глаза???
Кстати, в семерке решены проблемы висты, в линуксе этого не заметно, ибо НЕТ ФИДБЕКА ОТ ТЕСТЕРОВ!!!
Подобный бред даже комментировать не хочется. Зайдите уже в багзиллу любого дистрибутива, на тот же ланчпад, и осознайте, какую чушь несёте.
Да чего далеко ходить: когда в той же Убунте прилетает апдейт, то очень часто в описании к апдейту можно найти номера багов, которые были закрыты, а также ссылки на сами багрепорты. Если «нет фидбэка от тестеров» — откуда берутся багрепорты? Материализуются из мирового эфира?
Я сам писал багрепорты, и они принимались и баги исправлялись. Даже пару патчей слал — и их тоже приняли.
Так что прекратите эту истерику с капсом и восклицательными знаками, особенно с учётом того, что высказывания — ложны.
>Вы никого не обращаете? А жена? ;-)
Линукс был поставлен с её полного согласия, некоторое время стоял в дуалбуте (около года), после чего Винда была снесена за ненадобностью. Так что мимо :)
Тёща тоже сама попросила «сделай мне как у тебя, чтобы вирусов не было».
На моём счету, конечно, есть несколько «обращённых», но я лишь предоставлял информацию и помогал в решении проблем, а решение они принимали совершенно самостоятельно. Один из них, кстати, Assuri — ныне активный разработчик софта под Linux. Можете сами у него спросить, навязывал ли я ему что-то или нет :)
Вы переиначили мои слова про «разные Вселенные» таким образом, как будто это я сказал, что живу в своей и не замечаю косяков. Это и называется передёргиванием.
>А как можно говорить о хорошем тестировании, если на все косяки закрываются глаза???
Кстати, в семерке решены проблемы висты, в линуксе этого не заметно, ибо НЕТ ФИДБЕКА ОТ ТЕСТЕРОВ!!!
Подобный бред даже комментировать не хочется. Зайдите уже в багзиллу любого дистрибутива, на тот же ланчпад, и осознайте, какую чушь несёте.
Да чего далеко ходить: когда в той же Убунте прилетает апдейт, то очень часто в описании к апдейту можно найти номера багов, которые были закрыты, а также ссылки на сами багрепорты. Если «нет фидбэка от тестеров» — откуда берутся багрепорты? Материализуются из мирового эфира?
Я сам писал багрепорты, и они принимались и баги исправлялись. Даже пару патчей слал — и их тоже приняли.
Так что прекратите эту истерику с капсом и восклицательными знаками, особенно с учётом того, что высказывания — ложны.
>Вы никого не обращаете? А жена? ;-)
Линукс был поставлен с её полного согласия, некоторое время стоял в дуалбуте (около года), после чего Винда была снесена за ненадобностью. Так что мимо :)
Тёща тоже сама попросила «сделай мне как у тебя, чтобы вирусов не было».
На моём счету, конечно, есть несколько «обращённых», но я лишь предоставлял информацию и помогал в решении проблем, а решение они принимали совершенно самостоятельно. Один из них, кстати, Assuri — ныне активный разработчик софта под Linux. Можете сами у него спросить, навязывал ли я ему что-то или нет :)
Надоело говорить — не говорите. «Колхоз — дело добровольное». Вопрос в каком месте лично я «похож на сектанта» так и останется открытым, но не беспокойтесь, I can live with that.
> Знаю, но вижу, что на многие косяки глаза закрываются.
Всего лишь другая чья-то точка зрения. То, что для Вас страшный косяк, для кого-то другого просто мелкий фиксинг, на который пока что не стоит обращать внимания, дабы силы не распылять.
> Мне надоело с вами говорить. Вы похожи на сектантов, например, Свидетелей Иеговы…
Вообще-то расстановка плюсов и минусов в вашем с Mezomish холиваре говорит сама за себя, кто есть ху.
Никакого секстанства, смешно даже. Просто помогите, чем сможете, развитию Линукса. Не можете помочь — ну просто багрепорты позаполняйте, пожалуйста. Если не хотите и этого (прошу заметить — написал «не хотите», а не «не можете») — ну тогда никто не сможет и Вам помочь; просто перестаньте пустозвонить на форумах.
Люди, участвующие в разработке СПО, не находятся «по другую сторону баррикад» — они такие же, как и вы. Простые смертные, с которыми можно и нужно общаться. Им тоже нужна бывает и помощь, и подсказка, и совет. Именно с такой точки зрения и подходите к СПО и к Linux в частности — за багзиллой сидят не роботы из техподдержки, которым по статусу положено быть вежливыми и удовлетворяющими клиентов. За багзиллами сидят люди, у которых и жизненные проблемы могут быть… да и просто плохое настроение — ну равно как и у вас раздражение от бага, по которому багрепорт строчится. Это жизнь, прямо как в RL.
Всего лишь другая чья-то точка зрения. То, что для Вас страшный косяк, для кого-то другого просто мелкий фиксинг, на который пока что не стоит обращать внимания, дабы силы не распылять.
> Мне надоело с вами говорить. Вы похожи на сектантов, например, Свидетелей Иеговы…
Вообще-то расстановка плюсов и минусов в вашем с Mezomish холиваре говорит сама за себя, кто есть ху.
Никакого секстанства, смешно даже. Просто помогите, чем сможете, развитию Линукса. Не можете помочь — ну просто багрепорты позаполняйте, пожалуйста. Если не хотите и этого (прошу заметить — написал «не хотите», а не «не можете») — ну тогда никто не сможет и Вам помочь; просто перестаньте пустозвонить на форумах.
Люди, участвующие в разработке СПО, не находятся «по другую сторону баррикад» — они такие же, как и вы. Простые смертные, с которыми можно и нужно общаться. Им тоже нужна бывает и помощь, и подсказка, и совет. Именно с такой точки зрения и подходите к СПО и к Linux в частности — за багзиллой сидят не роботы из техподдержки, которым по статусу положено быть вежливыми и удовлетворяющими клиентов. За багзиллами сидят люди, у которых и жизненные проблемы могут быть… да и просто плохое настроение — ну равно как и у вас раздражение от бага, по которому багрепорт строчится. Это жизнь, прямо как в RL.
экскъюзми, прогнал. )
sudo pppoeconf
Ну это Вы не поняли просто — дело в том, что команда разработчиков Mint решила подражать продукции столь любимой Вами компании Microsoft. Ибо именно в Windows нет возможности из установщика отредактировать загрузчик, именно Windows на далеко не самом экзотичном ноутбуке Dell Inspiron 1525 не может обнаружить веб-камеру, Bluetooth, Wi-fi и некоторые другие железки (приходится пользоваться заранее заготовленными дисками с драйверами, если у Вас, как и у меня, нет проводного подключения к Интернет). Наконец, именно для Windows все провайдеры Интернет вынуждены прикладывать собственные программы для подключения (кроме разве что, dial-up и банального подключения через роутер), ибо в Windows их нет. Мне кажется, Mint Linux — идеальный дистрибутив именно для Вас.
Не знаю, как Mint, но в Убунте (и в Мандриве) без проблем определяется мой телефон как флешка и модем (в Win надо ставить драйвера), одно время без заморочек выходил в инет через телефон именно с liveCD потому, что основной диск приказал долго жить…
Да, пришлось прочитать где и что настроить (это было практически первое мое знакомство с Linux, до этого несколько лет назад ставил RedHat, но не прижился).
