Я на iTunes сидел с самой первой Windows-версии (уже не помню номер) по 6.x :)
У жены сгорел P4-2800, пришлось делать даунгрейд до Celeron-2000. Естественно, с перестановкой винды (в отличии от Linux я не знаю способа смены матплаты под Windows без предварительной смены IDE-контроллера на стандартный). Она по старой памяти попросила поменять foobar на itunes :) Поставил последний. Боже, как же он тормозил на этом железе! :D Только запускался больше минуты, наверное… Сейчас жену пересадил на P4-3200, но iTunes больше не используем, она вернулась на Foobar :)
>Но под Виндой есть Foobar2000 — у него хрен знает сколько возможностей
Ну он, как я уже дважды в этой теме отмечал, в т.ч. со скриншотами, прекрасно работает и под Linux в Wine :) И запускается, кстати, также шустро, как и под Windows.
>Неправда. Есть равные (и даже превосходящие) по функционалу, но они тормозят и едят память
Под «весом» я имел в виду только функционал.
>Некоторые из них вообще написаны черт знает на чем (например C#)
Banshee — очень быстрый и экономичный проигрыватель :) А мой нынешний фаворит, Quod Libet вообще на Python написан. Ничего, даже на Celeron-1700 летал :)
>А еще линуксовые проигрыватели не переваривают нестандартные id3 теги (cp1251).
Во-первых, многие переваривают. Где вводится поддержка нестандартных тэгов.
Во-вторых, лично меня эта проблема не волнует. Я все mp3-тэги перекодирую в id3v2 :) На альбоме любого размера это действие на десяток секунд.
>Ойойой и даже без запуска winetricks?
Ахтойта? :) Я с таким не пересёкся или не заметил.
>Хотя конечно с этим скриптом все стало проще, чем когда-то)
Сейчас работа с wine выглядит точно также, как работа под Windows. Прямо из наутилуса кликаем по setup.exe (или wine setup.exe в консоли) и дальше всё как в Windows. Вплоть до прописывания в стартовом меню и на рабочий стол.
И чтобы мне потом запустить foobar — достаточно просто нажать на иконку. Которая, кстати, естественно, соответствует виндовой:
>Любой холивар на тему Винда-Линукс всегда заканчивается тем, что линуксоиды говорят магическую фразу «У меня все работает !»
Мне несколько раз попадались проблемы Windows, которые я сам не мог решить. Реакция Windows-сообщества была совершенно такой же :) Нет тут разницы.
>Как сервер он хорош, но пользователя к нему подпускать рано.
Однако, крупные железячные производители с тобой не всегда согласятся. Всё больше выходит десктопов, ноутбуков, нетбуков, коммуникаторов, телефонов под Linux. Хотя последние два сейчас заметно потеснит Андроид :)
Или ты считаешь, что Dell, HP, Motorolla, Asus и другие будут выпускать пользовательское железо с Linux только Just For Fun? ;)
Но этот вопрос не сам решается в любом случае. В Корбине Маки не подключают :) Так что или пользователь это делает сам, имея достаточную квалификацию, или ему делает квалифицированный знакомый.
И в том, и в другом случае, MacOS принципиально не отличается от Linux :)
…
И при этом же должен заметить, что ни один из моих соседей не может сам настроить сеть и под Windows. Так что настраивать компы им приходится мне. А мне в общем случае всё равно что настроить, что Windows, что MacOS, что Linux, что аппаратный роутер.
Так что, получается, что этот критерий, всё же, не является самым определяющим для вопроса «десктопности» :)
Я его последний раз видел лет 5 назад. Тогда — не впечатлял. Как сегодня — не знаю, верю, что мог и исправиться :) Хотя мне кажется, тут дело не столько в плейере, сколько в планировщиках CPU и IO операционной системы. В Linux очень легко добиться реакции, похожей на Windows — с короткими замираниями в реакции и т.п.
> сожалению для хорошего звука этот плеер нужен в виде «pro», но он платный.
Понятно.
>Для хорошего воспроизведения, как известно важен не плеер а кодеки ;)
Само собой :)
>и так как я не знаю, чем вы там пользовались
У vlc или gom — свои комплекты. Для WMP — XviD, DivX, ffmpeg и CoreAVC. Light Alloy — уже не помню, я его больше года не запускал. Вроде, как и WMP, общесистемные юзает.
…
Кстати, тоже момент не в пользу Windows. Под Linux я вопросом кодеков не заморачиваюсь. Плейер сам поставит то, что нужно по зависимостям. Правда, это касается Gentoo. В других дистрибутивах бывают и проблемы.
Например, мальчики, приходящие подключать какую-нибудь Корбину, Маки настраивать не умеют. Сам Мак работать не начнёт, пока настройки не пропишут. Так что приходится пользователю начинать разбираться самому :)
>можно просто успокоиться, взвесить все за и против, сделать свой выбор и поделиться с миром своими аргументами?=)
Именно так. При чём никто не заставляет даже выбор-то делать однозначный. Можно играть в Windows, а работать/сёрфиться в Linux. На современных машинах Vista грузится секунд за 40, Gentoo — секунд за 30. Перегрузиться недолго.
