All streams
Search
Write a publication
Pull to refresh
10
0
Send message

Добавлю: оплата ЖКХ за трёшку - 15 тыс, обед в столовой - 500 руб * 20 рабочих дней = 10 тыс.

Сантехник запросил 3000 тыс, хотя ему там работы минут на 30 было. Пришлось самому разбираться - у меня 1.5 часа ушло.

В Википедии об этом ни слова.

Это откровенная ложь с Вашей стороны. Написано в разделе "Инциденты, предшествовавшие восстанию":
"Хотя и полиция, и военизированные группы использовали жесткую тактику в своих действиях, Северо-Западная молодежная лига действовала особенно безжалостными, террористическими методами"

Опять демагогия и игра слов.

Это просто глупость с Вашей стороны. Восстание - это не террор.

А остальное Вами написанное - демагогия и бездоказательные фантазии.

Ясен пень, что нет - в КНДР же нет свободы слова! Хоть миллиардами там убивай - фактов все равно не будет.

До сих пор ни одному режиму в 20 веке не удалось скрыть массовые убийства. Так что, раз нет фактов, подтверждающих массовые убийства, то, значит, их не было. А Ваши фантазии ничего не стоят без ссылки на источник информации.

Про Север вы тактично умалчиваете - там был свободный референдум?

Во-первых, речь шла о Юге. Вы определитесь, нужен был референдум или нет. А то Вы оправдываете отсутствие референдума на Юге, но возмущаетесь отсутствием референдума на Севере.

Во-вторых, КНДР была создана уже после разделения Кореи на части. 10 мая 1948 года в Южной Корее прошли выборы в Конституционную Ассамблею. 20 июля 1948 года в Южной Корее состоялись состоялись президентские выборы. 15 августа 1948 года было провозглашено создание Республики Корея (Южная Корея). Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) была образована 9 сентября 1948 года в ответ на образование на юге Корейского полуострова Республики Корея.

Даже в Википедии говориться, что они прилетели ПОСЛЕ начала военных действий.

Не надо обманывать. В википедии говорится, что члены Лиги прилетели примерно за год до начала восстания (в разделе "Инциденты, предшествовавшие восстанию"). Более того, само восстание началось с атаки на позиции Лиги (в разделе "Восстание").

И отнюдь не демократическими методами.

Опять фантазии. Ссылки на источник информации нет.
Более того, американские власти в Южной Корее, наоборот, говорят о мирной жизни на острове.

Какой мирный митинг?

То, что митинг был мирным подтверждают американцы (ссылку на статью в журнале я приводил).

Я же вам привел цитаты, что лидеры РПЮК начали применять ВСЕ средства для достижения своих целей.

Вы не привели ни одной цитаты, из которой бы следовало, что Ваше "ВСЕ" включает террористические акты.

Я не знаю, какой у вас здравый смысл, но все исторические факты с вами не согласны.

Наоборот. Используя исторические факты я легко опровергну Ваше обобщение. Для этого достаточно привести один опровергающий пример. Например, в СССР в 1990 году было около 15 млн. коммунистов, и они не были террористами.

Они начали вооруженный мятеж против демократических процедур, санкционированных ООН. Это просто классическое определение террора!

Во-первых, не против демократических процедур, а против разделения страны на части.

Во-вторых, вооруженное восстание не является террором.

В-третьих, вооруженное восстание являлось ответом на террор военных и ультраправых (Лиги). Это признают даже историки в Вашингтонском Университете, которых невозможно заподозрить в симпатиях к коммунистам, и власти Южной Кореи.

Могло быть и больше 146%, так как именно РПЮК там и правило.

Правили не РПЮК, а народные комитеты. Правили мирно и не были коммунистическими.

"Джон Р. Ходж заявил в октябре 1947 года, что Чеджу был «поистине общинным районом, который мирно контролируется Народным комитетом без особого влияния Коминтерна"

Я попросил вас подтвердить ваши слова.

Я не должен доказывать, что не было массовых убийств. Вы утверждаете, что они были - Вам и доказывать. Нет никаких фактов, свидетельствующих о массовых убийствах.

Все Ваши аргументы сводятся к тому, что массовые убийства были, но о них никто не знает (кроме Вас), так как их тщательно скрывают. Откуда Вы о них узнали, если их тщательно скрывают? Приведите ссылку на источник Вашей информации.

