Вполне возможно, что и для ЕС там то же самое, просто скорее всего я не обратил внимания на «условия сервиса», т.к. просто не ожидал, что я не смогу даже вернуть своих денег на ту же карту, с которой их ввел. При этом, как сообщают ниже, хотя с анонимного кошелька нельзя переводить деньги на другие кошельки, нет никаких препятствий пополнить чужой кошелек со своей карты.
Было бы идеально, если бы при пополнении анонимных кошельков стояла не стандартная на многих сервисах ссылка на условия (где тебя вводят в рабство), а сразу самый главный пункт, на который напоролся не я один, некоторые потеряли свои деньги.
Если Вы проследите историю обновлений статьи, то поймете, что об этом (то, что анонимно можно расплачиваться за услуги) стало известно лишь позже, предупреждений никаких не было, о чем ниже Яндекс выразил свое сожаление.
Видите, когда я писал это, я ещё не знал, что, оказывается, можно оплачивать услуги на территории РФ анонимно, хотя перевод делать нельзя. Для меня это было полной неожиданностью. Поэтому я в обновлении и предложил какое-то предупреждение дать.
Если вы прочтёте мое сообщение ниже, где я говорю, что для граждан РФ все ещё более просто, чем в тех же европейских сервисах, то поймёте, что я никак не хотел принизить ваши сервисы. Говоря о том, что я расслабился на фоне предоставляемых в Европе услуг, я имел ввиду, что привык к простоте идентификации у нас и ожидал (чего конечно же делать не стоило) того же самого от зарубежного сервиса в отношении ко мне. Расслабился.
С другой стороны и Вы поймите правильно. Я.Д. как платёжный сервис предоставляет услугу идентификации в Риге и Таллинне, то есть на территории ЕС, при этом там просто указан чей-то телефон. Кто эти лица, как они отвечают за обработку мои персональных данных — не понятно. Может завтра от моего имени возьмёт кто-то кредит? Если же это аккредитованные компании, которые придерживаются законов ЕС об обработке и хранении персональных данных, то почему бы тогда не упростить идентификацию между мною, гражданином ЕС, и компанией зарегистрированной в ЕС? Если есть сервис в ЕС, почему не сделать его по тем же европейским стандартам?
Опять же, не хотелось бы переводить всё в русло обсуждений достоинств и недостатков функционала каких-то ещё сервисов, хотелось бы заакцетировать один момент: упрощённая система идентификации во многих платежных системах на территории ЕС становится трендом, в одной местной литовской для переводов сумм до 50€ вообще чуть ли не по смс регистрация. Я бы задумался со стороны Я.Д. о методах идентификации, которые проходят на территории ЕС, ведь и Рига и Таллин находятся на территории ЕС, где мне предлагается проходить идентификацию. При этом мне дают просто телефон какого-то лица. Кто там на том конце, что он будет делать с моими паспортными данными, какую ответственность несёт — не понятно.
Стоит отметить, что для граждан РФ идентификация на Я.Д. мне видится ещё более простой, чем на том же британском сервисе. Так как им, похоже, вообще кроме паспортных данных ничего не надо.
То, что делает британский сервис выглядит как банкинг будущего, несмотря на существующие проблемы, поэтому, мне кажется, Я.Д. следует присмотреться к ним и прислушаться к отзывам, чтобы не пропустить волны и не оказаться в хвосте.
Например, недавно они добавили функцию покупки и продажи акций на New York Stock Exchange и NASDAQ в реальном времени в один клик.
Что касается проблем, да и там они есть, борьбой с мошенничеством занимаются целые отделы с помощью машинного обучения, осечки случаются. Например, сильным сигналом для признаков мошенничества является трата больших сумм в McDonald's, т.к. таким образом, как оказалось, рассчитываются с девушками пониженной социальной ответственности.
Вот кстати ещё один момент в удобстве идентификации. Выше я привел пример того, как я прошел идентификацию в одной платежной системе. Для меня как-то, простите, дико звучит отсылка сканов в Москву обычной почтой, хорошо ещё не голубиной почтой. Живём в 21 веке, идентифицировать можно и онлайн. В Риге, куда мне пришлось бы ехать за 300 км, надо было бы точно так же оставить скан паспорта.
Я теперь уже понял, что это связано с законодательством. Выше я привел пример того, как я проходил идентификацию в одной платежной системе, было бы здорово, если бы мне не надо было ехать за 300 км в Ригу или голубиной почтой слать сканы паспорта ради перевода 1000 рублей, а сделать все онлайн, всё-таки живём в 21 веке, такие вещи ожидаешь быть простыми.