>Согласен. Хотя если есть хотя бы 80-96 Мб — уже можно (пробовал))), на 128 Мб она неплохо работает, на 256 — можно петь и плясать, Гному такая скорость реакции интерфейса и наболее быстром железе не снилась.
Тут, видно, дело в Ununtu. Gentoo на такой конфигурации летает :)
>То есть не работает проще говоря.
Никто (из нормального софта) на такой железке не работает лучше :) Даже в бытность NN3/Win95 на таком железе время реакции на клик выражалось в секундах, а загрузка страниц — в десятках секунд. И это тогда было неплохо :) Разбаловало нас современное железо…
>У вас на скриншоте зеленый цвет в консоли дикий, как вы его воспринимаете?
Не воспринимаю :) Я xterm на этой машинке не использую, запустил только для вывода параметров CPU и памяти. На таком тормозном железе с консолью работать обычно удобнее в «железной» консоли, оставляя иксы в фоне :)
>но я тоже считаю, что смотреть кино в Висте некомфортно это красноглазие ;)
Поясняю — я ещё не видел ни одного плейера в Висте, а до этого — в XP (из часто используемых — WMP, vlc, gom-player, Light Alloy — при чём в системе и CoreAVC есть, которого нет в Linux), который бы выводил изображение настолько же плавно, как банальный mplayer под Linux. Лучше с той задачей справлялся только железный DVD-плейер :)
Под Linux у меня намного точнее разводится объёмный звук. Да, по-настоящему шедевральных фильмов в этом смысле мало, но тот же «Дитя человеческое» смотреть под Linux и под Vista — две огромных разницы. В первом случае полнейший эффект погружения. Во втором — банальное «пуля просвистела слева-сзади».
Это, кстати, было для меня открытием. После того, как я под Linux перенёс рабочий процесс, я ещё долго смотреть кино перегружался в Windows :) Пока не понял, что в Linux-то оно, оказывает, как ни странно, лучше ;)
>Тем не менее, будь Убунта распространена хотя бы под 20% компьютеров — на ней было бы не меньше вирусов.
Вопрос спорный, но спорить не будем. Потому что мне не шашечки нужны, а чтобы ехать. Будет под Linux больше вирусов, чем под Windows -это будет уже камушком на весах последнего. Пока же — это в пользу первого. А причины мне мало интересны. Мне нужно пользоваться :)
>А я вот экстремал значит) Почти год уже))
Экстремал :)
>повторяю: кажущаяся защищенность Линуска в данный момент обеспечена
Но факт есть факт — вирусов под Linux сейчас меньше.
>Да вы что! Что-то мне они не попадались.
Видимо очень везло :)
>А я за НАТом — фаерволл не нужен.
Если порты не прокинуты :)
>Вот-вот, тут мне уже товарищи ответили, что в линуксе монтирование флешек завязано на Гном и Наутилус
Нет, вопрос автомонтирования флешки — это вопрос пользовательского окружения. Потому что разные окружения могут диктовать разную реакцию. Это в Wndows просто, там только Explorer :)
>значит в XFCE или IceWM/FluxBox
В первом — должно быть уже из коробки. Вторые — не для простого пользователя.
>Даже флешку без мануала не примонтируешь!
У всех нормальных людей флешки монтируются сами, из коробки, без разбирательства и настроек :)
>Ну хрен бы с ней с флешкой, а вот как монтировать ntfs-разделы без Гнома?
И без KDE, без того же XFCE? Повторюсь, если ты ставишь оболочку, рассчитанную на подготовленного пользователя — то соответствуй этому требованию. Не понимаешь что к чему? Пользуйся теми, где всё сделали для тебя. Как и в Windows :)
>Руками в fstab писать — не барское это дело.
А руками флешки в fstab никто не пишет уже ооочень давно :) Не барское это дело :D
>Эээ… это как бы и раньше было не очень законно))
Раньше это было нарушением абстрактных моральных законов. Сейчас — конкретного закона на бумаге :) Судебные дела по вопросам нарушения авторских прав простыми пользователями в России — это только последние 2-3 года.
>Да, хорошо конечно юзать только свободный софт… но свободного Тотал Коммандера пока нет(
Значит надо купить :) Или, в крайнем случае, нажимать «1», «2», «3» на старте ;)
>А что поделаешь? Приходится есть кактус, если питаться больше нечем.
Я понемногу начинаю покупать. Игры — на дисках. Книги (fb2) или софт (пока в основном для КПК) — в онлайне.
>Но я бы от себя добавил — платить имхо глупо за лицензионный мп3 (так как если уж платишь, пусть дают лосслесс).
От цены зависит. По центу за композицию я и за mp3@192 платить готов :) Нормальную цену -конечно за lossless.
>Ну и еще как то странно платить за то, что… эээ в 5 секунд находится в локалке.
Последнее, что я делал по этой теме — это реализация Forth'а на Java (но не с байткодо-генерацией). JBForth (GPL) интенсивно у нас использовался как скриптовый язык на MMORPG-сервере L2Fortress. Скорость на высокоуровневых определениях была что-то на уровне Перла.
