Русскому языку, как уже упоминалось, абсолютно наплевать на политику и амбиции мелких князьков. Уважение состоит не в употреблении того или иного предлога. Упорно поднимаемый хохлосрач на тему предлогов лично для меня звучит исключительно как «уважайте нас! называйте нас так, как мы вам скажем! а ну уважайте нас быстро! вы почему нас не уважаете?»
«На складе» — неуважение к складу? «В жопе» — уважение к жопе? Ничего не понимаю в вашей логике.
Много моих друзей говорят «вкусное кофе», но это не повод всем говорить так же.
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативным следовало признать варианты в Украину (в Украине) и соответственно из Украины. Тем самым, по мнению украинского Правительства, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина с предлогом в получала, по мнению Правительства Украины, лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из.
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
Ну и отлично, пусть масса потребителей покупает дорогое говно, а я буду скачивать продукты нормального качества. У меня не возникает особого уважения к лейблам от того, что меня насильно законодательно тыкают в эту лоханку с помоями, которые ест ваш абстрактный «массовый потребитель».
Я понимаю, вы на стороне лейблов, и в чем-то вы правы. Но мне-то что предлагаете делать? Морщиться и покупать лицензию?
А вы знакомы? На каком уровне, в переходе диски продавали?
Я знаком с ДВД-бизнесом с точки зрения потребителя: абсолютное большинство продаваемых в России лицензионных дисков — нестерпимое говно. Нужно последовательно донести до сознания лейблов, что покупать задорого говно (и за астрономическую сумму неговно) никто не будет. Что нужно как-то подвинуться и заплатить за кривляние рожей Джима Керри не 20 миллионов, а, скажем, 10. Ничего, не разорится. Можете считать это сетевым коммунизмом :)
Ту лицензию, которая продается сейчас в магазинах, я покупать ни за какие деньги не буду, даже за 50 рублей. Если я буду уверен в качестве, я готов выложить и 500. Что, за 500 рублей нельзя сделать красивую коробку, полноценный буклет, бонусы на ДВД? Нельзя выпнуть нахуй бездарных переводчиков? Что, прямо вот 490 рублей из 500 — это роялти?
Нет, определенно нынешняя лицензия — это оскорбление для меня, как для потребителя. И мне наплевать, что у вас там в ДВД-бизнесе творится. Мне нужен нормальный продукт.
По поводу пункта 4: вы такой трогательный блюститель нравственности ;)
Ваша мысль: «юридически Пиратбей двести раз закрывали». Моя мысль: юридически он оправдан Верховным судом Швеции, находится в юрисдикции и на территории Швеции, и поэтому не может быть закрыт юридически ни разу. Закрыть его дистанционно из США можно только с помощью высокоточных вооружений :)
Ваша вторая мысль: «технически это невозможно сделать». Моя вторая мысль: технически это один раз было сделано, когда без всяких оснований на 3 дня были изъяты серверы. Но поскольку юридических оснований не было, их пришлось вернуть.
Ага, видели бы вы, как «закрывают» трекеры. Берут просто измором — постоянные аресты серверов и их владельцев, психологическое давление… Покажите хоть пару _законодательных_ решений о закрытии трекера? Не «полюбовных» соглашений, которые владельцы подписывают под давлением крупных организаций, а судебных приговоров?
Насчет заявлений: а вы думаете, что они адресованы вам? Вовсе нет, они адресованы закону. Только постулируя такое отношение к предоставляемому контенту, можно избежать судебного преследования.
Вы идеалист, если так серьезно относитесь к подобного рода disclaimer-ам. В юридической практике постоянно возникают потребности найти какую-то лазейку в законе, и называть это каждый раз лицемерием… ну наивно, что ли. Это жизнь. В ней полно несправедливости и лицемерия :)
Понимаете, какой бы большой и грозной организацией вы ни были, вы не можете просто так, не поднимая шума засудить десять тысяч человек на десятки тысяч долларов (каждого). А порядок цифр в этих делах именно такой. Ваш офис просто возьмут штурмом, как Зимний, если вы попытаетесь это сделать.
Поэтому если законодательная база даже вдруг появится, и государство будет обязано отдать под суд ВСЕХ пользователей торрент-трекера (они все равно перед законом: осудили одного — нужно судить всех), то начнутся волнения, и чем это обернется для звукозаписывающих компаний — неизвестно.
Вы не владеете материалом. Во-первых, Пиратбей защищен решением _Верховного_ суда Швеции. То есть юридически решение о легальности Пиратбея в Швеции _нельзя_ оспорить. Они этим пользуются. Во-вторых, цитирую с их сайта:
Just some stats…… here are some reasons why TPB is down sometimes — and how long it usually takes to fix:
Tiamo gets *very* drunk and then something crashes: 4 days
Anakata gets a really bad cold and noone is around: 7 days
The US and Swedish gov. forces the police to steal our servers: 3 days
… yawn.