Я не буду заниматься рекламой платежной системы, которая, я слышал, идёт и в Россию, но там дело не в том, что он европейский, а в том, что прохождение KYC процедуры происходит через мобильную аппликацию, где ты фоткаешь документ на камеру вместе с собою в разных ракурсах и таким образом проходишь идентификацию. Изначально сервис появился в Англии, от меня требовали только водительское удостоверение литовское. Законы Литвы позже распространились на них и все должны были перепройти процедуру с использованием паспорта. То есть идентификация относительно проста и удобна. Я именно об этом моменте. В Риге мне нужно было бы показать ровно то же самое.
Что касается PayPal, то я до сих пор не прошел их квеста, так как им паспорта моего европейского мало, нужно ещё подтвердить, что я получаю счета за пол года на адрес, где проживаю, а я проживаю немного не по тому адресу и квест застрял на этом шаге, что потребуется на следующих шагах, я не знаю.
Вам конечно там виднее, в смысле Вы живете в той среде, знаете местные проблемы, которые мне неведомы, но на счет ЯД, они выше сообщили, что передадут фидбек и сожалеют, что интерфейс не был достаточно предупредителен. Мне хочется верить, что так и будет. Ничего там переделывать не надо, достаточно простого предупреждения при пополнении анонимного кошелька.
Для себя я объясняю этот момент так, что, видимо, относительно недавно был принят закон против отмыва денег, который запрещает анонимные переводы, ну и в ЯД просто запретили анонимные переводы, при этом упростив идентификацию для граждан РФ, не вспомнив про мизерную часть нерезидентов, которые не в курсе происходящего в РФ.
В процессе общения в комментариях я стал постепенно понимать логику того, почему так сделано. Исходя из этого общения, данности в виде законов и компромисса в продукте, мне кажется, что действительно, интерфейс можно было бы сделать более предупредительным, примерно, как я написал выше. Думаю, простое предупреждение при пополнении остановило бы большую часть пользователей типа меня. Но я рад, что проблема разрешена хотя бы таким обходным путем.
Тут есть несколько моментов:
1. я не ожидал, что перевод сумм в размере 1000 рублей потребует идентификации.
2. я не ожидал, что идентификация обернется для меня такими сложностями: чтобы пройти идентификацию, мне нужно 300 км проехать до Риги.
Если компания выбирает компромис между анонимностью и надежностью, мне кажется, что для столь солидной компании как Яндекс, предупреждения типа «Пополняя анонимный кошелек вы сможете с него расплатиться только за услуги на территории РФ» было бы более чем достаточно, чтобы сделать приятным опыт использования для всех пользователей.
Я бы наложил эти ограничения сразу при создании кошелька, потому что не вижу логики тянуть до последнего, когда надо уже переводить.
Как выше заметили, при оплате услуг в РФ почему-то не требуется никакой идентификации. Это ж идеальный путь для мошенничества!
Нет, ну послушайте, есть же разница между перевел куда-то по ошибке и перевел на свой кошелек? Если кошельком нельзя пользоваться без идентификации, так запретите что-либо делать с кошельком, пока пользователь не пройдет идентификацию. Вы же не станете отрицать, что ни в одном уважаемом европейском финансовом учреждении никто Вам не откроет счет наполовину: вы мне счет откройте, паспорт я потом вам принесу, ну или друг мой принесет, мы пока не решили на кого будет счет, но он нам нужен, чтобы внести деньги, а то за нами погоня с мигалками.
Было бы идеально, если бы при пополнении анонимных кошельков стояла не стандартная на многих сервисах ссылка на условия (где тебя вводят в рабство), а сразу самый главный пункт, на который напоролся не я один, некоторые потеряли свои деньги.
Пополнять чужой кошелек можно, переводить на него деньги нельзя? Я совсем потерялся.
Видите, когда я писал это, я ещё не знал, что, оказывается, можно оплачивать услуги на территории РФ анонимно, хотя перевод делать нельзя. Для меня это было полной неожиданностью. Поэтому я в обновлении и предложил какое-то предупреждение дать.
Интересно. Такие вопросы. У Вас паспорт какой страны? Как в итоге прошли верификацию в эстонском сервисе, что для этого потребовалось?
Если вы прочтёте мое сообщение ниже, где я говорю, что для граждан РФ все ещё более просто, чем в тех же европейских сервисах, то поймёте, что я никак не хотел принизить ваши сервисы. Говоря о том, что я расслабился на фоне предоставляемых в Европе услуг, я имел ввиду, что привык к простоте идентификации у нас и ожидал (чего конечно же делать не стоило) того же самого от зарубежного сервиса в отношении ко мне. Расслабился.
