Спасибо, обязательно потестирую, правда уже чисто из спортивного интереса. Т.к. вместо Surface RT был приобретен Acer W511.
Все задачи которые планировалось решать на RT решает, цена примерно та же, плюсом идет полноценная ОС.
Ещё один вопрос: Вы описываете, если я правильно понял, первый вариант Surface RT. Второй сравнить «живьем» с ним не приводилось?
Спасибо.
Единственное, что сразу остановило от покупки — отсутствие 3G. А так, мне как системному инженеру возможно и подошло бы это устройство. 10' для удаленной рулежки и мониторинга вполне себе достаточно.
Как, кстати, дела с автономностью по питанию при активной работе в сети?
Правило «без сисадмина ничего не работает» в форме «без сисадмина ничего долго не работает» истинно для любых масштабов.
Ну а потом считаем стоимость этого админа по вызову… ;-)
Первая же проблема, которая видна сразу: нигде в проспектах и анонсах (маркетологи ?) не указывают что применение мобильного клиента приносит пользу только на весьма ограниченном классе решаемых задач. Оно бывает крайне полезным, но далеко не везде и не всегда.
Прочтение любого анонса подобных решений не специалистом (кем-либо из «топов», например) создает для ИТ служб головную боль. Потому что наверняка появляется запрос «а давайте всё переведем на ай-пады?» Объяснить потом, что это нерационально бывает стоит очень больших усилий.
Оптимизация интерфейсов под «пальцеввод» как-то описана для начинающих разработчиков и тех, кто переходит к мобильной разработке от настольных приложений? Можно привести ссылки на подобные материалы, применительно к 1С интерфейсам?
Спасибо.
Ну и наша компания не платила за это ни копейки… Это то, что мы смогли обосновать и отстоять в определенных бюджетных рамках ген. подрядчику строительства…
Профиль: Адлер. Адлер --> Сочи.
На эти «ни копейки» получается вам всей страной скинулись? ;-)
— Это уход от темы.
Рынки рассчитанные на потребительские/развлекательные и на корпоративные решения — это совершенно разные рынки. И тенденции одних «в лоб» экстраполировать на других — слишком большое допущение, чтобы оно было оправданным. Тот же iOS, к примеру, даром не сдался в корпоративном сегменте. Сами Apple c 2007 года ни разу не заикались про его корпоративное применение.
Модные рекламные фишки «Мы теперь поддерживаем и iOS!» со стороны крупных корпоративных поставщиков ПО — не более чем завлекалочка для недалекой части принимающих решение о покупке менеджеров. Применяться-то всё равно не будет. Яркий «местный» пример: 1С. Не менее яркий, неместный: MS Office для iOS. Ну есть, а толку? :-)
Ваше упорное нежелание рассмотреть «а для чего оно нужно-то?» указывает на слабость позиции именно в этом вопросе.
Таким образом, неминуемая всеобщая и скорая планшетизация бизнеса — это неправильный вывод из тенденций развлекательного рынка.
P.S.: И всё хватит, я устал вам всё разжёвывать на пальцах.
Вы упорно верите в чудо под названием «измененные и оптимизированные бизнес процессы позволят на 90% убрать работу людей с данными»?
— Верьте. Это Ваш выбор. У нас свобода вероисповедания.
Только тогда не тащите насильно в свою веру мимоходом оскорбляя «атеистов», которые на практике убедились, в том, что такое чудо в обозримом будущем реальностью не станет. Потому, что они на основании своего очень разнообразного опыта это знают, а не предполагают. И кроме того, аргументированно рассказали и доказали, почему это именно «чудо», а не нежелание кого-то изменять мир к лучшему.
А зато частичная автоматизация предприятия (как у вас) не приносит никакого экономического эффекта, а только лишь заставляет ежедневно ВВОДИТЬ горы каких-то ДАННЫХ!
Вам и сейчас ПК не сильно помогает в автоматизации, и тем паче Планшетники никак не смогут помочь (если вы не измените технологические процессы):(
Дураки и дороги — извечная русская беда:(
— ага, щаз. (С) «Вкалывают роботы, а не человек».
