Как то уж у вас совсем все печально получается. Оценку затрат времени на проект вполне можно сделать с достаточной точностью, для этого нужен Опыт и затраты времени на оценку затрат времени :-) Причем чем больше вы потратите времени на оценку тем точнее она будет. В особо тяжелых случаях затраты времени на оценку и будут затратами времени на сам проект :-) Но это бывает редко.
А если серьезно, то я где-то уже писал, что например у меня за много лет опытным путем выработалась зависимость 1 к 6. Т.е. чтобы дать точную оценку мне надо потратить на нее примерно1/6 часть времени от самой работы. Только тогда я могу достаточно точно представить и расписать что будет делаться в процессе работы и возможно навести необходимые справки и получить консультации. Таким образом, если я трачу на оценку например три рабочих дня, то сама работа займет примерно 6*3 = 18 дней. Если же кто-то подумав пару минут говорит мне что что-то займет у него два дня — я ему не верю, ну нельзя за две минуты представить чем ты будешь заниматься следующие 16 часов.
И еще я никогда не стесняюсь спросить заказчика о его лимитах по времени/средствам, вменяемый человек всегда дает такую информацию. Таким образом я еще на этапе проектирования опираясь на свою формулу могу увидеть что я не вписываюсь в бюджет/сроки, например если говорят что все надо сделать за 30 рабочих дней, а в конце пятого дня еще не продумал все, то скорее всего эту работу мне сделать за такой срок не удастся и уже в этот момент надо либо отказываться от нее либо уточнять сроки.
Многие скажут что это неэффективно — тратить столько времени на оценку/подготовку. Более того я скажу что зачастую это время даже не оплачивается. Но я беру за свою работу достаточную для меня плату чтобы скомпенсировать эти потери. А вот доход от экономии нервов/здоровья на авралах или от репутации отвечающего за свои слова человека я вообще не берусь считать.
А почему все забыли про уровень мастерства работников. Вспомните притчу про трех мастеров единоборств и их споре кто из них самый крутой. Вот как по мне — боец в которого никто не рискует или не хочет бросить камень стоит многократно дороже того, кто ловко уворачивается от всех камней. Хотя у обоих один и тот же результат — ни одного попадания, но какой ценой это сделано? Вот так же и в любой деятельности чем выше уровень мастера тем меньше усилий и времени он тратит на достижение того же результата, а значит и стоит дороже. Я думаю что график распределения мастерства среди людей соответствует графику распределения вознаграждения — о чем еще спорить?
>Мы делали сайты на MODx, на ряде других движков. Был дизайнер, верстальщик, копирайтер, кто-то на окладе, кто-то сдельно. Полгода мощно работали, дальше лавочку я закрыл. Неинтересно стало.
Интересно, сколько примерно проектов ваша студия в таком составе успела закончить за полгода? Какого уровня были эти проекты? Почему стало неинтересно?
Я в таких случаях объяснял прибежавшему, что если на основании моих сиюминутных гаданий он примет какое-то решение, то вся ответственность за это решение будет лежать только на нем — обычно это помогало.
Ну если сайт, в вашем понимании, такой же простой инструмент как молоток, то зачем тогда для строительства каждого дома(бизнеса) изготавливать свой индивидуальный молоток (сайт)?
Если вы говорите о шаблонных сайтах для шаблонных же бизнесов типа простеньких интернет магазинов, то их никто не разрабатывает, а также как молотки покупают например на www.templatemonster.com
А вот для серьезных проектов — сайт это не молоток, а скорее встраиваемая техника которая неотделимая от дома, как например климатическая система. И посчитать сколько можно сэкономить/заработать на отоплении, кондиционировании или там подогреве воды с помощью солнца и т.д. довольно легко. Собственно исходя из этих расчетов заказчик дома (бизнес) и принимает решение о выгодности таких систем (сайтов)!
Довольно противоречивое утверждение: Целью сайта не может являться принесение прибыли…
Все инструменты создаются или приобретаются бизнесом именно с целью получения прибыли!