Давно задуман вариант JBForth2 уже с полноценным байткодом и объектами, но в связи с долговременной заморозкой L2Fortress новый Форт тоже пока только на уровне задумки сидит :)
В принципе, уже JBForth не совсем чистый Форт. Идеология в целом та же, но вместо int'ов в стеке работает с объектами, те же строки вместо (addr u) используют нативные java.String. Нет единого кодофайла, каждое слово — отдельный объект. Зато слова можно произвольно удалять и перепределять, если не нужно — GC потом вычистит. Плюс прямые вызовы любых Java-конструкций их Форта. Удобная вышла штука.
JBForth2 же собираюсь ещё дальше уводить от классического Форта к Яве. Вплоть до того, что в планах введение типов, при чём с типизацией по Хиндли-Миллеру, динамическими типами и прочими вкусностями. Но тут очень важно соблюсти баланс, не потеряв гибкость Форта :)
Он свободный. Хотя в нормальном виде пока только под Windows. Под Linux скоро обещают (сорцы есть, но нет релиза)
>Так вышло, что мне такой софт никогда не требовался.
Да. Точно также, как мне не требуется Autocad и по уши хватает GIMP'а :)
Требовался бы позарез Фотошоп — сидел бы, наверное, на MacOS…
>меню Пуск в разы лучше виндового (последнее делали или идиоты или программисты)
Вспомнил постоянно бесящую меня особенность Windows. Начинаешь переименовывать файл в Explorer'е по F2 (или в любой программе с аналогичной возможностью). В Linux я могу спокойно переключиться в другую программу, взять, например, что-то в буфер обмена, вернуться и продолжить переименование. В Windows же при потере фокуса процесс переименования будет прерван.
…
А, вот, ещё. Колесо прокрутки. В Linux оно прокручивает то, что находится под курсором. Даже если оно неактивно. В Linux — только активный фрейм. В итоге сидишь в почтовике. Три поля — список папок, список писем, само письмо. Все три со скроллом. В Linux наводишься на что нужно и крутишь колесо, в Windows — сперва нужно кликнуть в нужную область. При этом, скажем, в случае списка писем или папок нужно внимательно смотреть, чтобы не кликнуть по активному объекту, а то вся раскладка сменится :)
>LastFm большинство песен не позволяет прослушать
Нет, не о том. Ты слышаешь песню. Amarok получает с Last.Fm ранжированный список похожих. Находит _в твоей_ коллекции. Ставит в очередь на прослушивание.
Т.е. играется твоя коллекция, но играется, скажем, не случайная выборка (которая может включать совершенно несочетаемые по настроению песни), а выбирается что-то похожее. Не на 100% работает, но в целом очень помогает, когда в коллекции хотя бы несколько десятков тысяч песен :)
Какие? Разработчики hal'а? Они делают универсальный системный интерфейс для обработки событий железа, но заниматься конкретными правилами — не их задача.
А разработчики Gnome, как раз, этот момент сделали, и сделали хорошо :)
> А если у меня не Gnome, а какой-нибудь xfce?
Вопрос к разработчикам xfce. Потому что в нём, по их желанию, реакция может быть иной. Кстати, в xfce, вроде бы, автомонтирование тоже есть.
>TotalCommander?
А это что на WM/DE? :)
>Для чего по-вашему, пользователь втыкает флешку? (подсказка: чтобы что-то прочитать или записать)
Вот и прекрасно. Воткнул — пиши/читай. Всё работает.
>Ессно эти носители должны автоматически мнотироваться, и перемонтироваться при смене
Так и делается.
>без необходимости запускать медленный наулилус
В Gnome он всегда запущен. Как и Explorer в Windows.
В KDE — у них свой менеджер. И тоже всегда запущен. А если пользователь сидит в консоли или хотя бы во fluxbox — он итак знает, что делает. Его выбор.
и целиться в иконку размонтирования.
>Автомонтирование должно работать как в Windows — само, а не через nautilus или thunar.
А в Windows у тебя итак нет никакого монтирования без Explorer'а. Ты некорректное сравнение приводишь :)
>Например, после установки свободный драйвер nv так тормозит, что работать неудобно. Или Иксы не стартуют (надо поправить xorg.conf)
Это всё задачи не для простого пользователя.
>Я понятия не имею как настроить этого демона
Тогда сиди в Gnome и не вылезай оттуда.
>и насколько он замедлит систему.
hal итак сегодня висит на всех современных системах :)
>Есть требования к домашней системе — доступ в интернет из под любого провайдера без проблем
Этому требованию, например, MacOS отвечает НАМНОГО хуже Linux. Но тебя порвут, если ты скажешь, что MacOS не подходит для десктопа ;)
> удобные аудио и видео проигрыватели
Linux тут удобнее, чем Windows. Могу сравнивать в рамках одной машины :) Заканчиваю играть (под Windows, как я уже писал ранее), хочу посмотреть кино — я не поленюсь перегрузиться в Linux. Потому что там удобнее.