Очень рад, что не вы занимаетесь искоренением преступности в моем районе. Потому что запрещая продажу наркотиков, не вылечишь наркоманию, запрещая продажу оружия, не вылечишь преступность, а запрещая трекеры, не вылечишь пиратство.
Пиратство не вылечится никогда, сколько ни запрещай трекеры. Когда цены на лицензию станут адекватными, сами диски станут хорошего качества (правильно сжатые, не урезанные из DVD9 в DVD5, с хорошим дубляжом и т.д.), тогда пиратство сократится. И я буду этому очень рад: поверьте, мне тоже приятно держать в руках красиво оформленный качественный продукт.
А пока что ситуация такова: на торрентс.ру я могу найти любой фильм из весьма обширной коллекции за все время существования кинематографа. Для каждого релиза я буду заранее знать, какого он качества (вплоть до битрейта, разрешения и т.д.). Я могу выбрать разные переводы, разные форматы. Я могу скачать семпл и увидеть, что я получу.
А лицензия сейчас, простите, на уровне VHS-кассет с лотков 90-х. Качество в среднем выше, но это тот же кот в мешке.
Пока сохраняется такая ситуация, я готов яростно защищать торрент-трекеры.
В соседнем треде я уже упомянул, что у нас с собеседником, вероятно, разные взгляды на этическую сторону вопроса. С вами, видимо, тоже.
У меня есть вполне адекватные аргументы против ваших, но эта дискуссия будет длинной, никому кроме нас с вами не интересной, а мы друг друга все равно не переубедим. Я предлагаю на этом закруглиться.
Вы довольно ловко извратили аналогию в свою пользу. Изначально речь шла об убийстве из абстрактного пистолета, а вы вдруг перешли на обсуждение «легальности» самого оружия. Поймите, здесь аналогия не работает: фильм — это не пистолет, покупка фильма не требует справки от психиатра. Вы не можете прийти в магазин и сказать: «дай фильм, надо мента завалить» (аналогия, предлагаемая в соседнем треде).
Давайте другую аналогию подберем. Скажем, виноваты ли продавцы сотовых телефонов / операторы сотовой связи в терактах, которые совершаются с их помощью? Ведь они предоставляют телефонные номера — страшно сказать — террористам!
Таким образом, потребовать от владельца файлообменного сервиса проверять каждый выкладываемый файл на соответствие копирайту — так же глупо, как потребовать от каждого сотового оператора перед подключением проверять, не является ли клиент террористом. Быть владельцем торрент-трекера, и получать от него деньги — легально, нравится вам это или нет.
Есть два способа посмотреть на этот вопрос: с точки зрения совести и с точки зрения закона.
С точки зрения закона вряд ли доказуемо соучастие владельца трекера в распространении нелегального контента. По крайней мере, без активного лоббирования (читай: угроз и подкупа) со стороны медиа-корпораций.
С точки зрения совести: да, трекеры нужны в основном для распространения пиратского контента. Хорошо это или плохо в общечеловеческом смысле — спорный вопрос, и у нас с вами наверняка разные взгляды на это. Я уверен, что давление на законодателей со стороны корпораций — это настолько же этически спорный вопрос, как и собственно распространение пиратского контента.
Это как? Продавали бы мп3шки с качеством 128 кбит/с на сайте, а потом несчастным неудовлетворенным меломанам еще бы диски с той же самой музыкой впаривали? ;)
«На складе» — неуважение к складу? «В жопе» — уважение к жопе? Ничего не понимаю в вашей логике.
Много моих друзей говорят «вкусное кофе», но это не повод всем говорить так же.
В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативным следовало признать варианты в Украину (в Украине) и соответственно из Украины. Тем самым, по мнению украинского Правительства, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина с предлогом в получала, по мнению Правительства Украины, лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из.
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
(с портала грамота.ру)
Учите русский.
Я понимаю, вы на стороне лейблов, и в чем-то вы правы. Но мне-то что предлагаете делать? Морщиться и покупать лицензию?
Правильно: «на Украине».