Но 3 абзаца не так сложно прочесть, тем более что они нагуглились за 30 секунд.
Да, пришлось прочитать где и что настроить (это было практически первое мое знакомство с Linux, до этого несколько лет назад ставил RedHat, но не прижился).
Но 3 абзаца не так сложно прочесть, тем более что они нагуглились за 30 секунд.
>Наконец, именно для Windows все провайдеры Интернет вынуждены прикладывать собственные программы для подключения (кроме разве что, dial-up и банального подключения через роутер), ибо в Windows их нет.
Не понял о чем это, подключаю модем по Ethernet (провайдеру надо сообщить MAC сетевухи или изменить его на зарегистрированный) или USB (в XP нужны дрова от производителя, в 7 не проверял, висту не юзал) и есть Интернет
Не понял о чем это, подключаю модем по Ethernet (провайдеру надо сообщить MAC сетевухи или изменить его на зарегистрированный) или USB (в XP нужны дрова от производителя, в 7 не проверял, висту не юзал) и есть Интернет
Совершенно неконструктивно. Хотя бы потому, что эта проблема — не специфична для линуксов, но присутствует везде и во всех системах. Как вам «Неизвестное устройство» в списке устройств в винде, для которого непонятно даже, под что именно драйвера искать? Как вам по три-четыре разных драйвера для встроенного звука или сети на сайте производителя? В стиле «догадайся сам, что у нас тут — Realtek или Marwell»… Посему — прекращайте холиварить.
«застопорено» ???
Это Stand By или Hibernate? Я Kubuntu не пользую, а любопытно…
Это Stand By или Hibernate? Я Kubuntu не пользую, а любопытно…
Забавный вы человек:)
десятки окружений рабочего стола, которые смотрятся, как полное убожество конца 90-х
О да, ну конечно, так мы вам и поверили
Угу, только интрфейс «семёрочки» по сравнению с 4ыми кедами смотрится как что-то устаревшее)
Да и блин, в венде даж скрол мыши работает только в активном приложении XD
И да, где в венде из коробки графический настройщик загрузчика?
Где загрузчик, который умеет не виндовс?
Да и блин, в венде даж скрол мыши работает только в активном приложении XD
И да, где в венде из коробки графический настройщик загрузчика?
Где загрузчик, который умеет не виндовс?
Да и блин, в венде даж скрол мыши работает только в активном приложении XDвот это очень раздражает когда windows использую :)
И да, где в венде из коробки графический настройщик загрузчика?Правой кнопкой по моему компьютеру, свойства, дополнительно, кнопка «параметры» в разделе «загрузка и восстановление»
Где загрузчик, который умеет не виндовс?
Вроде через одно место можно, но зачем, если GRUB лучше?
>Да и блин, в венде даж скрол мыши работает только в активном приложении XD
Не только в активном приложении, но даже в активной области, если мне память не изменяет. Т.е. если в одном приложении больше одной скролл-области, то для того, чтобы начать скроллить какую-то из них, в неё нужно обязательно ткнуть. Исключения составляют считанные единицы приложений (типа Оперы, как сейчас помню).
Не только в активном приложении, но даже в активной области, если мне память не изменяет. Т.е. если в одном приложении больше одной скролл-области, то для того, чтобы начать скроллить какую-то из них, в неё нужно обязательно ткнуть. Исключения составляют считанные единицы приложений (типа Оперы, как сейчас помню).
> Графика в Linux только как отдельное приложение. Как оболочка в DOS'е…
Вообще-то в нормальной, грамотно спроектированной универсальной системе, должно быть так и только так.
Вообще-то в нормальной, грамотно спроектированной универсальной системе, должно быть так и только так.
->Но, опять же, поразило отсутствие настройки GRUB в графическом режиме. Забили MBR своим загрузчиком, и
->теперь по умолчанию грузится Linux…
А в вин7 таки сделали мультизагрузку и редактор загрузочных записей мышегуевым? Чото яндекс по «Windows 7 мультизагрузка» только мудовые рыдания выдает и советы типа ask-itoutsourcing.ru/?tag=windows-7-%d0%bc%d1%83%d0%bb%d1%8c%d1%82%d0%b8%d0%b7%d0%b0%d0%b3%d1%80%d1%83%d0%b7%d0%ba%d0%b0 с умиляющими «повторите шаги 2,3» и «синтаксис команды пугающий».
->теперь по умолчанию грузится Linux…
А в вин7 таки сделали мультизагрузку и редактор загрузочных записей мышегуевым? Чото яндекс по «Windows 7 мультизагрузка» только мудовые рыдания выдает и советы типа ask-itoutsourcing.ru/?tag=windows-7-%d0%bc%d1%83%d0%bb%d1%8c%d1%82%d0%b8%d0%b7%d0%b0%d0%b3%d1%80%d1%83%d0%b7%d0%ba%d0%b0 с умиляющими «повторите шаги 2,3» и «синтаксис команды пугающий».
Порадовало сравнение линуксовой консоли (пусть там даже чистый sh) с ДОСом. В общем «спасибо, посмеялся» (:
А я могу так же обругать Windows за отстойную консоль. Хоть я работаю в Windows, но bash в Linux мне так понравился, что на cmd теперь смотреть не могу без отвращения.
И с чего вы взяли, что полноценная ОС обязана иметь GUI встроенное в ядро? Например я (хоть и виндузятник), не редко запускал Linux в runlevel 3, чтобы послушать музыку и почитать книжку в txt формате в консоли — крупные шрифты на синем фоне mcedit как раз для моего зрения.
А когда я еще первый раз познакомился с Linux (это был ASPLinux7.2), хоть система была еще не очень качественная, но тогдашний KDE2 был в разы удобнее и богаче чем GUI в Windows XP. Вот например почему мне в Windows приходится пользоваться отстойными посторонними костылями, чтобы пользоваться переключением рабочих столов, а в любом DE для Linux это идет «из коробки»?
И с чего вы взяли, что полноценная ОС обязана иметь GUI встроенное в ядро? Например я (хоть и виндузятник), не редко запускал Linux в runlevel 3, чтобы послушать музыку и почитать книжку в txt формате в консоли — крупные шрифты на синем фоне mcedit как раз для моего зрения.
А когда я еще первый раз познакомился с Linux (это был ASPLinux7.2), хоть система была еще не очень качественная, но тогдашний KDE2 был в разы удобнее и богаче чем GUI в Windows XP. Вот например почему мне в Windows приходится пользоваться отстойными посторонними костылями, чтобы пользоваться переключением рабочих столов, а в любом DE для Linux это идет «из коробки»?
> сколько процентов пользователей персональных компьютеров пользуются консолью?
> сколько у винды пользователей в процентах? Скольким из них НУЖНЫ несколько рабочих столов?
Если вас действительно заботят столь дурацкие вопросы, то могу порекомендовать провести соцопрос в репрезентативной выборке для того, чтобы вашим единомышленникам больше не было необходимости ими задаваться.
Любого здравомыслящего человека эти вопросы (о процентах) не интересуют. Его интересует то, что удобно ему. Если же вам (лично вам) не удобна консоль и рабочие столы, то почему бы просто не написать — «мне неудобно» и уйти с миром?
> сколько у винды пользователей в процентах? Скольким из них НУЖНЫ несколько рабочих столов?
Если вас действительно заботят столь дурацкие вопросы, то могу порекомендовать провести соцопрос в репрезентативной выборке для того, чтобы вашим единомышленникам больше не было необходимости ими задаваться.