> возможность подключить внешние девайсы от принтера до тв-тюнера
У меня и то, и другое работает под Linux. При чём TV-тюнер, с одной стороны, использовать не так удобно, с другой — функционал получается намного больше. ТВ-тюнер стоит на компе в зале, я могу смотреть его с компа на кухне :)
> и мобильника
Хотя я использую для синхронизации своего коммуниактора ActiveSync под WinXP/VirtualBox (время запуска — 4..5 секунд), тем не менее, быквально со второй половины 2008-го вопрос сдвинулся с мёртвой точки. Народ уже спокойно синхронизирует WinCE с Linux. Но мне пока ломает разбираться, проще ткнуться в кнопку запуска VirtualBox'а :)
> поиграть
Вот тут — согласен. Не смотря на то, что я поигрываю и под Linux (UFO:AI, Teeworlds, Warsow, Warcratf III и др.), для современных игр гружу Висту. Так что и получается, как писал ранее — для игр — Windows. Для работы и медиа — Linux :)
>ну не способно пока свободное ПО догнать несвободное.
Наоборот. Покажи качественные несвободные аналоги Tellico, или GRAMPS, например? :) Свободным браузерам пока только один конкурент — Опера. И то, он хоть и несвободный, но бесплатный.
Gnome для меня однозначно лучше, чем Explorer. Вторым я вообще пользоваться не могу, сразу выползаю в Far (или TC, в крайнем случае), а вот в Gnome — вполне жить можно и комфортно.
Amarok ты зря ругаешь. У него есть убойная фишка — подгрузка следующих песен в динамический плейлист по рекомендациям Last.Fm. При чём эта не ядерная фишка, а уровня расширения, одного из многих.
>Ага, который при запуске пересчитывает контрольные суммы всех загружаемых в память exe-шников и библиотек… о какой производительности может идти речь?
Извини, но работать под Windows без антивирусного монитора — я не любитель экстрима такого уровня :) Так что запишем это к общим недостатками винды. Мне всё равно, что там с шашечками. Факт, что офис под Linux на практике у меня запускается быстрее.
(На самом деле, я когда-то проверял. AVG, который я использую, не оказывал влияния на скорость запуска основных приложений. Снижение скорости заметно только при запуске многосотмеговых инсталляторов с CD/DVD)
>Одни люди в майкрософте оптимизируют все, что можно, ммапят файлы вместо загрузки в память — а эти умники ломают все их старания.
Значит не то оптимизируют. Нужно, выходит, оптимизировать не скорость загрузки, а защищённость системы :)
>Предлагаю тогда для честного сравнения прибавить время сканирования Ооо clamAV'ом.
Зачем? Я за всю свою Linux-практику только однажды столкнулся с вирусом (незабвенный сетевой червь Slapper, ЕМНИП, 2003-го года).
Под Windows же я сталкиваюсь с вирусами постоянно. Заражённые документы, вирусные фреймы в Интернете, JPEG'и и видео, вызыващие переполнение буферов и т.п.
AVG у меня стабильно раз в пару месяцев отлавливает попытку какой-нибудь дряни осесть в компе. И это я ещё за firewall'ом сижу, чем на порядок снижаю вирусную активность.
…
А вот какая красота на компах знакомых творится, нередко даже защищённых антивирусами — это песня :)
>Подозреваю, во время выхода XP памяти было поменьше и эта стратегия давала лучшее время отклика.
Да, но сегодня та же история с Вистой. У меня 4Гб, памяти занято мегабайт 700, но система упорно начинает скидывать фоновые неактивные данные в своп :)
>возможно, стоит подождать Win 7
Возможно. Я не фанатик :) Как сменил Windows на Linux, как только последний стал для меня удобнее, так и назад вернусь, если Windows станет предпочтительнее.
>(кроме автомонтирования флешек ]:->
И его можно настроить. Хотя я его никогда не настраивал, само работает как мне надо :)
…
Нет, вру. Когда-то давно, когда ntfs-3g ещё не понимался hal'ом по дефолту, я добавлял своё правило, чтобы внешний USB-hdd монтировался с этим драйвером, а не ядерным R/O ntfs :) Но это было давно, один раз и пользовался я недолго.
>А потребление памяти?;)
Да, вылетело из головы. OOo жрёт много больше памяти, поэтому на слабых машинах противопоказан :)
Просто я давно с такими машинами не пересекался, вот и вылетело из головы.
>И еще: зачем в Ооо по умолчанию включена замедляющая запуск Java, не знаете?
Там модули какие-то на ней написаны, ЕМНИП. Не помню уже, давно на эту тему в нём копался.
>p.s. А еще я брата пересадил на Ооо (его не жалко, пусть мучается), гыгы)),
Я соседям ставлю. MSO сейчас ставить пиратский противозаконно стало, а законы я стараюсь так явно не нарушать. Более того, использование свободного софта действует явно разрушающе на мозг :D Я уже перешёл на исключительно лицензионные игры, вот-вот куплю, наконец, лицензию на Висту (Home Premium), благо, XP итак лицензионная с ноутом и сильно жалею, что нет службы, которая бы в онлайне продавала лицензионные фильмы ;)
Пользоваться контрафактным софтом со временем, после того, как несколько лет на свободном просидишь, как-то… неприятно становится :) Настолько, что появляется готовность платить деньги за то, чем всю жизнь нахаляву пользовался :)
Я могу назвать более высокое удобство работы (подчеркну во избежание: _для меня_, в данном контексте понятие удобства субъективно, кому-то и Windows удобнее), возможность лучшего тюнинга производительности и функционала, лучшую устойчивость прикладного софта.