Неправда. Сейчас разберем.

Правда. А вот Вы пытаетесь создать неверное представление о событиях на острове Чеджу, комбинируя выдернутые из контекста цитаты, бездоказательную клевету и откровенное искажение фактов.

Те корейцы, которые были против создания на территории их страны нового государства - Южная Корея - отказывались принимать участие в выборах президента этого государства. Эти выборы нельзя назвать демократическими уже потому, что решение о создании нового государства было принято иностранцами, а не на референдуме.

Жители острова Чеджу были против раздела их родной страны на части, против создания нового государства и, соответственно, против выборов. Для противодействия их мирным протестам на остров прилетели полицейские с континента и правая группировка "Северо-западная молодежная лига". Хотя и полиция, и военизированные группы использовали жесткую тактику в своих действиях, Северо-Западная молодежная лига действовала особенно безжалостными, террористическими методами. В ответ на террор жители подняли вооруженное восстание. Началом восстания считается атака на позиции Северо-Западной Молодежной Лиги и некоторые (почти половину) полицейские участки 3 апреля 1948 года.

В 2003 году Национальный комитет Южной Кореи по расследованию истины пришел к выводу, что военное правительство армии США и корейские военные разделили ответственность за инцидент. 31 октября 2003 года президент Южной Кореи Ро Му Хен принес извинения жертвам инцидента на Чеджу.

Не жители, а сторонники Трудовой партии Южной Кореи

Из 300 тыс. жителей Чеджу было не менее 60 тыс. членов РПЮК и не менее 80 тыс. активных сторонников. 140 тыс. - это почти всё взрослое население острова.

Трудовой партии Южной Кореи - по сути коммунистической партии ЮК

Трудовая партия Южной Кореи основана 23 ноября 1946 года в результате слияния Южнокорейского отделения Коммунистической партии Кореи, Новой народной партии Кореи и фракции Народной партии Кореи.

И что значит "жители протестуют против выборов" - это как? Они за диктатуру пролетариата?

Они против уничтожения их государства и создания на данной территории других государств.

Ребенку не повезло, а родителям урок

Стрелявшие не виноваты, убитым не повезло? То есть, Вы оправдываете убийства людей, вышедших на мирный митинг?

видишь коммунистический митинг - беги оттуда со всех ног, это террористы, мимикрирующие под мирных.

Ваше обобщение ("все коммунисты являются террористами") абсурдно с точки зрения здравого смысла (коммунисты разные). Более того, оно попадает под действие статьи 20.3.1. КоАП РФ (Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства).

Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также унижение достоинства <...> группы лиц по <...> принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные <...> с использованием <...> информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет".

Спасибо, что признали РПЮК/ТПЮК террористами, борющимися с ООНовской программой свободных демократических выборов.

Я не признавал РПЮК террористами. Террористами называют тех, кто совершает террористические акты, а не тех, кто противодействует чему-либо. В данном случае они боролись за право нации на самоопределение. Полная цитата: "усилили противодействие участию UNTCOK в корейских делах, полагая, что выборы узаконят раздел Кореи по 38-й параллели". Прекращайте уже перевирать мои слова.

сколько там миллионов пряталось от демократических насильственных выборов. Сказки.

Опять перевираете. Не миллионы, а тысячи. Дочитайте до конца статью в вики, которую Вы цитировали выше, и убедитесь, что это не сказки.

Вы типа предлагаете с террористами не бороться, пущай стреляют?

Члены и сторонники РПЮК не были террористами. Террористами были члены Северо-западной молодежной лиги.

Лига без каких-либо юридических оснований проводила самосуды против лиц, подозреваемых в симпатии к коммунистам. По разным оценкам, военизированными группами, включая Северо-западную молодежную лигу, в Чеджу били убиты от 14 до 30 тыс. человек (по всей стране было убито около 300 тыс. человек). Выжившие рассказывают о пытках, в том числе женщин и детей, и о массовых убийствах.

Террористы, террористы, террористы!

Даже троекратное повторение не сделает Ваши фантазии правдой. Вы до сих пор не привели ни одного подтверждения (ссылки на факты) в пользу своей фантазии.

И вы забыли сказать, что "губернатор и часть полиции" - были членами РПЮК

У Вас есть доказательства, что губернатор был членом РПЮК, или опять фантазируете?

