Я бы еще отметил один интересный момент: Cisco и Avaya любят H323 и не очень любят SIP, для нормальной работы по сипу нужны танцы с бубном (правда один раз попрыгав понимаешь как это сделать и в дальнейшем кажется все прозрачно), хотя причина и очевидна — по H323 проприетарные вещи запихивать гораздо проще.
Отсюда же и всеядность систем изначально заточенных под SIP.
ну так в статье упоминались старшие решения на базе Медиа серверов, там в командная строка :) и местами без спец подготовки понять что куда и зачем не просто. А IP Office — действительно с его графическим интерфейсом и докой можно освоить на коленке за несколько дней. Опять же если не углябляться в утяжеленный к нему софт. Для малых предприятий решение прекрасное.
Все-то может и так. Но до сих пор ЕР всячески старается избегать внедрения данных систем. Как уже неоднократно показывала практика в крупных городах, ЕР получает существенно меньше голосов на участках с КОИБ, чем на участах без оных. Поэтому я заповсеместное их внедрение. Но опять же от вброса они ни как не защшищены, впрочем как и от каруселей. Может быть КЭГ решит эту задачу, но опять же не понятно как авторизация будет проходить, так как по идее все они дожны бы присоединяться к единой базе, что бы не юбыло каруселей.
Да и не возможно в данном вопросе завязатся на железо Вполне возможно, видел я как под АТС поставлялись и HP, и IBM, и DELL не доступные по 2-3 года в обычном канале продаж. Да так же как и накытывали данный софт на другие серваки, предворительно допилдив дистрибутивы.
Использовать для роутинга ну так для этого не стоит и никсы пользовать :) Не будем говорить, о том, что у тех же цисок и джуниперов своя ось на них базируется. Для управления данными железками не нужно знание никсов.
Это средняя фирма. Тем более не вижу смысла применять брендовые решения (только если фирма не занимается распилом бюджета и денег девать некуда)
регулярно сталкивались с тем, что имеет.
основываясь на личном опыте — т.е. исключительно субъективное мнение.
Именно об этом я в самом топике сказал. И об этом же продолжу говорить, опыт работы с железом (инсталяция и дальнейшая поддержка) Avaya, Nortel, Siemens в самых причудливых конфигурациях и смесях (как между собой, так и с софтовыми Asterisk, MERA MVTS(отечественный софтсвитч, под RedHat) и т.д. ) говорит об этом. Выше поминался роутинг звонков по разным параметрам, так вот на Avaya а его настраивал в 5-10 раз быстрее. Просто я помню четко, что за день данную процедуру я мог проделать на нескольких станциях, на одну Меру уходило несколько дней. Это опытнастройки вручную с нуля.
Но не будут там расказывать специфичные вещи, такие как маршрутизация в гетерогенных средах — не та область
на курсах по спровождению скорее всего нет, на инсталяции обязательно. Вплоть до слегка извращенных вещей типа дата поверх Е1.
смотря каких фенечек.
ну и к вопросу, о том,, что для системы не требующей вмешательств вполне по дходящее решение. Еще его можно накатить на неттоп с пассивным охлаждением и тем самыми убать одну из точек отказа… Я не спорю с тем, что данное решение имеет право на жизнь. Я говорю о том, что надо в каждой ситуации смотреть требования сейчас и планы развития.
Нет, не считаю. И именно по этому и отмечено про бесплатные. Просто мы говорим о том, что есть просто программное решение и есть программно-аппаратный комплекс, отличие в том, что в случае ПАК используется определеннный набор железа с софтом заточеным именно под него.
«о-вторых если в большой организации никсы используются только для телефонии — ведущий админ явно весьма недалекий человек. „
Это “религиозный вопрос» Оставим его за рамками данной дискуссии. Знаю организации где все рабтает без ников и хорошо работает.
«с количеством народу от 500 и выше (ну я думаю о других мы и не говорим — иначе смысла в телефонии от Cisco или Avaya вообще нет). „
То же вопрос спорный. Я бы все таки отталкивался от более 100 человек, особенно если говорить о старших решениях брендов. Хот яи решения для SMB сектора являются достойными.
“ у вас получился втрое дешевле??»
Как уже говорилось, само сопровождение обычно не съедает много времени? отсюда и разница. Внедрение новых вещей отдельная песня о том, что чем хитрее задача тем больше времени занимает ее реализация на Asterisk.