…
Кроме того, вопросы пакетного менеджера, бесплатности и отсутствия массовых вирусов я бы не отнёс к категории «кроме» ;) Для меня они очень и очень весомы.
Я на iTunes сидел с самой первой Windows-версии (уже не помню номер) по 6.x :)
У жены сгорел P4-2800, пришлось делать даунгрейд до Celeron-2000. Естественно, с перестановкой винды (в отличии от Linux я не знаю способа смены матплаты под Windows без предварительной смены IDE-контроллера на стандартный). Она по старой памяти попросила поменять foobar на itunes :) Поставил последний. Боже, как же он тормозил на этом железе! :D Только запускался больше минуты, наверное… Сейчас жену пересадил на P4-3200, но iTunes больше не используем, она вернулась на Foobar :)
>Но под Виндой есть Foobar2000 — у него хрен знает сколько возможностей
Ну он, как я уже дважды в этой теме отмечал, в т.ч. со скриншотами, прекрасно работает и под Linux в Wine :) И запускается, кстати, также шустро, как и под Windows.
>Неправда. Есть равные (и даже превосходящие) по функционалу, но они тормозят и едят память
Под «весом» я имел в виду только функционал.
>Некоторые из них вообще написаны черт знает на чем (например C#)
Banshee — очень быстрый и экономичный проигрыватель :) А мой нынешний фаворит, Quod Libet вообще на Python написан. Ничего, даже на Celeron-1700 летал :)
>А еще линуксовые проигрыватели не переваривают нестандартные id3 теги (cp1251).
Во-первых, многие переваривают. Где вводится поддержка нестандартных тэгов.
Во-вторых, лично меня эта проблема не волнует. Я все mp3-тэги перекодирую в id3v2 :) На альбоме любого размера это действие на десяток секунд.
>Ойойой и даже без запуска winetricks?
Ахтойта? :) Я с таким не пересёкся или не заметил.
>Хотя конечно с этим скриптом все стало проще, чем когда-то)
Сейчас работа с wine выглядит точно также, как работа под Windows. Прямо из наутилуса кликаем по setup.exe (или wine setup.exe в консоли) и дальше всё как в Windows. Вплоть до прописывания в стартовом меню и на рабочий стол.
И чтобы мне потом запустить foobar — достаточно просто нажать на иконку. Которая, кстати, естественно, соответствует виндовой:
Мне несколько раз попадались проблемы Windows, которые я сам не мог решить. Реакция Windows-сообщества была совершенно такой же :) Нет тут разницы.
>Как сервер он хорош, но пользователя к нему подпускать рано.
Однако, крупные железячные производители с тобой не всегда согласятся. Всё больше выходит десктопов, ноутбуков, нетбуков, коммуникаторов, телефонов под Linux. Хотя последние два сейчас заметно потеснит Андроид :)
Или ты считаешь, что Dell, HP, Motorolla, Asus и другие будут выпускать пользовательское железо с Linux только Just For Fun? ;)
И в том, и в другом случае, MacOS принципиально не отличается от Linux :)
…
И при этом же должен заметить, что ни один из моих соседей не может сам настроить сеть и под Windows. Так что настраивать компы им приходится мне. А мне в общем случае всё равно что настроить, что Windows, что MacOS, что Linux, что аппаратный роутер.
Так что, получается, что этот критерий, всё же, не является самым определяющим для вопроса «десктопности» :)
Я его последний раз видел лет 5 назад. Тогда — не впечатлял. Как сегодня — не знаю, верю, что мог и исправиться :) Хотя мне кажется, тут дело не столько в плейере, сколько в планировщиках CPU и IO операционной системы. В Linux очень легко добиться реакции, похожей на Windows — с короткими замираниями в реакции и т.п.
> сожалению для хорошего звука этот плеер нужен в виде «pro», но он платный.
Понятно.
>Для хорошего воспроизведения, как известно важен не плеер а кодеки ;)
Само собой :)
>и так как я не знаю, чем вы там пользовались
У vlc или gom — свои комплекты. Для WMP — XviD, DivX, ffmpeg и CoreAVC. Light Alloy — уже не помню, я его больше года не запускал. Вроде, как и WMP, общесистемные юзает.
…
Кстати, тоже момент не в пользу Windows. Под Linux я вопросом кодеков не заморачиваюсь. Плейер сам поставит то, что нужно по зависимостям. Правда, это касается Gentoo. В других дистрибутивах бывают и проблемы.
Именно так. При чём никто не заставляет даже выбор-то делать однозначный. Можно играть в Windows, а работать/сёрфиться в Linux. На современных машинах Vista грузится секунд за 40, Gentoo — секунд за 30. Перегрузиться недолго.
Угу. Это ниша, где XP рулит.
>Пробовал Убунту 8.10 на 100-долларовом системнике — 512 МБ/ 128 Мб видео/ 2 Ггц одноядерный проц — неплохой ведь конфиг, правда?
Тут, видно, дело в Ununtu. Gentoo на такой конфигурации летает :)
>То есть не работает проще говоря.
Никто (из нормального софта) на такой железке не работает лучше :) Даже в бытность NN3/Win95 на таком железе время реакции на клик выражалось в секундах, а загрузка страниц — в десятках секунд. И это тогда было неплохо :) Разбаловало нас современное железо…
>У вас на скриншоте зеленый цвет в консоли дикий, как вы его воспринимаете?