У вас какие-то облачные представления о реальном процессе работы с данными. Особенно в части работы с ERP. По Вашему, они все «берутся автоматически» с датчиков и роботов, а сотруднику достаточно только «ага нажимать, или немного подправлять, предложенный выбор?»
ПК не «в автоматизации предприятия помогают», а являются инструментами, с помощью которых люди участвуют в бизнес процессах сбора, обработки и анализа данных, а топы — ещё и в принятии стратегических решений на основании тех же данных. У Вас же всё в кучу. При полном отрицании очевидного момента: первичный сбор и обработка ответственных данных, работа с финансовой отчетностью, анализ и планирование — это диалоговый процесс, который 100% автоматизировать нельзя в принципе. И этот процесс на планшеты в силу потребности ввода данных переносить — глупо и неэффективно.
PS Присоединяюсь к интересующимся, уточните, в какой сфере деятельности Вы такую описанную Вами идиллию наблюдали?
Что конкретно там плохого с форм-фактором у Планшетников?
Вы про эргономику что-нибудь слышали вообще? А статистику по роду работы в средней корпорации представляете? Сколько людей там занимаются исключительно наблюдением? Это не home сегмент ни разу.
Вам совершенно правильно написали, что форм фактор планшета НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ работы с каким-либо значимым ВВОДОМ данных. После чего Вы продолжаете нести розовую чушь.
Это устройство для ПОЛУЧЕНИЯ информации. Всякие клавиатуры и мыши делают из него ущербный ноутбук. И только.
Просто пример из жизни:
Нашим «средним» менеджерам сдуру был задан вопрос: " а если вам iPad-ы купить, Вы с ними сможете выполнять текущую работу эффективнее?" Один из жаждущих за 3 вечера натренировался дома и всё же смог научиться за 40 минут (!) создавать документ, на который на стационарном компьютере у него уходило минут 5-10. Или 15 на ноутбуке в дороге. Что и продемонстрировал. Был поощрен под общий смех персональным планшетом за счет фирмы. Больше опыт никто повторить не смог.
Топов, для которых специально можно заточить фейс под получение выжимки из аналитики — единицы. Тех, кто создает контент и вносит данные — сотни.
PS Прикрутить клавиатуру и мышь я могу и к своему спутниковому тюнеру, и даже поработать с него, если совсем припрёт, но это не эргономично и просто глупо.
вся привлекательность ARM-Планшетников (или Интернет-планшетов) и заключается в том, что они ДЕШЁВЫЕ, лёгкие, и длительное время автономно работающие, да ещё и обладают удобным пользовательским интерфейсом
— и превращает их в совершенно бесполезные устройства, если по роду работы персоналу нужно не только потреблять данные, но и создавать или хотя бы анализировать.
Вы не поверите, но MS Office под Android правда пока (?) только под телефоны, и MS Office под iOs уже есть.
Outlook там, понятное дело, отсутствует, но при этом неплохо (под iOs) работает OWA… Поддержку «красивого» 2013-го OWA по каким-то причинам «выпилили» для Android клиентов.
Продается по подписке на Office 365.
Все задачи которые планировалось решать на RT решает, цена примерно та же, плюсом идет полноценная ОС.
Ещё один вопрос: Вы описываете, если я правильно понял, первый вариант Surface RT. Второй сравнить «живьем» с ним не приводилось?
Спасибо.
Как, кстати, дела с автономностью по питанию при активной работе в сети?
Ну а потом считаем стоимость этого админа по вызову… ;-)
Прочтение любого анонса подобных решений не специалистом (кем-либо из «топов», например) создает для ИТ служб головную боль. Потому что наверняка появляется запрос «а давайте всё переведем на ай-пады?» Объяснить потом, что это нерационально бывает стоит очень больших усилий.
Оптимизация интерфейсов под «пальцеввод» как-то описана для начинающих разработчиков и тех, кто переходит к мобильной разработке от настольных приложений? Можно привести ссылки на подобные материалы, применительно к 1С интерфейсам?
Спасибо.
А так, да. Любопытно.
Профиль: Адлер. Адлер --> Сочи.