«в честь чего и кто его будет обучать сетевым технологиям?» Самое смешное, что сейчас обучение современным Атс как раз и начинает с основ сетей :)
Уровень был различный. Сеть общепита, филиал коммерческого банка, промышленное предприятие. Стоило крайне не больших усилий, обычно 2-3 письма в местное представительство вендора + иногда 2-3 письма на английском в европейский офис (чаще всего непосредственно технарям).
Я как раз таки не говорил, что всегда. Я говорю, чот чаще. Так же в практике есть примеры движений заказчика как в одну так и в другую сторону. Особенно интересный подход есть у одного из заказчиков направленый на реальную экономию, когда ряд новых фишек для большой АТС тестируется на Asteriske, и после понимания того насколько фишка является нужной докупаются лицензии и софт.
в том-то и дело, что «варжеских» он чаще всего и чурается, по крайней мере с очень большой неохотой идет к ним. А если мы сюда добавим так называемую «упущенную выгоду», которая появляется из-за различных боев, которых будем говорить честно, на Asteriske бывает больше.
Возьмем усредненные цифры:
Конкретнее админ: от $1К (ибо человек должен грамотным, хотя с нашими законами они првратятся минимум в 1,3 а на самом деле стоимость для работодателя приближается к $2К), к тому же много организаций и не маленьких, где на *nix кроме него ни чего больше не живет и жить не будет — итого за 3 года получаем $36К. «Фирменного» берем не только на станцию, но и на остальную сетевую инфраструктуру, обязанности сопровождения станции будут занимать в его работе не более 10% — даже если он стоит в 2 раза дороже, получаем за 3 года $7,2К
Итого разница за 3 года в стоимости сопровождения — $28.8. Если взять среднюю стоимость на одного абонента $ 250 то получаем, что станция на 115 абонентов окупилась за 3 года. Замечу, что данный расчет дан в деньгах, которые платятся непосредственно работнику, если же возьмем по фактической стоимости для работодателя, то цифры будут еще более впечатляющими (1600 долларов в месяц ~6 абонентов в месяц отбивается).
теория не зависит. практика зависит.
Зачем «Чайникам» засорять голову, тем, что они теоретически использовать не должны?
Тогда уж надо рассказывать и про кодирование HDB3, b8zs и т.д.
Не зря же все подробно расписывается в очень толстых книгах…
В общем я хотел жтим сказать только то, что если вы любите иметь сырыерешения, и готовы терпеть регулярные сбои и держать на постоянной основе линксоида- ваш выбор Astrisk.
Если вы хотите иметь отточненое решение и и минимальные затраты на сопровожденеи — ваш выбор бренд
ну допустим кодеки можно упомянуть, приципиально описывать различия a-low от m (мю)-low смысла особого нет, так как последний в наших широтах применяться не должен в принципе, так как это стандарт для северной америки, хотя некотрые любят и их включать, особенно при настроке VoIP.
В поддкржке и опредлении молчания проблемы есть исключительно в том, что может пройти рассинхронизация канала, поэтому набор из 0 заменяется заранее заданной последовательностью(исключтельно упрощенное объяснение на пальцах).
Вопрос интересный и сложный:
1. Сходу могу вспомнить несколько мобильных номеров, несколько городских в сумме будет не бльше 20
2. несколько лет назад ставил над собой эксперимент, отказывался полностью от мобильного, так память на телефонные номера увличивалась многократно…
И складывается ощущение, что в голове остается в оперативной памяти только информация, которую считаем нужной, либо просто легкая для запоминания. Так же еще замечал, что некоторые номера телефонов, которые вроде бы не помню (по крайней мере не смогу сразу называть цифры), набираются чисто на памяти моторики, т.е. подходя к стационарному аппарату, могу пробежать пальцами по кнопкам и набрать нужный номер.
Отсюда же и всеядность систем изначально заточенных под SIP.
Это средняя фирма. Тем более не вижу смысла применять брендовые решения (только если фирма не занимается распилом бюджета и денег девать некуда)
регулярно сталкивались с тем, что имеет.
основываясь на личном опыте — т.е. исключительно субъективное мнение.