Не воспринимаю :) Я xterm на этой машинке не использую, запустил только для вывода параметров CPU и памяти. На таком тормозном железе с консолью работать обычно удобнее в «железной» консоли, оставляя иксы в фоне :)
Ну, в Gnome в Metacity, например, это включается галочкой в /apps/metacity/general/compositing_manager
В KDE4 оно уже даже включено «из коробки», ЕМНИП.
В XFCE — не знаю, но когда на пробу запускал первый раз, тени у окон были :)
Поясняю — я ещё не видел ни одного плейера в Висте, а до этого — в XP (из часто используемых — WMP, vlc, gom-player, Light Alloy — при чём в системе и CoreAVC есть, которого нет в Linux), который бы выводил изображение настолько же плавно, как банальный mplayer под Linux. Лучше с той задачей справлялся только железный DVD-плейер :)
Под Linux у меня намного точнее разводится объёмный звук. Да, по-настоящему шедевральных фильмов в этом смысле мало, но тот же «Дитя человеческое» смотреть под Linux и под Vista — две огромных разницы. В первом случае полнейший эффект погружения. Во втором — банальное «пуля просвистела слева-сзади».
Это, кстати, было для меня открытием. После того, как я под Linux перенёс рабочий процесс, я ещё долго смотреть кино перегружался в Windows :) Пока не понял, что в Linux-то оно, оказывает, как ни странно, лучше ;)
Вопрос спорный, но спорить не будем. Потому что мне не шашечки нужны, а чтобы ехать. Будет под Linux больше вирусов, чем под Windows -это будет уже камушком на весах последнего. Пока же — это в пользу первого. А причины мне мало интересны. Мне нужно пользоваться :)
>А я вот экстремал значит) Почти год уже))
Экстремал :)
>повторяю: кажущаяся защищенность Линуска в данный момент обеспечена
Но факт есть факт — вирусов под Linux сейчас меньше.
>Да вы что! Что-то мне они не попадались.
Видимо очень везло :)
>А я за НАТом — фаерволл не нужен.
Если порты не прокинуты :)
>Вот-вот, тут мне уже товарищи ответили, что в линуксе монтирование флешек завязано на Гном и Наутилус
Нет, вопрос автомонтирования флешки — это вопрос пользовательского окружения. Потому что разные окружения могут диктовать разную реакцию. Это в Wndows просто, там только Explorer :)
>значит в XFCE или IceWM/FluxBox
В первом — должно быть уже из коробки. Вторые — не для простого пользователя.
>Даже флешку без мануала не примонтируешь!
У всех нормальных людей флешки монтируются сами, из коробки, без разбирательства и настроек :)
>Ну хрен бы с ней с флешкой, а вот как монтировать ntfs-разделы без Гнома?
И без KDE, без того же XFCE? Повторюсь, если ты ставишь оболочку, рассчитанную на подготовленного пользователя — то соответствуй этому требованию. Не понимаешь что к чему? Пользуйся теми, где всё сделали для тебя. Как и в Windows :)
>Руками в fstab писать — не барское это дело.
А руками флешки в fstab никто не пишет уже ооочень давно :) Не барское это дело :D
>Эээ… это как бы и раньше было не очень законно))
Раньше это было нарушением абстрактных моральных законов. Сейчас — конкретного закона на бумаге :) Судебные дела по вопросам нарушения авторских прав простыми пользователями в России — это только последние 2-3 года.
>Да, хорошо конечно юзать только свободный софт… но свободного Тотал Коммандера пока нет(
Значит надо купить :) Или, в крайнем случае, нажимать «1», «2», «3» на старте ;)
>А что поделаешь? Приходится есть кактус, если питаться больше нечем.
Я понемногу начинаю покупать. Игры — на дисках. Книги (fb2) или софт (пока в основном для КПК) — в онлайне.
>Но я бы от себя добавил — платить имхо глупо за лицензионный мп3 (так как если уж платишь, пусть дают лосслесс).
От цены зависит. По центу за композицию я и за mp3@192 платить готов :) Нормальную цену -конечно за lossless.
>Ну и еще как то странно платить за то, что… эээ в 5 секунд находится в локалке.
Ну, вот у меня это уже проблемой не является :)
Давно задуман вариант JBForth2 уже с полноценным байткодом и объектами, но в связи с долговременной заморозкой L2Fortress новый Форт тоже пока только на уровне задумки сидит :)
В принципе, уже JBForth не совсем чистый Форт. Идеология в целом та же, но вместо int'ов в стеке работает с объектами, те же строки вместо (addr u) используют нативные java.String. Нет единого кодофайла, каждое слово — отдельный объект. Зато слова можно произвольно удалять и перепределять, если не нужно — GC потом вычистит. Плюс прямые вызовы любых Java-конструкций их Форта. Удобная вышла штука.
JBForth2 же собираюсь ещё дальше уводить от классического Форта к Яве. Вплоть до того, что в планах введение типов, при чём с типизацией по Хиндли-Миллеру, динамическими типами и прочими вкусностями. Но тут очень важно соблюсти баланс, не потеряв гибкость Форта :)
Он свободный. Хотя в нормальном виде пока только под Windows. Под Linux скоро обещают (сорцы есть, но нет релиза)
>Так вышло, что мне такой софт никогда не требовался.