Любого здравомыслящего человека эти вопросы (о процентах) не интересуют. Его интересует то, что удобно ему. Если же вам (лично вам) не удобна консоль и рабочие столы, то почему бы просто не написать — «мне неудобно» и уйти с миром?
> Когда я говорю, что послений Explorer.exe в Винде Семерке мне не нравится, в меня тоже кидают помидорами, говоря, что ТАК РЕШИЛА ФОКУС-ГРУППА и специалисты по юзабилити.
Ну скажите тем, кто в вас кидает, что вы не фокус-группа и вам не нравится. Или вы решили, что раз в вас кто-то где-то кинул помидором, вы должны таким же помидором кинуть в других?
> В винде, кстати, теперь есть PowerShell, говорят, что она круче линуксовой намного
PowerShell как язык и технология — гораздо лучше bash. PowerShell по развитости инфраструктуры — хуже bash (т.к. под Linux годами писались специально заточенные для консоли утилиты). PowerShell по производительности в аналогичных задачах — зачастую сливает bash. PowerShell по интерактивному юзабилити — хуже bash и гораздо хуже zsh. Впрочем, какой смысл вам об этом рассказывать, если вы в качестве аргумента используете то, о чём даже первичного представления, судя по всему, не имеете…
> Но, опять же, 99% виндо-пользователей о ней даже не знают, ибо НЕ НУЖНА.
Ах, проценты-проценты… Что они вас так прельщают? Зачем они вам? То, что Powershell не используется подавляющим большинством пользователей — совсем не говорит о том, что powershell в частности и командная строка в целом — неэффективный инструмент. Аналогично я могу сказать, невероятное количество пользователей в Word центруют строку пробелами. Это же не говорит о том, что это — самый эффективный способ отцентровать строку в Word?
Ну скажите тем, кто в вас кидает, что вы не фокус-группа и вам не нравится. Или вы решили, что раз в вас кто-то где-то кинул помидором, вы должны таким же помидором кинуть в других?
> В винде, кстати, теперь есть PowerShell, говорят, что она круче линуксовой намного
PowerShell как язык и технология — гораздо лучше bash. PowerShell по развитости инфраструктуры — хуже bash (т.к. под Linux годами писались специально заточенные для консоли утилиты). PowerShell по производительности в аналогичных задачах — зачастую сливает bash. PowerShell по интерактивному юзабилити — хуже bash и гораздо хуже zsh. Впрочем, какой смысл вам об этом рассказывать, если вы в качестве аргумента используете то, о чём даже первичного представления, судя по всему, не имеете…
> Но, опять же, 99% виндо-пользователей о ней даже не знают, ибо НЕ НУЖНА.
Ах, проценты-проценты… Что они вас так прельщают? Зачем они вам? То, что Powershell не используется подавляющим большинством пользователей — совсем не говорит о том, что powershell в частности и командная строка в целом — неэффективный инструмент. Аналогично я могу сказать, невероятное количество пользователей в Word центруют строку пробелами. Это же не говорит о том, что это — самый эффективный способ отцентровать строку в Word?
Довольно часто. Вот буквально последний раз — необходимо было получить список веток реестра, в которые записывала программа. Для этого с помощью regmon получил список всех попыток доступа к реестру в файл. Затем получил список отдельных веток:
$ cat regmon.log | cut -f 2 | sort | uniq | less
Или то же самое на powershell:
$ cat regmon.log | % { (-split $_)[1] } | sort | unique
Могу привести ещё примеры: вычистить каталог с музыкой от AlbumArt*.jpg, которые туда вывалила Windows 7; в том же каталоге с музыкой в каждом подкаталоге, если это отдельный альбом, взять первый файл, вытащить из него обложку и сохранить как folder.jpg. Подобные задачи встают постоянно.
$ cat regmon.log | cut -f 2 | sort | uniq | less
Или то же самое на powershell:
$ cat regmon.log | % { (-split $_)[1] } | sort | unique
Могу привести ещё примеры: вычистить каталог с музыкой от AlbumArt*.jpg, которые туда вывалила Windows 7; в том же каталоге с музыкой в каждом подкаталоге, если это отдельный альбом, взять первый файл, вытащить из него обложку и сохранить как folder.jpg. Подобные задачи встают постоянно.
сижу на кухне с ноутом, вот в данный момент, правда с FreeBSD 8.0 в одной консольке компилится guake (спасибо автору поста — раньше о нем не знал), еще в трех соседних консольках компилится ядро на новом роутере, собирается сенсор/коллектор нетфлоу чтобы поиграться и пилится ненавистный постфикс на мылсервере, еще в одной консольке открыт mtr на бордере чтобы завтра попричитать резервному аплинку. На втором десктопе собственно читается хабр вперемешку с медитациями над биллингом местами колупаемом при помощи netbeans.
Никакой религии — только работа. С одной стороны точно тоже я мог бы делать и при помощи WinXP, Virtualbox, putty и того же netbeans но просто не вижу смысла нарушать главный закон техники — «работает — не трогай».
Расслабтесь вы, толсто же. linuxsuxx.org мы уже прикрыли как видите — толстота нынче не в почете.
Никакой религии — только работа. С одной стороны точно тоже я мог бы делать и при помощи WinXP, Virtualbox, putty и того же netbeans но просто не вижу смысла нарушать главный закон техники — «работает — не трогай».
Расслабтесь вы, толсто же. linuxsuxx.org мы уже прикрыли как видите — толстота нынче не в почете.
>>>Не пользуется не потому, что она плохая, а потому, что очень и очень редко нужна)
Именно потому не пользуются, что она в Windows плохая. В Linux же лично я консолью пользуюсь гораздо больше, потому что там она лучше.
>>>Т.е. в системе должна быть одна библиотека GUI, полная и понятная юзерам.
А в винде, можно подумать одна? Каждая софто-контора для своей поделки под виндовс любит нагородить свою гуишную библиотеку, в итоге все смотрится просто ужасно. В то время в Linux доминируют GTK с QT, и все выглядит довольно однородно.
>>>Скольким из них НУЖНЫ несколько рабочих столов?
Мне например нужны, поставил для этого Hydravision, но это такая мерзкая поделка, так что хочу обратно в Linux.
Именно потому не пользуются, что она в Windows плохая. В Linux же лично я консолью пользуюсь гораздо больше, потому что там она лучше.
>>>Т.е. в системе должна быть одна библиотека GUI, полная и понятная юзерам.
А в винде, можно подумать одна? Каждая софто-контора для своей поделки под виндовс любит нагородить свою гуишную библиотеку, в итоге все смотрится просто ужасно. В то время в Linux доминируют GTK с QT, и все выглядит довольно однородно.
>>>Скольким из них НУЖНЫ несколько рабочих столов?
Мне например нужны, поставил для этого Hydravision, но это такая мерзкая поделка, так что хочу обратно в Linux.
Назовите конкретные задачи, которые нельзя сделать в виндовой консоли
Да все в ней можно сделать (вроде бы), только убогая она. Нет дефолтной хорошей автоподстановки, подсветки, а PowerShell вообще как отдельная тулза ставиться. Вопрос даже не в том, чего нельзя сделать в виндовой консоли, а в том, что можно делать в Linux в консоли! Даже при том, что я маловато ее знаю, все равно она мне позволяет быстрее и удобнее сделать такие вещи как убить глючный процесс, посмотреть какое железо на машине, посмотреть свободное место на дисках, увидеть использования оперативной памяти — и все это благодаря огромному количеству стандартных программ, которые есть в любом nix, в то же время в Windows для этого нужно качать и ставить отдельные программы.
