При чем тут притягивание? Мы обсуждаем законность данного действа и отношение к нему граждан. Если Василий украл в Марии ойфон, он вор и нарушил закон. Даже если этого никто не видел и не может доказать, что Василий это сделал. Василий всё равно вор.
У Вас есть мнение опытного юриста, какую позицию займёт суд? (у меня - нет)
А зачем вы тогда спорите? Чтобы что? Мнение опытного юриста я вам тут уже 5 раз написал. Если во внутренних регламентахи напишут, что вам на лоб поставят клеймо с логотипом организации, а вашу жену нужно раз в месяц привозить к шэфу на дачу, это тоже будет для вас обязательным к исполнению?
Еще раз, вы не полиция и не следователь. Даже не частный детектив с лицензией. У вас нет никаких полномочий заниматься какими-либо расследованиями. Начинайте жить по закону, а не по понятиям.
если согласился пройти полиграф - значит честный, не скрывает ничего, берём
Я бы сказал, безвольный, прав своих не знает или не склонен их отстаивать, склонен к психологическому эксгибиционизму, им можно понукать как угодно. Отличный сотрудник-винтик, берём.
Вопрос кандидату на должность заключальщика договоров: "На предыдущем месте работы Вы передавали информацию о заключённых договорах третьим лицам за вознаграждение?" Вопрос связан с деловыми качествами работника.
Нет, не связан, это не ваше дело. Вы не суд и не следователь.
А если при устройстве на работу сотрудника предупредили, что согласно правилам компании он должен ежегодно проходить проверку на полиграфе?
Он всё равно может отказаться и никаких дисциплинарных взысканий к нему применять нельзя.
Чем это принципиально отличается от требования не ходить на работу в спортивном костюме?
Тем, что "Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам." Конституция РФ
Это информация из чата "Погранконтроль" в телеге, на вбросы было не похоже. Для меня всё выглядело вполне достоверно, люди рассказывали истории с подробностями. Врядли была интеграция с базой повесток, скорее всего что-то на ручнике по-быстрому слепили. Если чат ещё живой, можно попробовать в нём поискать.
Если работодатель оплатит вам два билета на недельную поездку в любое место естественного обитания гамаков по вашему выбору
Подмена тезиса, вас заставляют прийти в конкретное место и выполнять действия, унижающие человеческое достоинство, под угрозой отказа в приёме на работу, никакого выбора вам никто не даёт.
Вы согласитесь?
Если это будет условием для приёма на работу, то я не соглашусь. Потому что при приёме на работе я требую, чтобы оценивались исключительно мои деловые и коммуникативные навыки, непосредственно связанные с исполнением моих будущих обязанностей. Если я не буду находиться в безвыходной ситуации или зависимом положении, мой ответ будет: "Нет, это не ваше дело."
По общему правилу требование пройти полиграф законно только в случае, если работник дал письменное согласие на прохождение психофизиологической экспертизы. Отказ от прохождения проверки на полиграфе не влечет для гражданина каких-либо последствий, например, дисциплинарных взысканий. Отказ от прохождения проверки не дает работодателю права отказать в приеме на работу именно по этому основанию.
За необоснованный отказ в принятии кандидата на работу работодатель может быть привлечен к административной ответственности (ч. 1, 2 ст. 5.27 КоАП РФ).
ТК РФ Статья 64. Гарантии при заключении трудового договора
Запрещается необоснованный отказ в заключении трудового договора.
Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства (в том числе наличия или отсутствия регистрации по месту жительства или пребывания), отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, а также других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работников, не допускается, за исключением случаев, в которых право или обязанность устанавливать такие ограничения или преимущества предусмотрены федеральными законами.
Еще раз, какие вопросы вы собрались задавать с полиграфом? Для вопросов, связанных с работой он не нужен, всё элементарно проверяется законным способом, для этого проводится собеседование. А значит, цель одна - нарушить закон.