Да. Точно также, как мне не требуется Autocad и по уши хватает GIMP'а :)
Требовался бы позарез Фотошоп — сидел бы, наверное, на MacOS…
>меню Пуск в разы лучше виндового (последнее делали или идиоты или программисты)
Вспомнил постоянно бесящую меня особенность Windows. Начинаешь переименовывать файл в Explorer'е по F2 (или в любой программе с аналогичной возможностью). В Linux я могу спокойно переключиться в другую программу, взять, например, что-то в буфер обмена, вернуться и продолжить переименование. В Windows же при потере фокуса процесс переименования будет прерван.
…
А, вот, ещё. Колесо прокрутки. В Linux оно прокручивает то, что находится под курсором. Даже если оно неактивно. В Linux — только активный фрейм. В итоге сидишь в почтовике. Три поля — список папок, список писем, само письмо. Все три со скроллом. В Linux наводишься на что нужно и крутишь колесо, в Windows — сперва нужно кликнуть в нужную область. При этом, скажем, в случае списка писем или папок нужно внимательно смотреть, чтобы не кликнуть по активному объекту, а то вся раскладка сменится :)
>LastFm большинство песен не позволяет прослушать
Нет, не о том. Ты слышаешь песню. Amarok получает с Last.Fm ранжированный список похожих. Находит _в твоей_ коллекции. Ставит в очередь на прослушивание.
Т.е. играется твоя коллекция, но играется, скажем, не случайная выборка (которая может включать совершенно несочетаемые по настроению песни), а выбирается что-то похожее. Не на 100% работает, но в целом очень помогает, когда в коллекции хотя бы несколько десятков тысяч песен :)
>это уже крайне субъективное красноглазие, извините =)
Это Ваша субъективная оценка.
Какие? Разработчики hal'а? Они делают универсальный системный интерфейс для обработки событий железа, но заниматься конкретными правилами — не их задача.
А разработчики Gnome, как раз, этот момент сделали, и сделали хорошо :)
> А если у меня не Gnome, а какой-нибудь xfce?
Вопрос к разработчикам xfce. Потому что в нём, по их желанию, реакция может быть иной. Кстати, в xfce, вроде бы, автомонтирование тоже есть.
>TotalCommander?
А это что на WM/DE? :)
>Для чего по-вашему, пользователь втыкает флешку? (подсказка: чтобы что-то прочитать или записать)
Вот и прекрасно. Воткнул — пиши/читай. Всё работает.
>Ессно эти носители должны автоматически мнотироваться, и перемонтироваться при смене
Так и делается.
>без необходимости запускать медленный наулилус
В Gnome он всегда запущен. Как и Explorer в Windows.
В KDE — у них свой менеджер. И тоже всегда запущен. А если пользователь сидит в консоли или хотя бы во fluxbox — он итак знает, что делает. Его выбор.
и целиться в иконку размонтирования.
>Автомонтирование должно работать как в Windows — само, а не через nautilus или thunar.
А в Windows у тебя итак нет никакого монтирования без Explorer'а. Ты некорректное сравнение приводишь :)
>Например, после установки свободный драйвер nv так тормозит, что работать неудобно. Или Иксы не стартуют (надо поправить xorg.conf)
Это всё задачи не для простого пользователя.
>Я понятия не имею как настроить этого демона
Тогда сиди в Gnome и не вылезай оттуда.
>и насколько он замедлит систему.
hal итак сегодня висит на всех современных системах :)
Этому требованию, например, MacOS отвечает НАМНОГО хуже Linux. Но тебя порвут, если ты скажешь, что MacOS не подходит для десктопа ;)
> удобные аудио и видео проигрыватели
Linux тут удобнее, чем Windows. Могу сравнивать в рамках одной машины :) Заканчиваю играть (под Windows, как я уже писал ранее), хочу посмотреть кино — я не поленюсь перегрузиться в Linux. Потому что там удобнее.
> возможность подключить внешние девайсы от принтера до тв-тюнера
У меня и то, и другое работает под Linux. При чём TV-тюнер, с одной стороны, использовать не так удобно, с другой — функционал получается намного больше. ТВ-тюнер стоит на компе в зале, я могу смотреть его с компа на кухне :)
> и мобильника
Хотя я использую для синхронизации своего коммуниактора ActiveSync под WinXP/VirtualBox (время запуска — 4..5 секунд), тем не менее, быквально со второй половины 2008-го вопрос сдвинулся с мёртвой точки. Народ уже спокойно синхронизирует WinCE с Linux. Но мне пока ломает разбираться, проще ткнуться в кнопку запуска VirtualBox'а :)
> поиграть
Вот тут — согласен. Не смотря на то, что я поигрываю и под Linux (UFO:AI, Teeworlds, Warsow, Warcratf III и др.), для современных игр гружу Висту. Так что и получается, как писал ранее — для игр — Windows. Для работы и медиа — Linux :)
Видимо, это индивидуально :) Для меня mc намного приятнее, чем Krusader, а FAR — чем Total Commander :)
>А еще в нем надо по 2 раза жать escape!!!