На эти «ни копейки» получается вам всей страной скинулись? ;-)
Рынки рассчитанные на потребительские/развлекательные и на корпоративные решения — это совершенно разные рынки. И тенденции одних «в лоб» экстраполировать на других — слишком большое допущение, чтобы оно было оправданным. Тот же iOS, к примеру, даром не сдался в корпоративном сегменте. Сами Apple c 2007 года ни разу не заикались про его корпоративное применение.
Модные рекламные фишки «Мы теперь поддерживаем и iOS!» со стороны крупных корпоративных поставщиков ПО — не более чем завлекалочка для недалекой части принимающих решение о покупке менеджеров. Применяться-то всё равно не будет. Яркий «местный» пример: 1С. Не менее яркий, неместный: MS Office для iOS. Ну есть, а толку? :-)
Ваше упорное нежелание рассмотреть «а для чего оно нужно-то?» указывает на слабость позиции именно в этом вопросе.
Таким образом, неминуемая всеобщая и скорая планшетизация бизнеса — это неправильный вывод из тенденций развлекательного рынка.
— Верьте. Это Ваш выбор. У нас свобода вероисповедания.
Только тогда не тащите насильно в свою веру
мимоходом оскорбляя«атеистов», которые на практике убедились, в том, что такое чудо в обозримом будущем реальностью не станет. Потому, что они на основании своего очень разнообразного опыта это знают, а не предполагают. И кроме того, аргументированно рассказали и доказали, почему это именно «чудо», а не нежелание кого-то изменять мир к лучшему.— ага, щаз. (С) «Вкалывают роботы, а не человек».
У вас какие-то облачные представления о реальном процессе работы с данными. Особенно в части работы с ERP. По Вашему, они все «берутся автоматически» с датчиков и роботов, а сотруднику достаточно только «ага нажимать, или немного подправлять, предложенный выбор?»
ПК не «в автоматизации предприятия помогают», а являются инструментами, с помощью которых люди участвуют в бизнес процессах сбора, обработки и анализа данных, а топы — ещё и в принятии стратегических решений на основании тех же данных. У Вас же всё в кучу. При полном отрицании очевидного момента: первичный сбор и обработка ответственных данных, работа с финансовой отчетностью, анализ и планирование — это диалоговый процесс, который 100% автоматизировать нельзя в принципе. И этот процесс на планшеты в силу потребности ввода данных переносить — глупо и неэффективно.
PS Присоединяюсь к интересующимся, уточните, в какой сфере деятельности Вы такую описанную Вами идиллию наблюдали?
Вы про эргономику что-нибудь слышали вообще? А статистику по роду работы в средней корпорации представляете? Сколько людей там занимаются исключительно наблюдением? Это не home сегмент ни разу.
Вам совершенно правильно написали, что форм фактор планшета НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ работы с каким-либо значимым ВВОДОМ данных. После чего Вы продолжаете нести розовую чушь.
Это устройство для ПОЛУЧЕНИЯ информации. Всякие клавиатуры и мыши делают из него ущербный ноутбук. И только.
Просто пример из жизни:
Нашим «средним» менеджерам сдуру был задан вопрос: " а если вам iPad-ы купить, Вы с ними сможете выполнять текущую работу эффективнее?" Один из жаждущих за 3 вечера натренировался дома и всё же смог научиться за 40 минут (!) создавать документ, на который на стационарном компьютере у него уходило минут 5-10. Или 15 на ноутбуке в дороге. Что и продемонстрировал. Был поощрен под общий смех персональным планшетом за счет фирмы. Больше опыт никто повторить не смог.
Топов, для которых специально можно заточить фейс под получение выжимки из аналитики — единицы. Тех, кто создает контент и вносит данные — сотни.
PS Прикрутить клавиатуру и мышь я могу и к своему спутниковому тюнеру, и даже поработать с него, если совсем припрёт, но это не эргономично и просто глупо.
Outlook там, понятное дело, отсутствует, но при этом неплохо (под iOs) работает OWA… Поддержку «красивого» 2013-го OWA по каким-то причинам «выпилили» для Android клиентов.
Продается по подписке на Office 365.