Хорошо, например как посмотреть в консоли Windows состоянии батареи? И как в ней посмотреть информацию о ЦП?
Я вот виндузятник сейчас, но почему-то умею это сделать в Linux, а не Windows.
Хорошо, например как посмотреть в консоли Windows состоянии батареи? И как в ней посмотреть информацию о ЦП?
Я вот виндузятник сейчас, но почему-то умею это сделать в Linux, а не Windows.
Что нельзя сделать с помощью консоли?
Посмотреть видео на ютюбе можно?
Да пожалуйста: Youtube Console App for stupid linuxoids. Ребят, может вы начнете различать консоль и консольные приложения?
Ах да, если в ваш список консольных приложений входит программа для обработки фотографий, то вы будете разочарованы, ибо консоль — только текст
Будете что-то говорить по поводу встроенных в nix приложений? Я вам отвечу ссылкой на загрузочную дискету с linux — 1,44. Что? Там нет вашей любимой программы xxx? Но это ведь linux.
А по поводу вопроса про консоль — мне интересны претензии к cmd.exe.
А вы случаем не подумали, что я линусоид? Я виндузятник и спрашивал, чего нельзя сделать с помощью консоли в Windows
В пакете sysinternals suite очень много консольных утилит. Наверное даже больше, чем гуёвых. А один из лучших файл-менеджеров для винды — ФАР, который работает в текстовом режиме.
Консоль — просто инструмент, это ещё НЕ линукс. И сейчас в убунту( про другие дистрибутивы говорить не буду, т.к. не знаю) она почти не нужна. Когда последний раз ставил — не использовал её ни разу.
А отделение ГУЯ от ядра — очень правильно. ГУЙ далеко не всегда нужен.
Консоль — просто инструмент, это ещё НЕ линукс. И сейчас в убунту( про другие дистрибутивы говорить не буду, т.к. не знаю) она почти не нужна. Когда последний раз ставил — не использовал её ни разу.
А отделение ГУЯ от ядра — очень правильно. ГУЙ далеко не всегда нужен.
Не могу молчать. Тотал коммандер, с GUI — в 100 раз лучше Far, ибо позволяет работать и мышкой, в отличие от Far, да и интерфейс, не привязанный к сетке символов, лучше смотрится.
Ой, я тут человек совсем посторонний, толком фаром не пользовался, да и с винды давно слез, но как щас помню, мышку фар чуял как родную ещё много лет назад.
Поспорю лишь с тем, что тотал в 100 раз лучше. Фар никак не хуже тотала. Но и в правду не так приятно смотрится, как тотал, а вот по функциям почти не отстаёт
Сам я тотал использую, но это дело привычки.
Сам я тотал использую, но это дело привычки.
Почему консольные утилиты, по-вашему, плохо?
Кто вас заставляет пользоваться именно консольными утилитами, а не графическими надстройками над ними?
Практически всё, что нужно пользователю от консоли, можно получить с помощью графических надстройщиков. Просто в руководствах, разбросаных по сети, указаны именно шаги для консоли.
По нескольким причинам:
1. Рассказывать про настройку сервера с помощью GUI — идиотизм. Может понадобится настроить сервер удалённо, по сети, это гораздо удобнее делать при помощи консоли.
2. Если проблему можно решить с помощью консоли, достаточно написать команды. Читающий скопирует их к себе, выполнит и всё. А если решать проблему с помощью GUI, придётся долго и нудно объснять, где какая кнопочка находится и на что нужно нажимать.
Кто вас заставляет пользоваться именно консольными утилитами, а не графическими надстройками над ними?
Практически всё, что нужно пользователю от консоли, можно получить с помощью графических надстройщиков. Просто в руководствах, разбросаных по сети, указаны именно шаги для консоли.
По нескольким причинам:
1. Рассказывать про настройку сервера с помощью GUI — идиотизм. Может понадобится настроить сервер удалённо, по сети, это гораздо удобнее делать при помощи консоли.
2. Если проблему можно решить с помощью консоли, достаточно написать команды. Читающий скопирует их к себе, выполнит и всё. А если решать проблему с помощью GUI, придётся долго и нудно объснять, где какая кнопочка находится и на что нужно нажимать.
>> Надстройки часто не могут знать состояния запущенной консольной утилиты. В нормальной системе, события, например, от нажатий кнопок, выполняются в самой программе, а не плодят процессы.
Бред, вы не понимаете механизм работы. Покажите мне хотя бы одну надстройку, которая работает по такому принципу (передаёт что-то другому процессу по нажатию кнопки).
Обычно надстройки реализовываются одним из двух образов:
1. GUI утилита позволяет поставить нужные флажки, указать нужные настройки, а потом (когда пользователь нажимает ok), она вызывает консольную утилиту с нужными параметрами. Пользователю в это время показывается прогресс-бар
2. (так кстати сделано с pacman`ом в archlinux) Функционал реализован в виде библиотеки, функции из которых вызывают как консольные, так и графические конфигураторы.
>> Первая причина верна только для серверов. Мы говорим о десктопах. Именно то, что линуксоиды мыслят «серверно», мешает развиваться линуксу на десктопах.
А кому нужно развитие линукса на десктопах? В первую очередь линукс это серверная и встраиваемая ос. Для пользователей сделают графические конфигураторы, если это будет кому-то нужно, но что ж теперь, от консоли отказываться?
>> Вторая причина — в GUI можно всё увидеть и предположить правильные настройки, т.е. проблем нет. В консоли же нужно многое знать — и названия команд и кучу параметров.
Опять же, для серверов это хорошо — один раз полазил по мануалам, настроил и забыл, где сервер стоит. На десктопах не так.
Хм, я пишу man [имя команды] и получаю полный список параметров, с описаниями и примерами использования (как правило). Вы извините, но в GUI обычно есть только название и короткая подсказка.
К тому же — графические конфигураторы никто не отменял. Они есть, не будете ли же вы отрицать их существование?)
И вы не поняли, что я хочу сказать.
Я говорю о том, что в советах и howto в интернете будут как правило использовать консоль. Просто потому что проще сказать «вставьте в консоль эту строчку и всё заработает» вместо того, чтобы объяснять, где найти нужный пункт меню в графическом конфигураторе.
Бред, вы не понимаете механизм работы. Покажите мне хотя бы одну надстройку, которая работает по такому принципу (передаёт что-то другому процессу по нажатию кнопки).
Обычно надстройки реализовываются одним из двух образов:
1. GUI утилита позволяет поставить нужные флажки, указать нужные настройки, а потом (когда пользователь нажимает ok), она вызывает консольную утилиту с нужными параметрами. Пользователю в это время показывается прогресс-бар
2. (так кстати сделано с pacman`ом в archlinux) Функционал реализован в виде библиотеки, функции из которых вызывают как консольные, так и графические конфигураторы.
>> Первая причина верна только для серверов. Мы говорим о десктопах. Именно то, что линуксоиды мыслят «серверно», мешает развиваться линуксу на десктопах.
А кому нужно развитие линукса на десктопах? В первую очередь линукс это серверная и встраиваемая ос. Для пользователей сделают графические конфигураторы, если это будет кому-то нужно, но что ж теперь, от консоли отказываться?
>> Вторая причина — в GUI можно всё увидеть и предположить правильные настройки, т.е. проблем нет. В консоли же нужно многое знать — и названия команд и кучу параметров.