Если же их намеренно скрывают, то фарфоровый чайник не нужен - на воре шапка горит.

Сначала Вы требовали от меня доказать отсутствие фарфорового чайника в космосе. Теперь утверждаете, что раз его никто не может найти, то он там точно есть.

Неправда!

Правда. Информация от Center for Korea Studies, University of Washington.

Жители Чеджу начали протестовать против выборов за год до их проведения. Во время митинга 1 марта 1947 года полицией были застрелены шесть мирных жителей, в том числе шестилетний ребенок. По мере приближения выборов лидеры РПЮК усилили противодействие участию UNTCOK в корейских делах. В январе 1948 года Пак Хон Ён, лидер РПЮК, призвал членов РПЮК к югу от 38-й параллели выступить против выборов любыми средствами и призвал начать всеобщую забастовку 7 февраля.

Никакого "заставляли" (под дулами автоматов что ли??) не было.

Было. Под дулами автоматов. И тысячи местных жителей в день выборов прятались в контролируемом партизанами горном районе, чтобы их нельзя было насильно вывести на голосование.

Не "убивали", а погибло за весь конфликт.

Именно, что убивали. Ещё до выборов вместо с дополнительными подразделениями полиции прилетели члены крайне правой полувоенной группировки, известной как Северо-западная молодёжная лига. Хотя и полиция, и военизированные группы использовали жесткую тактику в своих действиях, Северо-Западная молодежная лига действовала особенно безжалостными, террористическими методами.

Полагаю, что информация от Center for Korea Studies, University of Washington заслуживает больше доверия, чем Ваши фантазии.

Это к чему?

Там же написано, к чему. К тому, что даже губернатор и часть полиции были шокированы зверствами, которые им было приказано совершать против своих сограждан, и дезертировали.

Из воспоминаний Ким Ир Сена?

"The Cheju-do Rebellion"
John Merrill
Journal of Korean Studies
Center for Korea Studies, University of Washington
Volume 2, 1980, pp. 139-197

Согласен с Вами. Добавлю, что в большинстве случаев задачу проще всего решить через рекурсию.

Например, задача про количество различных способов разменять сумму с помощью монет заданного достоинства.

def get_ways( n, coins ):
    ways = [ 0 for i in range(n + 1) ]
    ways[0] = 1
    for i in range( len(coins) ):
        for j  in range( len(ways) ):
            if ( coins[i] <= j ):
                ways[j] += ways[ j - coins[i] ]
    return ways[n]

Классическое решение через циклы. Совсем не очевидно, почему этот код является решением. Нужно представить в уме заполнение матрицы, а затем понять, что нужна только последняя строка.

def get_ways( n, coins ):
    if n < 0 or len(coins) <= 0: 
        return 0
    if n == 0: 
        return 1
    return get_ways( n, coins[:-1] ) + get_ways(n - coins[-1], coins )

Решение в функциональном стиле. Идея решения понятна без комментариев.

Пока начинающий питонист будет придумывать решение через циклы и переменные, начинающий хаскеллист быстро найдёт решение через рекурсию.

Уровень жизни не зависит от цен, оплата труда зависит (но есть инерция). Будут низкие цены, станут меньше платить. За воротами - очередь желающих на твоё место.

Не уверен что стоит заставлять школьников ФП, большинству из них это не пригодится никогда.

Сейчас почти во всех основных языках есть элементы ФП (в большом количестве).

Если кратко, то мелкие хозяйства едва могут прокормить себя, а крупные не выдерживают конкуренции с поставщиками из ЮАР. Насколько я знаю, в земледелии урожайность в мелких (единоличных) хозяйствах ниже в разы: неэффективный севооборот, плохая вспашка (некачественные орудия труда), плохие семена, отсутствие удобрений.

Про промышленность не говорили (вообще-то Ботсвана занимает первое место в мире по добыче алмазов, и там высокий для Африки ВВП на душу населения - на уровне Грузили и Армении), но, видимо, платят мало и высокий уровень безработицы. При высокой безработице уровень жизни низкоквалифицированного рабочего не зависит от цен на продовольствие. Платить будут столько, чтобы не умер от голода (баланс между спросом и предложением).

ваша аргументация уже не работает

Необоснованное утверждение.