Это даже если забыть о том, что полиграф, это ненаучная чушь по эффективности примерно на уровне гороскопов и карт таро. Конечно, никто не отрицает наличия разных эмоциональных реакций при ответах на разные вопросы, но достоверно сказать, врёт человек или нет, по этим реакциям невозможно.
В первую волну мобилизации, ближе к "окончанию" люди с повестками стали отписываться, что не выпускали белорусы и говорили, что запрет на выезд российский.
Отказ кандидата от прохождения процедуры не может служить основанием для отказа в приёме на работу. Это первое, где будет нарушен закон.
Ответы кандидата на вопросы, не относящиеся к его рабочим обязанностым и деловым качествам, например, ответ на вопрос о наличии погашенных судимостей, не могут служить основанием для отказа в приёме на работу.
Учитывая вышеизложенное, с какой целью проводится данная процедура? Я не могу придумать ни одной причины требовать её проведения, котторая не будет нарушать закон. Незаконно самот требование пройти такую проверку.
Отказ кандидата на работу не может являться основанием для отказа работодателем в приёме на работу работника. Соответственно, требование работодателя пройти полиграф лишено всякого смысла. Цель сего действа у работодателя только одна - нарушить закон.
Я хотел бы попробовать заняться сексом в гамаке, просто для себя интересно, почему это анекдотом стало. Но работодатель не имеет права от меня требовать этой физкультуры.
Вы соглашаетесь пройти унижающую человеческое достоинство и незаконную процедуру. При этом, не видите в этом проблем. Ок, вопросов у меня больше нет, мы с вами всё равно не поймём друг друга.
Человек с воровством в анамнезе не имеет права
Все права прописаны в законах. Любые ограничения всерх этого называются дискриминацией.
Мне от работодателя скрывать нечего. Мне вообще в принципе скрывать нечего. Я по жизни исхожу из того, что абсолютно всё может стать явным. Хочешь что-то скрыть - не делай.
Вот именно об этом я пишу, вы не сможете меня понять.
При чем тут притягивание? Мы обсуждаем законность данного действа и отношение к нему граждан. Если Василий украл в Марии ойфон, он вор и нарушил закон. Даже если этого никто не видел и не может доказать, что Василий это сделал. Василий всё равно вор.
А зачем вы тогда спорите? Чтобы что? Мнение опытного юриста я вам тут уже 5 раз написал. Если во внутренних регламентахи напишут, что вам на лоб поставят клеймо с логотипом организации, а вашу жену нужно раз в месяц привозить к шэфу на дачу, это тоже будет для вас обязательным к исполнению?
Еще раз, вы не полиция и не следователь. Даже не частный детектив с лицензией. У вас нет никаких полномочий заниматься какими-либо расследованиями. Начинайте жить по закону, а не по понятиям.
Я бы сказал, безвольный, прав своих не знает или не склонен их отстаивать, склонен к психологическому эксгибиционизму, им можно понукать как угодно. Отличный сотрудник-винтик, берём.
Вы эксперт? Документик имеется?
Незаконная процедура, которая никак не модет проверить честность кандидата. Гороскоп лучше закажите.
Можно использовать телефон, рот и уши. Контакты моего руководителя с предыдущего места работы в рекомендательном письме.
Отличный совет в стране, живущей по понятиям с разрушенными институтами. Обязательно так и сделаю.
Нет, не связан, это не ваше дело. Вы не суд и не следователь.
Он всё равно может отказаться и никаких дисциплинарных взысканий к нему применять нельзя.
Тем, что "Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам." Конституция РФ
Я не знаю. Речь была про конкретную ситуацию в конкретный момент времени. Мотороллер не мой (с)
Это информация из чата "Погранконтроль" в телеге, на вбросы было не похоже. Для меня всё выглядело вполне достоверно, люди рассказывали истории с подробностями. Врядли была интеграция с базой повесток, скорее всего что-то на ручнике по-быстрому слепили. Если чат ещё живой, можно попробовать в нём поискать.
Подмена тезиса, вас заставляют прийти в конкретное место и выполнять действия, унижающие человеческое достоинство, под угрозой отказа в приёме на работу, никакого выбора вам никто не даёт.