Опять же, для серверов это хорошо — один раз полазил по мануалам, настроил и забыл, где сервер стоит. На десктопах не так.
Хм, я пишу man [имя команды] и получаю полный список параметров, с описаниями и примерами использования (как правило). Вы извините, но в GUI обычно есть только название и короткая подсказка.
К тому же — графические конфигураторы никто не отменял. Они есть, не будете ли же вы отрицать их существование?)
И вы не поняли, что я хочу сказать.
Я говорю о том, что в советах и howto в интернете будут как правило использовать консоль. Просто потому что проще сказать «вставьте в консоль эту строчку и всё заработает» вместо того, чтобы объяснять, где найти нужный пункт меню в графическом конфигураторе.
В дополнение — вы не понимаете, для чего же вообще нужны консольные программы.
Для вас консольная программа — это просто программа с интерфейсом аля дос, для которой ленивые программисты недописали GUI.
Консольные программы прелестны тем, что они работают не с вводимыми/выводимыми символами, а с потоками данных. Можно подать одной программе файл на ввод, перенаправить её вывод другой программе и так до бесконечности. Это открывает огромный простор для автоматизации. С помощью GUI такого достигнуть невозможно.
Для вас консольная программа — это просто программа с интерфейсом аля дос, для которой ленивые программисты недописали GUI.
Консольные программы прелестны тем, что они работают не с вводимыми/выводимыми символами, а с потоками данных. Можно подать одной программе файл на ввод, перенаправить её вывод другой программе и так до бесконечности. Это открывает огромный простор для автоматизации. С помощью GUI такого достигнуть невозможно.
Добавлю на тему GUI vs консоль
В windows ручная правка реестра работает всегда, в отличии от кнопочек, галочек и прочих плюшек. Пример
support.microsoft.com/kb/268065
В линуксоподобных ручная правка конфига работает всегда в отличии от оберток, которые это делают по своемк разумению и с извращениями пришедшими на ум их создателю.
Пример — ниже в этой теме
Везде нужно знать, что хочешь править и как это сделать правильно иначе результат неочевиден.
В windows ручная правка реестра работает всегда, в отличии от кнопочек, галочек и прочих плюшек. Пример
support.microsoft.com/kb/268065
* Отключите сопоставление принтеров и сопоставление LPT-портов для подключений служб терминалов. Для этого выполните действия, указанные ниже.
1. Нажмите кнопку Пуск, выберите пункт Выполнить, введите команду TSCC.MSC и нажмите кнопку ОК.
2. Откройте папку Подключения и дважды щелкните элемент RDP-Tcp.
3. Откройте вкладку Параметры клиента.
4. Снимите флажки Сопоставление принтеров и Сопоставление LPT-портов, а затем нажмите кнопку ОК.
* В качестве последнего средства можно добавить в реестр параметр fEnablePrintRDR, чтобы удалить сообщение об ошибке. Для этого выполните действия, указанные ниже.
1. Выберите в меню Пуск пункт Выполнить, введите команду regedit и нажмите кнопку ОК.
2. Найдите следующий подраздел реестра:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Terminal Server\Wds\rdpwd
3. В меню Правка выберите пункт Создать, а затем — Параметр DWORD.
4. Введите fEnablePrintRDR и нажмите клавишу ВВОД.
5. Дважды щелкните параметр fEnablePrintRDR, введите в поле Значение число 1 и нажмите кнопку ОК.
В линуксоподобных ручная правка конфига работает всегда в отличии от оберток, которые это делают по своемк разумению и с извращениями пришедшими на ум их создателю.
Пример — ниже в этой теме
Везде нужно знать, что хочешь править и как это сделать правильно иначе результат неочевиден.
>>> И всё это в одной консоли?
Она не одна вообще-то.
>>> видеть прогресс закачки торрента, счетчик новых почтовых сообщений и обновлений RSS, при этом общаться по джабберу и аське
Вы или совсем дурной, или для вас наличие хорошей консоли почему-то равно отсутствию GUI?
Она не одна вообще-то.
>>> видеть прогресс закачки торрента, счетчик новых почтовых сообщений и обновлений RSS, при этом общаться по джабберу и аське
Вы или совсем дурной, или для вас наличие хорошей консоли почему-то равно отсутствию GUI?
>>>А я говорю про одну консоль.
И что вам так дался runlevel 1???? Кто-то мешает запустить гуи, а в нем хоть к врасивых окошках играться, хоть в эмуляторах терминала, которых можно кучу открыть?
И что вам так дался runlevel 1???? Кто-то мешает запустить гуи, а в нем хоть к врасивых окошках играться, хоть в эмуляторах терминала, которых можно кучу открыть?
man screen
В одной консоли можно запустить одновременно несколько приложений, разделив экран на части, можно переключаться между приложениями и куча всего прочего.
Кстати, чтобы вывести графику не обязательно запускать иксы. Неужели вы никогда не видели стандартной линуксовой консоли с графическим фоном? Как по-вашему во всяких там бубунтах во время загрузки системы показывается прогресс-бар? Это всё работа с фреймбуффером, кстати mplayer спокойно с ней справляется (если вам нужно посмотреть видео).
А про вывод видео ascii-артом — так то же можно, mplayer умеет.
В одной консоли можно запустить одновременно несколько приложений, разделив экран на части, можно переключаться между приложениями и куча всего прочего.
Кстати, чтобы вывести графику не обязательно запускать иксы. Неужели вы никогда не видели стандартной линуксовой консоли с графическим фоном? Как по-вашему во всяких там бубунтах во время загрузки системы показывается прогресс-бар? Это всё работа с фреймбуффером, кстати mplayer спокойно с ней справляется (если вам нужно посмотреть видео).
А про вывод видео ascii-артом — так то же можно, mplayer умеет.
Показать Revertron`у красивые окошки :D
> Вот например почему мне в Windows приходится пользоваться отстойными посторонними костылями, чтобы пользоваться переключением рабочих столов, а в любом DE для Linux это идет «из коробки»?
Всё зависит от рабочего инструментария и принятых правил в среде. В винде приветствуется создание сложных и комплексных инструментов, в юниксе простых и элементарных. Поэтому когда что-то делаю в винде, то на одном мониторе студия, на втором браузер, приложение и прочая сопутствующая фигня. Когда же пишу под юниксы, то сразу начинают плодиться консоли: в этой группе код пишем, в этой собираем/тестируем/отлаживаем, здесь база, etc.
Всё зависит от рабочего инструментария и принятых правил в среде. В винде приветствуется создание сложных и комплексных инструментов, в юниксе простых и элементарных. Поэтому когда что-то делаю в винде, то на одном мониторе студия, на втором браузер, приложение и прочая сопутствующая фигня. Когда же пишу под юниксы, то сразу начинают плодиться консоли: в этой группе код пишем, в этой собираем/тестируем/отлаживаем, здесь база, etc.
«Можете минусовать, я уже привык. „
Ну значит не будем изменять твоей привычке — держи минус :-)
Ну значит не будем изменять твоей привычке — держи минус :-)
>> Графика в Linux только как отдельное приложение.
Вы объясните мне, чем это плохо-то. Конечному пользователю вообще-то говоря пофиг, каким образом работает графика.
Вы объясните мне, чем это плохо-то. Конечному пользователю вообще-то говоря пофиг, каким образом работает графика.