И это заняло однозначно больше времени чем просто написать топ10.

Неверно. Чтобы написать топ10, его сначала нужно составить. Затем по каждому пункту написать текст с кратким описанием конфликта.

если у вас все остальные "примеры" примерно такие же

Есть и другие.
https://www.litres.ru/static/or4/view/or.html?baseurl=/pub/t/8326247.&art=8326247&trials=1

И мне теперь действительно стало очень интересно когда у нас США вторглись в Россию.

Лукавите. Если было бы интересно, то Вы бы загуглили "вторжение сша в россию".

Ну то есть если такое происходило и в другие периоды, то возможно причина совсем не во вмешательстве США.

У каждого такого периода есть причина. Если некий диктатор убивает без суда и следствия, то виноват этот диктатор и те, кто привёл его к власти и/или помогал удержать власть. Наличие других диктаторов в другие периоды не может служить оправданием.

Можете привести свои топ10?

Не хочу тратить на это время, так как это довольно трудоёмкий процесс. Но могу привести 3 примера (не топ-3, а просто 3)

Во время вторжения в Россию армия США отметились большой жестокостью по отношению к местному населению (отрезали носы, уши, выкалывали глаза и т.п.).

Во время Гражданской войны в Испании Ford, General Motors, Firestone и другие американские предприятия снабжали фашистов грузовиками, шинами и станками. Texaco oil company под руководством симпатизировавшего идеям фашизма полковника Торкильда Рибера снабжали нефтью Гитлера.

В результате атомных бомбардировок японских городов Хиросимы и Нагасаки погибло от 150 000 до 250 000 человек, в основном мирных жителей.

Почему мы рассматриваем только обсуждаемый период?

Потому что речь идёт о последствиях вмешательства. Чем дальше, тем меньше влияние вмешательства и больше влияние других факторов.

И откуда такая уверенность?

Если их не было до вмешательства, то с чего бы им вдруг возникнуть при отсутствии вмешательства? "А вдруг бы ему всё-равно кирпич на голову упал" - так себе оправдание для убийцы.

вот прямо 100 раз?

Больше. В докладе китайского общества по изучению прав человека называется 201 спровоцированных США вооружённых конфликтов только за период после окончания второй мировой войны и до 2001 года.

Генерал Смедли Батлер (вышел в отставку в 1931 году) писал о своей службе в армии США: "Все эти годы я занимался тем, что сегодня шепотом называют модным словечком рэкет. Оглядываясь назад, в прошлое, я понмаю, что у меня мог бы поучиться сам Аль Капоне. Ведь все, на что он оказался способен, - это рэкет в каких-то трех районах. А я занимался этим на трех континентах".

Можно хотя бы топ-10?

Я уже писал здесь, что примеры можно посмотреть, например, в книге Оливера Стоуна и Питера Кузника "Нерассказанная история США".

наш аналог при этом стоит тоже 50тыс но работает в 100 раз хуже и ломается.. но 50тыс+500% сверху делает экономически нецелесообразным... а улучшать наш аналог нет смысла - куда вы денетесь?

Конечно, делать это нужно грамотно. Размер пошлин должен быть экономически обоснованным. Как это сделать, я не знаю, так как не специалист. Например, не знаю, как бороться с демпингом.

Сегодня слушал по радио репортаж из Ботсваны. Там люди голодают, так как цены на продовольствие низкие.

Конечно, в страны друзей с огромным дисконтом к реальному рынку и убытком для себя

Я не помню точной цифры, но вроде 30-40% мирового рынка держали (могу ошибаться). Наукоёмкие отрасли меньше зависят от географии. Та же атомная энергетика, например.

Я не знаю, в убыток или нет. Я даже не знаю, как посчитать себестоимость в долларах (по государственному курсу или по "рыночному").

но только "капстраны" в виде Латвии, Литвы, Польши

В Британию, Скандинавию и т.п. Вот, например, статья в журнале "За рулем".
https://www.zr.ru/content/articles/901987-sovetskie-avtomobili-kotorye/

это не наше авто

ИМХО всё, что производится из наших комплектующих (а не отвёрточная сборка из зарубежных запчастей), - это наши авто. При условии, что мы не платим больших денег за "патент".