Посчитать сколько будет экономить/зарабатывать на сайте бизнес — первоочередная задача при его проектировании и для большинства сайтов вполне решаемая.
Это не метод, это скорее ограничение, предотвращающее поспешные оценки. Меня всегда «умиляет», когда разработчик подумав 15 минут, говорит что ему потребуется неделя на реализацию. Ну вот как он мог за эти 15 мин прикинуть чем он будет заниматься всю неделю ?!
Это также приблизительный ориентир, т.е. если например на сбор информации и решение задачи «на бумаге» мне понадобилось пару часов, то и реализовать я все это в коде смогу никак не быстрее чем за 12 часов.
Я в программировании уже более 15 лет, но так и не нашел метода, дающего гарантированные оценки.
Единственная, обнаруженная мною закономерность такая: Нельзя давать оценку за время меньшее 1/6 времени на всю оцениваемую задачу!
Т.е. если я размышлял меньше 10 минут — давать оценку более чем на час очень рискованно, тем более рискованно, как писали выше, поразмышляв всего три часа давать оценку на 30 дней и т.д.
Таким образом для того, чтобы оценить задачу например в 6 дней, думать над ней мне надо не менее 1 дня — иначе моя оценка будет очень приблизительной.
Там сейчас именно такой подход к подбору персонала, т.к. они выросли до размеров мегакорпораций и им надо очень много стандартных «винтиков» в отлаженный механизм, с их бюджетами и маркетингом это вполне оправдано. Хотя мне было бы скучно изо дня в день заниматься однообразной рутиной пусть даже в такой «громкой» конторе — зарплаты у «винтиков» там не намного больше чем в более «компактных» командах на более интересных проектах, чтобы компенсировать такую скуку.
Это так, вот только пока такие люди не создадут google или facebook их никто и не ценит, т.к. для того чтобы понять и оценить такого «упёртого амбициозного единоличника», тот кто этим занимается должен сам быть как минимум таким же. А где вы видели таких менеджеров? Замкнутый круг однако для большинства проектов получается!
> Только в процессе работы можно выяснить кто чего стоит.
Ну вот вам и ответ! Самые «приятные» во всех отношениях организации, где я работал и работаю, при приеме на работу ограничивались самым элементарным собеседованием, а дальше испытательный срок. А вот из тех где было: покажите нам свое портфолио и расскажите о вашей роли на каждом сделаном проекте + несколько интервью разного уровня + тестовое задание на 1-2 дня и прочая херня, я очень быстро уходил т.к. при подобном подходе к набору персонала коллектив там как правило состоит из скажем так «не самых лучших» работников.
Ну хорошо — объясню подробнее. Магазинам и другим сайтам, тем или иным способом извлекающим прибыль из своего контента объективная система рейтингов не нужна, т.к. в большинстве случаев оценка пользователей не будет совпадать с маркетингом сайта. В подавляющем большинстве случаев рейтинг на таких сайтах «регулируется вручную».
А вот например хаброподобным сайтам, где сами пользователи создают весьма разноплановый контент, такой рейтинг имеет смысл делать, хотя бы потому, что в штате сайта просто не наберется экспертов по всем направлениям.
И решается это на хабре не только с помощью статистического матаппарата, но психологическими методами.
Вот например два чисто психологических метода, т.е. учитывающих именно психологию:
1. Право голосования — только у членов сообщества, в которое не так легко попасть + надо иметь соотв. карму.
2. Пользователю показываются несколько временных интервалов лучшего: За сутки, За неделю, За месяц, За всё время
Думаю что рейтинг контента также должен зависеть от количества попаданий «в избранное» причем этот показатель позволяет пользователю т.с. «отозвать» свой голос, убрав контент из «избранного» — чем не психологический параметр?
Сайты у которых хорошие финансовые возможности могут позволить себе отдельные сервера занимающиеся сбором и анализом статистики поведения пользователя на сайте: учет времени просмотра контента, учет движений и кликов мыши и т.д. Причем все это с учетом имеющегося профиля посетителя, на основании тех или иных моделей поведения.