Вообще не понимаю, откуда у людей столько ненависти к Linux`у? Категорически задолбали подобные выссказывания. Вас что, кто-то на линукс насильно пересесть заставляет? Попробовали и не понравилось? Выбросьте и забудьте как страшный сон.
Мне всегда было интересно, что вообще движет людьми, которые пишут подобные высеры.
Мне всегда было интересно, что вообще движет людьми, которые пишут подобные высеры.
>И вот, два дня назад свершилось — вечером от нечего делать записал болванку, установил, попробовал, потыкал и… совсем забыл про Windows
не рано ли за два дня такие заявления делать?=)
не рано ли за два дня такие заявления делать?=)
+1 за минт
поставил брату вместо винды на ноут
быстрее и надежней
теперь дома совсем нет винды
ура
поставил брату вместо винды на ноут
быстрее и надежней
теперь дома совсем нет винды
ура
Я чем оно от Убунты отличается?
Нашлепали тему, прицепили кодеки и в добрый путь?
Уж лучше сразу Убунту поставить.
Нашлепали тему, прицепили кодеки и в добрый путь?
Уж лучше сразу Убунту поставить.
Ну в принципе-то да, но выше привели случай, когда с дровами действительно трабл (нет возможности их скачать). Это как у меня на Dell Inspiron 1525 (там стоит вайфай от Broadcom, а проводного соединения у меня нет) — кроме Ubuntu ни один дистрибутив из коробки с ней работать не будет, а значит дровами придется озаботиться заранее.
Спасибо за впечатления, подобные материалы всегда толкают меня сделать очередную попытку подружиться с линуксом.
>в отличии от команды xkill есть возможность передумать и нажать Esс
xkill про Esc не знает, верно, но клик на рабочем столе его сбрасывает
>Скриншоты сохраняются в PNG.
Вообще-то это везде и всюду по умолчанию. Обычно на jpg надо переключать…
>Больше нет нужды использовать бинарники никсового софта!
Не понял
>NEVERBALL!!!
Не понял
>При открытии нового окна, в нем устанавливается активная раскладка клавиатуры, а не выбранная по умолчанию
У меня так при работающем xxkb, аот только обратил внимание. Без переключалок язык дефолтный.
P.S. Revertron`а не кормите, он на диете…
xkill про Esc не знает, верно, но клик на рабочем столе его сбрасывает
>Скриншоты сохраняются в PNG.
Вообще-то это везде и всюду по умолчанию. Обычно на jpg надо переключать…
>Больше нет нужды использовать бинарники никсового софта!
Не понял
>NEVERBALL!!!
Не понял
>При открытии нового окна, в нем устанавливается активная раскладка клавиатуры, а не выбранная по умолчанию
У меня так при работающем xxkb, аот только обратил внимание. Без переключалок язык дефолтный.
P.S. Revertron`а не кормите, он на диете…
В качестве дока посмотрите ещё Docky — намного аккуратнее. Ну и так как Минт — почти Убунту, то пригодится ресурс omgubuntu.co.uk.
А оно из коробки с Tablet PC работать не будет?
«rdesktop — RPD-клиент… полный экран лучше не разворачивать (я так и не нашел, как же его свернуть), а запускать с большими размерами окна.»
ctrl+alt+enter — выход из фулскрина.
Спасибо за статью :)
ctrl+alt+enter — выход из фулскрина.
Спасибо за статью :)
А для чего отключать тачпад? Я вот этого не понял.
как она подружилась с вашим оборудованием?
поставил минт 2 месяца назад, не жалею… единственный линукс который меня таки заставил бросить винду навсегда)
В качестве фронтенда для rdesktop рекомендую попробовать Remmina. Имеет менеджер подключений и апплет для гномовской панели.
>>При открытии нового окна, в нем устанавливается активная раскладка клавиатуры, а не выбранная по умолчанию.
Не понял маленько. То есть при открытии нового приложения раскладка должна меняться?
Не понял маленько. То есть при открытии нового приложения раскладка должна меняться?
По поводу аудиоплеера — для меня лучшим gtk-плеером оказалась связка mpd + Sonata. Я ещё нигде не видел столь приятного и продуманного интерфейса. Рекомендую.
Счастиливый человек автор — с первой попытки перешел…
Я с 2002 года пытаюсь перейти, с каждым новым релизом интересного дистрибутива (далее идут десятки наименований...) я ставлю, пробую, настраиваю… А потом через некоторое время я снова оказываюсь на Win… Потому как то шрифты выглядят не очень, то какая-нить железка одного из моих ноутов не заработала, то wi-fi периодически отваливаться начинает, etc.,
При все этом я уже 4 года как профессионально администрирую linux-сервера, а на десктопе так и не перейду.
К тому же на работе принудительно стоит Win, принудительно навязаны некоторые программы, существующие только под Win (тот же Visio, например), сформарованы привычки к хоткеям и программам… Да, тот же визио запускается под wine, но на мой взгляд это некошерно, да и подглюкивает периодически (особенно если compiz какой-нить задействовать в системе)
Я с 2002 года пытаюсь перейти, с каждым новым релизом интересного дистрибутива (далее идут десятки наименований...) я ставлю, пробую, настраиваю… А потом через некоторое время я снова оказываюсь на Win… Потому как то шрифты выглядят не очень, то какая-нить железка одного из моих ноутов не заработала, то wi-fi периодически отваливаться начинает, etc.,
При все этом я уже 4 года как профессионально администрирую linux-сервера, а на десктопе так и не перейду.
К тому же на работе принудительно стоит Win, принудительно навязаны некоторые программы, существующие только под Win (тот же Visio, например), сформарованы привычки к хоткеям и программам… Да, тот же визио запускается под wine, но на мой взгляд это некошерно, да и подглюкивает периодически (особенно если compiz какой-нить задействовать в системе)
Ровно тоже самое у меня. Один в один.
Единственный юникс под которым можно по человечески работать (а не конструкторы собирать) это макось.
Вот под ней дома я уже более полугода.
Единственный юникс под которым можно по человечески работать (а не конструкторы собирать) это макось.
Вот под ней дома я уже более полугода.
Эх, хакинтош-хакинтош. Тоже на прошлой работе пересел на него, железо подобрал совместимое, год почти не загружал винду (иногда только через Parallels). На новой работе не завелась ни на компе рабочем, ни на ноуте рабочем, ни на моем личном ноуте… Раз в полгода качаю свежую сборку — пока безрезультатно.
>При открытии нового окна, в нем устанавливается активная раскладка клавиатуры, а не выбранная по умолчанию.
настраивается.
itmages.ru/image/view/19051/e0c67f
настраивается.
itmages.ru/image/view/19051/e0c67f
Единственное что хочу сказать, так это то, что в некотором смысле лучше пользоваться оригиналом минта, то есть Ubuntu. По сути одно и то же, но Ubuntu имеет чуть более хорошую поддержку.
А меня огорчило то, что в версии Ubuntu 9.10 и релизного Mint у меня на ноуте HP Pavilion 6xxx серии стали пощелкивать динамики, даже когда подключены наушники. А разрывает меня на части то, что скорость стала действительно сказочной, тыкнул на фильм, и в ту же секунду открылся и играет. В 7-ке все это в два-три раза медленней.
По поводу щелчков, попробуй despicere.blogspot.com/2009/12/blog-post.html
Audacity, GIMP,Firefox, Chrome, FileZilla,OpenOffice.org,VLC,gedit,7z, Pidgin… список хороших кроссплатформенных можно еще продолжать. Благодаря людям, сделавшим такие программы, для обычного пользования сейчас можно в любой ОС работать с привычнми программами, и тогда уже не суть важно какая ОС, лишь бы все работало.