С другой стороны и Вы поймите правильно. Я.Д. как платёжный сервис предоставляет услугу идентификации в Риге и Таллинне, то есть на территории ЕС, при этом там просто указан чей-то телефон. Кто эти лица, как они отвечают за обработку мои персональных данных — не понятно. Может завтра от моего имени возьмёт кто-то кредит? Если же это аккредитованные компании, которые придерживаются законов ЕС об обработке и хранении персональных данных, то почему бы тогда не упростить идентификацию между мною, гражданином ЕС, и компанией зарегистрированной в ЕС? Если есть сервис в ЕС, почему не сделать его по тем же европейским стандартам?
Опять же, не хотелось бы переводить всё в русло обсуждений достоинств и недостатков функционала каких-то ещё сервисов, хотелось бы заакцетировать один момент: упрощённая система идентификации во многих платежных системах на территории ЕС становится трендом, в одной местной литовской для переводов сумм до 50€ вообще чуть ли не по смс регистрация. Я бы задумался со стороны Я.Д. о методах идентификации, которые проходят на территории ЕС, ведь и Рига и Таллин находятся на территории ЕС, где мне предлагается проходить идентификацию. При этом мне дают просто телефон какого-то лица. Кто там на том конце, что он будет делать с моими паспортными данными, какую ответственность несёт — не понятно.
То, что делает британский сервис выглядит как банкинг будущего, несмотря на существующие проблемы, поэтому, мне кажется, Я.Д. следует присмотреться к ним и прислушаться к отзывам, чтобы не пропустить волны и не оказаться в хвосте.
Например, недавно они добавили функцию покупки и продажи акций на New York Stock Exchange и NASDAQ в реальном времени в один клик.
Что касается проблем, да и там они есть, борьбой с мошенничеством занимаются целые отделы с помощью машинного обучения, осечки случаются. Например, сильным сигналом для признаков мошенничества является трата больших сумм в McDonald's, т.к. таким образом, как оказалось, рассчитываются с девушками пониженной социальной ответственности.
Вот кстати ещё один момент в удобстве идентификации. Выше я привел пример того, как я прошел идентификацию в одной платежной системе. Для меня как-то, простите, дико звучит отсылка сканов в Москву обычной почтой, хорошо ещё не голубиной почтой. Живём в 21 веке, идентифицировать можно и онлайн. В Риге, куда мне пришлось бы ехать за 300 км, надо было бы точно так же оставить скан паспорта.
Я теперь уже понял, что это связано с законодательством. Выше я привел пример того, как я проходил идентификацию в одной платежной системе, было бы здорово, если бы мне не надо было ехать за 300 км в Ригу или голубиной почтой слать сканы паспорта ради перевода 1000 рублей, а сделать все онлайн, всё-таки живём в 21 веке, такие вещи ожидаешь быть простыми.
Я не буду заниматься рекламой платежной системы, которая, я слышал, идёт и в Россию, но там дело не в том, что он европейский, а в том, что прохождение KYC процедуры происходит через мобильную аппликацию, где ты фоткаешь документ на камеру вместе с собою в разных ракурсах и таким образом проходишь идентификацию. Изначально сервис появился в Англии, от меня требовали только водительское удостоверение литовское. Законы Литвы позже распространились на них и все должны были перепройти процедуру с использованием паспорта. То есть идентификация относительно проста и удобна. Я именно об этом моменте. В Риге мне нужно было бы показать ровно то же самое.
Что касается PayPal, то я до сих пор не прошел их квеста, так как им паспорта моего европейского мало, нужно ещё подтвердить, что я получаю счета за пол года на адрес, где проживаю, а я проживаю немного не по тому адресу и квест застрял на этом шаге, что потребуется на следующих шагах, я не знаю.
Для себя я объясняю этот момент так, что, видимо, относительно недавно был принят закон против отмыва денег, который запрещает анонимные переводы, ну и в ЯД просто запретили анонимные переводы, при этом упростив идентификацию для граждан РФ, не вспомнив про мизерную часть нерезидентов, которые не в курсе происходящего в РФ.
1. я не ожидал, что перевод сумм в размере 1000 рублей потребует идентификации.
2. я не ожидал, что идентификация обернется для меня такими сложностями: чтобы пройти идентификацию, мне нужно 300 км проехать до Риги.
Если компания выбирает компромис между анонимностью и надежностью, мне кажется, что для столь солидной компании как Яндекс, предупреждения типа «Пополняя анонимный кошелек вы сможете с него расплатиться только за услуги на территории РФ» было бы более чем достаточно, чтобы сделать приятным опыт использования для всех пользователей.
Как выше заметили, при оплате услуг в РФ почему-то не требуется никакой идентификации. Это ж идеальный путь для мошенничества!