Думаю дальше нет смысла все подробно описывать в этом моем посте — это тема отдельной статьи, но надеюсь теперь понятно, что я хотел сказать в пред. своем посте.
Рейтинги слишком комплексная задача, которую нельзя решить только за счет собственно рейтина (системы голосования) — надо учесть еще куду дополнительных факторов + совсем не затронута тема накруток!
Хорошие рейтинговые системы это набор алгоритмов учета, включающих также поведенческие психологические модели, методы социологии и т.д. и т.п., сопоставимы по сложности с алгоритмами поисковых систем. Стоят кучу денег, применяются крайне редко, вы не поверите — из-за отсутствия реальной потребности в таких системах!
64) Импортер из Индии задолжал вам 100 000. Вы требуете оплаты долга, прежде чем отправите ему новые партии товара. Оно говорит, что сейчас у него проблемы с наличностью…
Этого я не знал. Ну тогда это либо театр абсурда, либо балаган! Впрочем и то и другое вполне можно расценивать как такой себе пиар и тогда все встает на свои места, т.к. это действительно работает — вон какой флейм разразился на хабре да и на других сайтах тоже!
Скорее всего эти компании уже давно поделили рынок мобильных устройств и другой электроники между собой, а чтобы оставаться все время на виду — устраивают эти громкие судебные процессы-шоу, обеспечивая себе халявную рекламу в СМИ которые говорят/пишут об этих процессах совершенно бесплатно!
Мне вот интересно, неужели так легко скопировать всю технологию Apple просто посмотрев на внешний вид устройства и интерфейса? Т.е. кто-угодно может так запросто взять и сделать например свой собственный аналог айфона? Для этого совсем не нужно проводить собственные НИОКР, разрабатывать свои технологии производства? Можно просто принести своим программистам, технологам и инженерам готовый айфон и они уже завтра наладят выпуск его клонов? Т.е. дизайн со скругленными углами и внешний вид приложений намного важнее технологий производства всех компонентов и их сборки?
Всем противникам огнестрела напоминаю, что «мир во всем мире» держится только благодаря наличию у основных оппонентов сдерживающего потенциала ЯО, т.е. по простому — способа очень быстро прикончить друг друга в случае открытого конфликта. ЯО — т.с. аналог огнестрела в международных отношениях. И если никто не возражает против этой практики на государственном уровне, то почему перенос этой модели сдерживания на отдельных индивидуумов вызывает у некоторых такой приступ баттхёрта?
А если серьезно, то я где-то уже писал, что например у меня за много лет опытным путем выработалась зависимость 1 к 6. Т.е. чтобы дать точную оценку мне надо потратить на нее примерно1/6 часть времени от самой работы. Только тогда я могу достаточно точно представить и расписать что будет делаться в процессе работы и возможно навести необходимые справки и получить консультации. Таким образом, если я трачу на оценку например три рабочих дня, то сама работа займет примерно 6*3 = 18 дней. Если же кто-то подумав пару минут говорит мне что что-то займет у него два дня — я ему не верю, ну нельзя за две минуты представить чем ты будешь заниматься следующие 16 часов.
И еще я никогда не стесняюсь спросить заказчика о его лимитах по времени/средствам, вменяемый человек всегда дает такую информацию. Таким образом я еще на этапе проектирования опираясь на свою формулу могу увидеть что я не вписываюсь в бюджет/сроки, например если говорят что все надо сделать за 30 рабочих дней, а в конце пятого дня еще не продумал все, то скорее всего эту работу мне сделать за такой срок не удастся и уже в этот момент надо либо отказываться от нее либо уточнять сроки.
Многие скажут что это неэффективно — тратить столько времени на оценку/подготовку. Более того я скажу что зачастую это время даже не оплачивается. Но я беру за свою работу достаточную для меня плату чтобы скомпенсировать эти потери. А вот доход от экономии нервов/здоровья на авралах или от репутации отвечающего за свои слова человека я вообще не берусь считать.
Интересно, сколько примерно проектов ваша студия в таком составе успела закончить за полгода? Какого уровня были эти проекты? Почему стало неинтересно?