а кто может сказать, в убунте 9.1 осталась проблема с радеонами? а то никак не хотели работать драйвера :( в частности HD 4850
«Audacity — очень хороший аудио-редактор». очень субъективно.
и пару копеек к холивару добавлю: под виндой 10 лет — с 1999 по 2009. в январе 2009 поставил убунту. поначалу плакал, кололся, но продолжал жрать кактус :) плакал месяца 2… потом обнаружилось, что я спокойно и комфортно работаю. работаю уже год. переключаясь на винду (по необходимости — некоторые проги, в основном коммерческий SEO-софт пишут только под неё) морщусь и плююсь, возвращаясь под *nix — вздыхаю с облегчением, невзирая на то, что не все под ним есть.
Под виндой я вынужден делать СЛИШКОМ много лишних движений, слишком много ненужных операций, я слишком ограничен и скован. Черт, мне не хватает банального выделения мышкой — в винде мало выделить — надо еще и сделать ПКМ и дать команду «копировать», линуксу же понятно, что раз я выделил — текст, значит он мне нужен — в буфер его. В винде я вынужден пережидать занятость канала — антивирь обновляется, ах, еще 5 минут жизни ушло на никчемное ожидание… и так каждый день!
И да, я НИКОГО не агитирую — умному достаточно определить свои потребности и выбрать соответствующий способ их реализации. Винду я просто перерос — мне её мало! А линукса, чувствую, хватит надолго. Надолго — не в смысле изучений и настроек, все, что мне надо — я уже изучил и настроил. Надолго хватит приятных открытий и ощущения свободы. Минусуйте на здоровье, мне хорошо :)
зы, сейчас сижу под Linux Mint, поставил перед праздниками — отличий от убунты не обнаружил, еще один клон дебиана, все работает — и кстати мобильный USB модем запускается из нетворк менедера (баг на месте, править нельзя соединения, ну так их у меня не десяток, одно настроил правильно — и пользуюсь)
Под виндой я вынужден делать СЛИШКОМ много лишних движений, слишком много ненужных операций, я слишком ограничен и скован. Черт, мне не хватает банального выделения мышкой — в винде мало выделить — надо еще и сделать ПКМ и дать команду «копировать», линуксу же понятно, что раз я выделил — текст, значит он мне нужен — в буфер его. В винде я вынужден пережидать занятость канала — антивирь обновляется, ах, еще 5 минут жизни ушло на никчемное ожидание… и так каждый день!
И да, я НИКОГО не агитирую — умному достаточно определить свои потребности и выбрать соответствующий способ их реализации. Винду я просто перерос — мне её мало! А линукса, чувствую, хватит надолго. Надолго — не в смысле изучений и настроек, все, что мне надо — я уже изучил и настроил. Надолго хватит приятных открытий и ощущения свободы. Минусуйте на здоровье, мне хорошо :)
зы, сейчас сижу под Linux Mint, поставил перед праздниками — отличий от убунты не обнаружил, еще один клон дебиана, все работает — и кстати мобильный USB модем запускается из нетворк менедера (баг на месте, править нельзя соединения, ну так их у меня не десяток, одно настроил правильно — и пользуюсь)
Недавно поставил на второй диск убунту 9.10. Очень понравилась, хочу полностью перейти на Линукс (сейчас пользуюсь 7 осью — лицензия в марте заканчивается). Но пока останавливает отсутствие интернета. У меня 3G модем AnyData 500A, родной менеджер в убунте вообще дозвониться не может, поставил gnome-ppp. А этот звонит, подключается. Но данные не передает. Уже нет идей в каком месте ещё можно что сделать. Так вот у меня вопрос — Mint поддерживает 3G модемы, у кого какие проблемы с ними возникали.
ZTE AC87000 Ubuntu 9.10
В штатном NM модем обнаруживается автоматом, конфигуряется, но не соединяется. Я так понимаю, что отваливается на стадии авторизации, потому как, по комментам в вебе подключение без авторизации только на сайт провайдера people.net проходит (сам не проверял). Гугление выдало решение с установкой wvdial и ручным конфигурированием его конфига. Этот костыль работает. gnome-ppp — насколько я понимаю, графическая обертка для того же wvdial
смотрим и правим wvdial.conf
В консоли
# sudo gedit /etc/wvdial.conf
должно быт чтото вроде
[Dialer Defaults]
Init1 = ATZ
Init2 = ATQ0 V1 E1 S0=0 &C1 &D2 +FCLASS=0
Modem Type = Analog Modem
ISDN = 0
Phone = ur Phone here
Modem = /dev/ttyUSB0
Username = ur username here
Password = ur password here
Baud = 921600
Stupid Mode = 1
пробуем связаться
# sudo wvdial
В консоли показывается как обнаруживается и инициализируется модем, поднимается сессия ppp и устанавливаются параметры соединения, полученные по DHCP.
Если все прошло нормально, пробуем серфить. Если чего-то нет, видно в каком месте косяк.
В штатном NM модем обнаруживается автоматом, конфигуряется, но не соединяется. Я так понимаю, что отваливается на стадии авторизации, потому как, по комментам в вебе подключение без авторизации только на сайт провайдера people.net проходит (сам не проверял). Гугление выдало решение с установкой wvdial и ручным конфигурированием его конфига. Этот костыль работает. gnome-ppp — насколько я понимаю, графическая обертка для того же wvdial
смотрим и правим wvdial.conf
В консоли
# sudo gedit /etc/wvdial.conf
должно быт чтото вроде
[Dialer Defaults]
Init1 = ATZ
Init2 = ATQ0 V1 E1 S0=0 &C1 &D2 +FCLASS=0
Modem Type = Analog Modem
ISDN = 0
Phone = ur Phone here
Modem = /dev/ttyUSB0
Username = ur username here
Password = ur password here
Baud = 921600
Stupid Mode = 1
пробуем связаться
# sudo wvdial
В консоли показывается как обнаруживается и инициализируется модем, поднимается сессия ppp и устанавливаются параметры соединения, полученные по DHCP.
Если все прошло нормально, пробуем серфить. Если чего-то нет, видно в каком месте косяк.
Вот… сделал как вы советовали…
отредактировал файл… подключился… подключение есть… а трафика нет…
пишет…
~$ sudo wvdial
[sudo] password for yura:
--> WvDial: Internet dialer version 1.55
--> Cannot get information for serial port.
--> Initializing modem.
--> Sending: ATZ
ATZ
OK
--> Sending: ATQ0 V1 E1 S0=0 &C1 &D2 +FCLASS=0
ATQ0 V1 E1 S0=0 &C1 &D2 +FCLASS=0
OK
--> Modem initialized.
--> Sending: ATDT#777
--> Waiting for carrier.
ATDT#777
CONNECT
--> Carrier detected. Starting PPP immediately.
--> Starting pppd at Thu Jan 21 17:25:37 2010
--> Pid of pppd: 2291
--> Using interface ppp0
--> pppd: p��[08]h��[08]
--> pppd: p��[08]h��[08]
--> pppd: p��[08]h��[08]
--> pppd: p��[08]h��[08]
--> pppd: p��[08]h��[08]
--> pppd: p��[08]h��[08]
--> local IP address 10.1.250.55
--> pppd: p��[08]h��[08]
--> remote IP address 192.168.4.25
--> pppd: p��[08]h��[08]
--> primary DNS address 77.243.112.34
--> pppd: p��[08]h��[08]
--> secondary DNS address 81.18.112.44
--> pppd: p��[08]h��[08]
У меня была похожая ситуация на 7… я драйвер переустановил и заработало…
отредактировал файл… подключился… подключение есть… а трафика нет…
пишет…
~$ sudo wvdial
[sudo] password for yura:
--> WvDial: Internet dialer version 1.55
--> Cannot get information for serial port.