А зачем? Из вьювера удобнее выходить по той же F3, по которой зашёл ;)
Поначалу — да, бесит. Но со временем сочетаниями Esc + клавиша начинаешь пользоваться чаще, чем Alt+клавиша…
>Фубар2000 и линуксовые проригрыватели — земля и небо. И с неба на землю спускаться не хочется(
Используй foobar :)
balancer.ru/img/forums/0902/foobar2000-v0.9.5.5-wine.png (это под Linux в Wine)
>ну не способно пока свободное ПО догнать несвободное.
Наоборот. Покажи качественные несвободные аналоги Tellico, или GRAMPS, например? :) Свободным браузерам пока только один конкурент — Опера. И то, он хоть и несвободный, но бесплатный.
Gnome для меня однозначно лучше, чем Explorer. Вторым я вообще пользоваться не могу, сразу выползаю в Far (или TC, в крайнем случае), а вот в Gnome — вполне жить можно и комфортно.
Amarok ты зря ругаешь. У него есть убойная фишка — подгрузка следующих песен в динамический плейлист по рекомендациям Last.Fm. При чём эта не ядерная фишка, а уровня расширения, одного из многих.
Ну и т.п.
>Ага, который при запуске пересчитывает контрольные суммы всех загружаемых в память exe-шников и библиотек… о какой производительности может идти речь?
Извини, но работать под Windows без антивирусного монитора — я не любитель экстрима такого уровня :) Так что запишем это к общим недостатками винды. Мне всё равно, что там с шашечками. Факт, что офис под Linux на практике у меня запускается быстрее.
(На самом деле, я когда-то проверял. AVG, который я использую, не оказывал влияния на скорость запуска основных приложений. Снижение скорости заметно только при запуске многосотмеговых инсталляторов с CD/DVD)
>Одни люди в майкрософте оптимизируют все, что можно, ммапят файлы вместо загрузки в память — а эти умники ломают все их старания.
Значит не то оптимизируют. Нужно, выходит, оптимизировать не скорость загрузки, а защищённость системы :)
>Предлагаю тогда для честного сравнения прибавить время сканирования Ооо clamAV'ом.
Зачем? Я за всю свою Linux-практику только однажды столкнулся с вирусом (незабвенный сетевой червь Slapper, ЕМНИП, 2003-го года).
Под Windows же я сталкиваюсь с вирусами постоянно. Заражённые документы, вирусные фреймы в Интернете, JPEG'и и видео, вызыващие переполнение буферов и т.п.
AVG у меня стабильно раз в пару месяцев отлавливает попытку какой-нибудь дряни осесть в компе. И это я ещё за firewall'ом сижу, чем на порядок снижаю вирусную активность.
…
А вот какая красота на компах знакомых творится, нередко даже защищённых антивирусами — это песня :)
>Подозреваю, во время выхода XP памяти было поменьше и эта стратегия давала лучшее время отклика.
Да, но сегодня та же история с Вистой. У меня 4Гб, памяти занято мегабайт 700, но система упорно начинает скидывать фоновые неактивные данные в своп :)
>возможно, стоит подождать Win 7
Возможно. Я не фанатик :) Как сменил Windows на Linux, как только последний стал для меня удобнее, так и назад вернусь, если Windows станет предпочтительнее.
>(кроме автомонтирования флешек ]:->
И его можно настроить. Хотя я его никогда не настраивал, само работает как мне надо :)
…
Нет, вру. Когда-то давно, когда ntfs-3g ещё не понимался hal'ом по дефолту, я добавлял своё правило, чтобы внешний USB-hdd монтировался с этим драйвером, а не ядерным R/O ntfs :) Но это было давно, один раз и пользовался я недолго.
>А потребление памяти?;)
Да, вылетело из головы. OOo жрёт много больше памяти, поэтому на слабых машинах противопоказан :)
А MSWord может так:
balancer.ru/img/forums/0609/word-2003-on-xp.png
Просто я давно с такими машинами не пересекался, вот и вылетело из головы.
>И еще: зачем в Ооо по умолчанию включена замедляющая запуск Java, не знаете?
Там модули какие-то на ней написаны, ЕМНИП. Не помню уже, давно на эту тему в нём копался.
>p.s. А еще я брата пересадил на Ооо (его не жалко, пусть мучается), гыгы)),
Я соседям ставлю. MSO сейчас ставить пиратский противозаконно стало, а законы я стараюсь так явно не нарушать. Более того, использование свободного софта действует явно разрушающе на мозг :D Я уже перешёл на исключительно лицензионные игры, вот-вот куплю, наконец, лицензию на Висту (Home Premium), благо, XP итак лицензионная с ноутом и сильно жалею, что нет службы, которая бы в онлайне продавала лицензионные фильмы ;)
Пользоваться контрафактным софтом со временем, после того, как несколько лет на свободном просидишь, как-то… неприятно становится :) Настолько, что появляется готовность платить деньги за то, чем всю жизнь нахаляву пользовался :)
…
Кроме того, вопросы пакетного менеджера, бесплатности и отсутствия массовых вирусов я бы не отнёс к категории «кроме» ;) Для меня они очень и очень весомы.
А превью, например, .fb2.zip или .djvu как по моей сылке Vista умеет? :)
Нет, не работает :)