Или еще такой вопрос, если двое человек будут смотреть одним глазом — их можно за одного смотрящего посчитать?
Если вы говорите о шаблонных сайтах для шаблонных же бизнесов типа простеньких интернет магазинов, то их никто не разрабатывает, а также как молотки покупают например на www.templatemonster.com
А вот для серьезных проектов — сайт это не молоток, а скорее встраиваемая техника которая неотделимая от дома, как например климатическая система. И посчитать сколько можно сэкономить/заработать на отоплении, кондиционировании или там подогреве воды с помощью солнца и т.д. довольно легко. Собственно исходя из этих расчетов заказчик дома (бизнес) и принимает решение о выгодности таких систем (сайтов)!
Все инструменты создаются или приобретаются бизнесом именно с целью получения прибыли!
Посчитать сколько будет экономить/зарабатывать на сайте бизнес — первоочередная задача при его проектировании и для большинства сайтов вполне решаемая.
Это также приблизительный ориентир, т.е. если например на сбор информации и решение задачи «на бумаге» мне понадобилось пару часов, то и реализовать я все это в коде смогу никак не быстрее чем за 12 часов.
Единственная, обнаруженная мною закономерность такая:
Нельзя давать оценку за время меньшее 1/6 времени на всю оцениваемую задачу!
Т.е. если я размышлял меньше 10 минут — давать оценку более чем на час очень рискованно, тем более рискованно, как писали выше, поразмышляв всего три часа давать оценку на 30 дней и т.д.
Таким образом для того, чтобы оценить задачу например в 6 дней, думать над ней мне надо не менее 1 дня — иначе моя оценка будет очень приблизительной.
Ну вот вам и ответ! Самые «приятные» во всех отношениях организации, где я работал и работаю, при приеме на работу ограничивались самым элементарным собеседованием, а дальше испытательный срок. А вот из тех где было: покажите нам свое портфолио и расскажите о вашей роли на каждом сделаном проекте + несколько интервью разного уровня + тестовое задание на 1-2 дня и прочая херня, я очень быстро уходил т.к. при подобном подходе к набору персонала коллектив там как правило состоит из скажем так «не самых лучших» работников.
А вот например хаброподобным сайтам, где сами пользователи создают весьма разноплановый контент, такой рейтинг имеет смысл делать, хотя бы потому, что в штате сайта просто не наберется экспертов по всем направлениям.
И решается это на хабре не только с помощью статистического матаппарата, но психологическими методами.
Вот например два чисто психологических метода, т.е. учитывающих именно психологию:
1. Право голосования — только у членов сообщества, в которое не так легко попасть + надо иметь соотв. карму.
2. Пользователю показываются несколько временных интервалов лучшего: За сутки, За неделю, За месяц, За всё время
Думаю что рейтинг контента также должен зависеть от количества попаданий «в избранное» причем этот показатель позволяет пользователю т.с. «отозвать» свой голос, убрав контент из «избранного» — чем не психологический параметр?
Сайты у которых хорошие финансовые возможности могут позволить себе отдельные сервера занимающиеся сбором и анализом статистики поведения пользователя на сайте: учет времени просмотра контента, учет движений и кликов мыши и т.д. Причем все это с учетом имеющегося профиля посетителя, на основании тех или иных моделей поведения.
Думаю дальше нет смысла все подробно описывать в этом моем посте — это тема отдельной статьи, но надеюсь теперь понятно, что я хотел сказать в пред. своем посте.
Хорошие рейтинговые системы это набор алгоритмов учета, включающих также поведенческие психологические модели, методы социологии и т.д. и т.п., сопоставимы по сложности с алгоритмами поисковых систем. Стоят кучу денег, применяются крайне редко, вы не поверите — из-за отсутствия реальной потребности в таких системах!
Что же вы так индусов не любите? :)
Скорее всего эти компании уже давно поделили рынок мобильных устройств и другой электроники между собой, а чтобы оставаться все время на виду — устраивают эти громкие судебные процессы-шоу, обеспечивая себе халявную рекламу в СМИ которые говорят/пишут об этих процессах совершенно бесплатно!