Именно об этом я в самом топике сказал. И об этом же продолжу говорить, опыт работы с железом (инсталяция и дальнейшая поддержка) Avaya, Nortel, Siemens в самых причудливых конфигурациях и смесях (как между собой, так и с софтовыми Asterisk, MERA MVTS(отечественный софтсвитч, под RedHat) и т.д. ) говорит об этом. Выше поминался роутинг звонков по разным параметрам, так вот на Avaya а его настраивал в 5-10 раз быстрее. Просто я помню четко, что за день данную процедуру я мог проделать на нескольких станциях, на одну Меру уходило несколько дней. Это опытнастройки вручную с нуля.
Но не будут там расказывать специфичные вещи, такие как маршрутизация в гетерогенных средах — не та область
на курсах по спровождению скорее всего нет, на инсталяции обязательно. Вплоть до слегка извращенных вещей типа дата поверх Е1.
ну и к вопросу, о том,, что для системы не требующей вмешательств вполне по дходящее решение. Еще его можно накатить на неттоп с пассивным охлаждением и тем самыми убать одну из точек отказа… Я не спорю с тем, что данное решение имеет право на жизнь. Я говорю о том, что надо в каждой ситуации смотреть требования сейчас и планы развития.
Это “религиозный вопрос» Оставим его за рамками данной дискуссии. Знаю организации где все рабтает без ников и хорошо работает.
«с количеством народу от 500 и выше (ну я думаю о других мы и не говорим — иначе смысла в телефонии от Cisco или Avaya вообще нет). „
То же вопрос спорный. Я бы все таки отталкивался от более 100 человек, особенно если говорить о старших решениях брендов. Хот яи решения для SMB сектора являются достойными.
“ у вас получился втрое дешевле??»
Как уже говорилось, само сопровождение обычно не съедает много времени? отсюда и разница. Внедрение новых вещей отдельная песня о том, что чем хитрее задача тем больше времени занимает ее реализация на Asterisk.
«в честь чего и кто его будет обучать сетевым технологиям?» Самое смешное, что сейчас обучение современным Атс как раз и начинает с основ сетей :)
Я как раз таки не говорил, что всегда. Я говорю, чот чаще. Так же в практике есть примеры движений заказчика как в одну так и в другую сторону. Особенно интересный подход есть у одного из заказчиков направленый на реальную экономию, когда ряд новых фишек для большой АТС тестируется на Asteriske, и после понимания того насколько фишка является нужной докупаются лицензии и софт.
Конкретнее админ: от $1К (ибо человек должен грамотным, хотя с нашими законами они првратятся минимум в 1,3 а на самом деле стоимость для работодателя приближается к $2К), к тому же много организаций и не маленьких, где на *nix кроме него ни чего больше не живет и жить не будет — итого за 3 года получаем $36К. «Фирменного» берем не только на станцию, но и на остальную сетевую инфраструктуру, обязанности сопровождения станции будут занимать в его работе не более 10% — даже если он стоит в 2 раза дороже, получаем за 3 года $7,2К
Итого разница за 3 года в стоимости сопровождения — $28.8. Если взять среднюю стоимость на одного абонента $ 250 то получаем, что станция на 115 абонентов окупилась за 3 года. Замечу, что данный расчет дан в деньгах, которые платятся непосредственно работнику, если же возьмем по фактической стоимости для работодателя, то цифры будут еще более впечатляющими (1600 долларов в месяц ~6 абонентов в месяц отбивается).
Зачем «Чайникам» засорять голову, тем, что они теоретически использовать не должны?
Тогда уж надо рассказывать и про кодирование HDB3, b8zs и т.д.
Не зря же все подробно расписывается в очень толстых книгах…
Если вы хотите иметь отточненое решение и и минимальные затраты на сопровожденеи — ваш выбор бренд
В поддкржке и опредлении молчания проблемы есть исключительно в том, что может пройти рассинхронизация канала, поэтому набор из 0 заменяется заранее заданной последовательностью(исключтельно упрощенное объяснение на пальцах).
1. Сходу могу вспомнить несколько мобильных номеров, несколько городских в сумме будет не бльше 20
2. несколько лет назад ставил над собой эксперимент, отказывался полностью от мобильного, так память на телефонные номера увличивалась многократно…
И складывается ощущение, что в голове остается в оперативной памяти только информация, которую считаем нужной, либо просто легкая для запоминания. Так же еще замечал, что некоторые номера телефонов, которые вроде бы не помню (по крайней мере не смогу сразу называть цифры), набираются чисто на памяти моторики, т.е. подходя к стационарному аппарату, могу пробежать пальцами по кнопкам и набрать нужный номер.