Сделать можно, но как это будет выглядеть? Не будет ли слишком длинно (или перегружено спец.символами, в которые нужно вглядываться)?

Не хочется именно LINQ. Хочется выразить свою идею кратко и "близко к тексту" (к описанию алгоритма на словах). С учётом того, что на практике кроме where обычно будет ещё orderBy, select и т.п.

Удобно

Вы считаете, что я должен доказывать, что в космосе не летает фарфоровый чайник? Если массовые убийства/казни были, то приведите доказательства.

сначала было коммунистическое восстание

Основной причиной "коммунистического восстания" было то, что жители не хотели голосовать, а их заставляли. Убивали не только восставших, но и мирных жителей (убили 10% населения). А до этого расстреливали мирные демонстрации. Там даже губернатор (провинции Чеджу) оставил свой пост, дезертировал и присоединился к партизанам. И многие полицейские, разочарованные зверствами, которые им было приказано совершать против своих сограждан, сделали то же самое.

Мне почему-то гугл сразу вот такое выдал

По ссылке не нашёл никаких данных по обсуждаемому периоду

А до этого деятели у власти там таким не занимались?

Нет. Когда власть поддерживается народом, нет причин для массовых убийств.

И если бы к власти пришёл другой деятель, то ничего подобного бы не было?

Не было бы.

И это происходит каждый раз когда США приводят кого-то к власти?

Полагаю, что в большинстве случаев (это случалось 100 или даже 200 раз, я не знаю информацию по всем эпизодам)..

Авиапромышленность в которую все пальцем тыкают, могла жить только в полной изоляции

СССР ежегодно экспортировал десятки самолетов и вертолетов, сотни авиационных двигателей в год.

в РФ экономически невыгодно строить производство

Согласен. Собственно об этом и был мой первоначальный комментарий.

и сваливать это всё на злобных инвесторов

Как я писал в первоначальном комментарии, виноваты в этом не "злобные инвесторы", а объективные законы рынка.

Кому были нужны наши Волги, ЗИЛы и прочие Лиазы?

СССР начал экспортировать автомобили ещё до ВОВ. Конечно, не в развитые страны, а в Турцию, Прибалтику и т.п.

Победы, Москвичи, Волги, Лады экспортировались даже в развитые кап.страны. Можете нагуглить обзоры наших автомобилей в их журналах. И это легковые автомобили - то, что получалось у нас хуже всего.

Конечно, (позже) с Юго-Восточной Азией мы не могли конкурировать (в РФ экономически невыгодно строить производство), но обеспечить себя нам вполне по силам... если бы государство поставило такую цель.

весь наш ИТ сектор например, Яндекс простигосподи

Согласен с Вами. ИТ сектор (экономически) не привязан к географии.

Мы сейчас так логически соёдемся к антиглобализму и изоляционизму ради "своего!!!"

Не ради "своего", а ради экономического суверенитета. Изоляция не нужна, достаточно обеспечивать потребности. При этом желающие пусть покупают (дороже) зарубежные аналоги.

А цифры откуда?

По Северной Корее я не нашёл никаких сведений о массовых убийствах/казнях. Августовский фракционный инцидент и 20 приговорённых к казни. Очевидно, были и другие процессы (над партийцами более низкого уровня).

По Южной Корее только в резне на острове Чеджудо правительственные войска убили от 14 до 20 тысяч местных жителей.

Но это не значит что это единственная причина того что эти события произошли. И даже не значит что это основная причина.

Когда США приводят к власти удобного им деятеля, который начинает массовые убийства (иногда по спискам, предоставленным ЦРУ), сложно не считать действия США основной причиной этих убийств. А когда убивают непосредственно солдаты армии США, то тем более.

deprecated в данном контексте - "устаревший", а не "осуждаемый".

А сколько было репрессий и убийств при Ким Ир Сене ?

На порядок(и) меньше. Странно сравнивать массовые убийства в Южной Корее с борьбой за власть между фракциями в Северной Корее.

напомнить где сейчас сев Корея, после победы коммунизма, а где южная, после победы США ?

Какое отношение "сейчас" имеет к "тогда"? Мы говорим о непосредственных результатах победы США, которые я изложил выше. То, что через десятилетия после этой победы при очередном диктаторе экономика пошла вверх сложно связывать с этой победой.

Information

Rating
Does not participate
Registered
Activity