Если это будет условием для приёма на работу, то я не соглашусь. Потому что при приёме на работе я требую, чтобы оценивались исключительно мои деловые и коммуникативные навыки, непосредственно связанные с исполнением моих будущих обязанностей. Если я не буду находиться в безвыходной ситуации или зависимом положении, мой ответ будет: "Нет, это не ваше дело."
Если работодатель сам не расскажет это, то никак. Но мы же про законность вообще тут рассуждаем, а не про понятия, по которым живёт наше общество.
По общему правилу требование пройти полиграф законно только в случае, если работник дал письменное согласие на прохождение психофизиологической экспертизы. Отказ от прохождения проверки на полиграфе не влечет для гражданина каких-либо последствий, например, дисциплинарных взысканий. Отказ от прохождения проверки не дает работодателю права отказать в приеме на работу именно по этому основанию.
За необоснованный отказ в принятии кандидата на работу работодатель может быть привлечен к административной ответственности (ч. 1, 2 ст. 5.27 КоАП РФ).
ТК РФ Статья 64. Гарантии при заключении трудового договора
Запрещается необоснованный отказ в заключении трудового договора.
Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства (в том числе наличия или отсутствия регистрации по месту жительства или пребывания), отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, а также других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работников, не допускается, за исключением случаев, в которых право или обязанность устанавливать такие ограничения или преимущества предусмотрены федеральными законами.
Еще раз, какие вопросы вы собрались задавать с полиграфом? Для вопросов, связанных с работой он не нужен, всё элементарно проверяется законным способом, для этого проводится собеседование. А значит, цель одна - нарушить закон.
Это даже если забыть о том, что полиграф, это ненаучная чушь по эффективности примерно на уровне гороскопов и карт таро. Конечно, никто не отрицает наличия разных эмоциональных реакций при ответах на разные вопросы, но достоверно сказать, врёт человек или нет, по этим реакциям невозможно.
В первую волну мобилизации, ближе к "окончанию" люди с повестками стали отписываться, что не выпускали белорусы и говорили, что запрет на выезд российский.
Я уже отвечал на это. По закону:
Отказ кандидата от прохождения процедуры не может служить основанием для отказа в приёме на работу. Это первое, где будет нарушен закон.
Ответы кандидата на вопросы, не относящиеся к его рабочим обязанностым и деловым качествам, например, ответ на вопрос о наличии погашенных судимостей, не могут служить основанием для отказа в приёме на работу.
Учитывая вышеизложенное, с какой целью проводится данная процедура? Я не могу придумать ни одной причины требовать её проведения, котторая не будет нарушать закон. Незаконно самот требование пройти такую проверку.
Отказ кандидата на работу не может являться основанием для отказа работодателем в приёме на работу работника. Соответственно, требование работодателя пройти полиграф лишено всякого смысла. Цель сего действа у работодателя только одна - нарушить закон.
Так делать нельзя.
Я хотел бы попробовать заняться сексом в гамаке, просто для себя интересно, почему это анекдотом стало. Но работодатель не имеет права от меня требовать этой физкультуры.
Да фиг с ними с данными карт. Скрывать им нечего, а двери в офисных туалетах не прозрачные, почему-то :)
Вы соглашаетесь пройти унижающую человеческое достоинство и незаконную процедуру. При этом, не видите в этом проблем. Ок, вопросов у меня больше нет, мы с вами всё равно не поймём друг друга.
Все права прописаны в законах. Любые ограничения всерх этого называются дискриминацией.
Вот именно об этом я пишу, вы не сможете меня понять.
Не являются, если вы самостоятельно решили их разглашать. К тому же, данные о здоровье не нужны, нужен рисунок стенок кишки, работодатель эстет.
Требование рохождения полиграфа правомочно?
Ок, спасибо за честность.
Так билет в Москву оплачивают же. Я бы съездил, на Ильича посмотрел и вообще, говорят, при Собянине очень похорошела столица.