Я знаком с ДВД-бизнесом с точки зрения потребителя: абсолютное большинство продаваемых в России лицензионных дисков — нестерпимое говно. Нужно последовательно донести до сознания лейблов, что покупать задорого говно (и за астрономическую сумму неговно) никто не будет. Что нужно как-то подвинуться и заплатить за кривляние рожей Джима Керри не 20 миллионов, а, скажем, 10. Ничего, не разорится. Можете считать это сетевым коммунизмом :)
Ту лицензию, которая продается сейчас в магазинах, я покупать ни за какие деньги не буду, даже за 50 рублей. Если я буду уверен в качестве, я готов выложить и 500. Что, за 500 рублей нельзя сделать красивую коробку, полноценный буклет, бонусы на ДВД? Нельзя выпнуть нахуй бездарных переводчиков? Что, прямо вот 490 рублей из 500 — это роялти?
Нет, определенно нынешняя лицензия — это оскорбление для меня, как для потребителя. И мне наплевать, что у вас там в ДВД-бизнесе творится. Мне нужен нормальный продукт.
По поводу пункта 4: вы такой трогательный блюститель нравственности ;)
Ваша вторая мысль: «технически это невозможно сделать». Моя вторая мысль: технически это один раз было сделано, когда без всяких оснований на 3 дня были изъяты серверы. Но поскольку юридических оснований не было, их пришлось вернуть.
Насчет заявлений: а вы думаете, что они адресованы вам? Вовсе нет, они адресованы закону. Только постулируя такое отношение к предоставляемому контенту, можно избежать судебного преследования.
Вы идеалист, если так серьезно относитесь к подобного рода disclaimer-ам. В юридической практике постоянно возникают потребности найти какую-то лазейку в законе, и называть это каждый раз лицемерием… ну наивно, что ли. Это жизнь. В ней полно несправедливости и лицемерия :)
Понимаете, какой бы большой и грозной организацией вы ни были, вы не можете просто так, не поднимая шума засудить десять тысяч человек на десятки тысяч долларов (каждого). А порядок цифр в этих делах именно такой. Ваш офис просто возьмут штурмом, как Зимний, если вы попытаетесь это сделать.
Поэтому если законодательная база даже вдруг появится, и государство будет обязано отдать под суд ВСЕХ пользователей торрент-трекера (они все равно перед законом: осудили одного — нужно судить всех), то начнутся волнения, и чем это обернется для звукозаписывающих компаний — неизвестно.
Just some stats…… here are some reasons why TPB is down sometimes — and how long it usually takes to fix:
Tiamo gets *very* drunk and then something crashes: 4 days
Anakata gets a really bad cold and noone is around: 7 days
The US and Swedish gov. forces the police to steal our servers: 3 days
… yawn.
Пиратство не вылечится никогда, сколько ни запрещай трекеры. Когда цены на лицензию станут адекватными, сами диски станут хорошего качества (правильно сжатые, не урезанные из DVD9 в DVD5, с хорошим дубляжом и т.д.), тогда пиратство сократится. И я буду этому очень рад: поверьте, мне тоже приятно держать в руках красиво оформленный качественный продукт.
А пока что ситуация такова: на торрентс.ру я могу найти любой фильм из весьма обширной коллекции за все время существования кинематографа. Для каждого релиза я буду заранее знать, какого он качества (вплоть до битрейта, разрешения и т.д.). Я могу выбрать разные переводы, разные форматы. Я могу скачать семпл и увидеть, что я получу.
А лицензия сейчас, простите, на уровне VHS-кассет с лотков 90-х. Качество в среднем выше, но это тот же кот в мешке.
Пока сохраняется такая ситуация, я готов яростно защищать торрент-трекеры.
У меня есть вполне адекватные аргументы против ваших, но эта дискуссия будет длинной, никому кроме нас с вами не интересной, а мы друг друга все равно не переубедим. Я предлагаю на этом закруглиться.
Давайте другую аналогию подберем. Скажем, виноваты ли продавцы сотовых телефонов / операторы сотовой связи в терактах, которые совершаются с их помощью? Ведь они предоставляют телефонные номера — страшно сказать — террористам!
Таким образом, потребовать от владельца файлообменного сервиса проверять каждый выкладываемый файл на соответствие копирайту — так же глупо, как потребовать от каждого сотового оператора перед подключением проверять, не является ли клиент террористом. Быть владельцем торрент-трекера, и получать от него деньги — легально, нравится вам это или нет.
Шум поднять может любой, а найти достаточную для закрытия законодательную базу — далеко не.
С точки зрения закона вряд ли доказуемо соучастие владельца трекера в распространении нелегального контента. По крайней мере, без активного лоббирования (читай: угроз и подкупа) со стороны медиа-корпораций.
С точки зрения совести: да, трекеры нужны в основном для распространения пиратского контента. Хорошо это или плохо в общечеловеческом смысле — спорный вопрос, и у нас с вами наверняка разные взгляды на это. Я уверен, что давление на законодателей со стороны корпораций — это настолько же этически спорный вопрос, как и собственно распространение пиратского контента.