--> Initializing modem.
--> Sending: ATZ
ATZ
OK
--> Sending: ATQ0 V1 E1 S0=0 &C1 &D2 +FCLASS=0
ATQ0 V1 E1 S0=0 &C1 &D2 +FCLASS=0
OK
--> Modem initialized.
--> Sending: ATDT#777
--> Waiting for carrier.
ATDT#777
CONNECT
--> Carrier detected. Starting PPP immediately.
--> Starting pppd at Thu Jan 21 17:25:37 2010
--> Pid of pppd: 2291
--> Using interface ppp0
--> pppd: p��[08]h��[08]
--> pppd: p��[08]h��[08]
--> pppd: p��[08]h��[08]
--> pppd: p��[08]h��[08]
--> pppd: p��[08]h��[08]
--> pppd: p��[08]h��[08]
--> local IP address 10.1.250.55
--> pppd: p��[08]h��[08]
--> remote IP address 192.168.4.25
--> pppd: p��[08]h��[08]
--> primary DNS address 77.243.112.34
--> pppd: p��[08]h��[08]
--> secondary DNS address 81.18.112.44
--> pppd: p��[08]h��[08]
У меня была похожая ситуация на 7… я драйвер переустановил и заработало…
Забавно.
пробуем пинговать
# ping 77.243.112.34
# ping 8.8.8.8
Заодно таблицу маршрутов в студию при включенном соединении
# route
пробуем пинговать
# ping 77.243.112.34
# ping 8.8.8.8
Заодно таблицу маршрутов в студию при включенном соединении
# route
~$ route
Kernel IP routing table
Destination Gateway Genmask Flags Metric Ref Use Iface
192.168.4.25 * 255.255.255.255 UH 0 0 0 ppp0
localnet * 255.255.255.0 U 0 0 0 eth0
link-local * 255.255.0.0 U 1000 0 0 eth0
default 192.168.6.1 0.0.0.0 UG 100 0 0 eth0
— 77.243.112.34 ping statistics — 24 packets transmitted, 0 received, +21 errors, 100% packet loss, time 23104ms
, pipe 3
— 8.8.8.8 ping statistics — 87 packets transmitted, 0 received, +84 errors, 100% packet loss, time 86464ms
, pipe 3
Kernel IP routing table
Destination Gateway Genmask Flags Metric Ref Use Iface
192.168.4.25 * 255.255.255.255 UH 0 0 0 ppp0
localnet * 255.255.255.0 U 0 0 0 eth0
link-local * 255.255.0.0 U 1000 0 0 eth0
default 192.168.6.1 0.0.0.0 UG 100 0 0 eth0
— 77.243.112.34 ping statistics — 24 packets transmitted, 0 received, +21 errors, 100% packet loss, time 23104ms
, pipe 3
— 8.8.8.8 ping statistics — 87 packets transmitted, 0 received, +84 errors, 100% packet loss, time 86464ms
, pipe 3
192.168.4.25 * 255.255.255.255 UH 0 0 0 ppp0
localnet * 255.255.255.0 U 0 0 0 eth0
link-local * 255.255.0.0 U 1000 0 0 eth0
default 192.168.6.1 0.0.0.0 UG 100 0 0 eth0 < — все пакеты идут в сетевую карту
почему? А фиг его знает, вручную правленые конфиги, заморочки netmanagera
таблица маршрутизации после поднятия PPP-соединения должна выглядеть так:
# sudo route -n
Kernel IP routing table
Destination Gateway Genmask Flags Metric Ref Use Iface
85.223.129.9 0.0.0.0 255.255.255.255 UH 0 0 0 ppp0
10.24.16.0 0.0.0.0 255.255.252.0 U 10 0 0 eth0
169.254.0.0 0.0.0.0 255.255.0.0 U 10 0 0 eth0
10.0.0.0 10.24.16.1 255.0.0.0 UG 0 0 0 eth0
127.0.0.0 0.0.0.0 255.0.0.0 U 0 0 0 lo
0.0.0.0 0.0.0.0 0.0.0.0 U 0 0 0 ppp0 < — все пакеты по умолчанию идут в ppp0
localnet * 255.255.255.0 U 0 0 0 eth0
link-local * 255.255.0.0 U 1000 0 0 eth0
default 192.168.6.1 0.0.0.0 UG 100 0 0 eth0 < — все пакеты идут в сетевую карту
почему? А фиг его знает, вручную правленые конфиги, заморочки netmanagera
таблица маршрутизации после поднятия PPP-соединения должна выглядеть так:
# sudo route -n
Kernel IP routing table
Destination Gateway Genmask Flags Metric Ref Use Iface
85.223.129.9 0.0.0.0 255.255.255.255 UH 0 0 0 ppp0
10.24.16.0 0.0.0.0 255.255.252.0 U 10 0 0 eth0
169.254.0.0 0.0.0.0 255.255.0.0 U 10 0 0 eth0
10.0.0.0 10.24.16.1 255.0.0.0 UG 0 0 0 eth0
127.0.0.0 0.0.0.0 255.0.0.0 U 0 0 0 lo
0.0.0.0 0.0.0.0 0.0.0.0 U 0 0 0 ppp0 < — все пакеты по умолчанию идут в ppp0
так я не понял… как исправить…
Тут уже заморочки конкретно твоей системы
Попробуй сделать ppp0 дефолтным после подключения.Что подглючивает не могу догадаться
# sudo route add default dev ppp0.
default 192.168.6.1 0.0.0.0 UG 100 0 0 eth0 < — было
default 0.0.0.0 0.0.0.0 U 0 0 0 ppp0 < — должно
Попробуй сделать ppp0 дефолтным после подключения.Что подглючивает не могу догадаться
# sudo route add default dev ppp0.
default 192.168.6.1 0.0.0.0 UG 100 0 0 eth0 < — было
default 0.0.0.0 0.0.0.0 U 0 0 0 ppp0 < — должно
Поправочка
#sudo route del default
#sudo route add default dev ppp0
#sudo route del default
#sudo route add default dev ppp0
Благодаря вам открыл для себя htop. Хоть под убунтой как основной ОС уже месяца 3 сижу, но не знал про такой симпатичный аналог top. Спасибо.
А относительно RDP-клиентов, то у Grdc Remote Desktop Client в полноэкранном режиме сверху есть выпадающий тулбар с возможностью минимизировать.
А относительно RDP-клиентов, то у Grdc Remote Desktop Client в полноэкранном режиме сверху есть выпадающий тулбар с возможностью минимизировать.
Отлично. А теперь расскажите как к Минту прикрутить 1С. Дома в силу служебной необходимости стоит 1С.
> Принудительное завершение — убивает любое приложение, в отличии от команды xkill есть возможность передумать и нажать Esс.
Чем возможоность команды xkill передумать и нажать Правую Кнопку Мыши хуже? :)
Чем возможоность команды xkill передумать и нажать Правую Кнопку Мыши хуже? :)
да, хабр уже не тот, конечно…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Linux Mint: первые впечатления