Novikov поднял 3 важных вопрос о России, на которые мне бы хотелось увидеть внятный, развернутый ответ от RVK, без ссылок на большой тренд. Грубо говоря, выжимку. А не ответы, которые тут были даны, привожу цитаты:
Novikov:
Вопрос лишь в том, что есть две «элиты». Одна не наша, другая «как бы наша», но на самом деле ей до нас, граждан тоже дела нет.
RVK:
Популизм
Novikov:
В Америке той же дети министров просто так по бабушкам не ездят, за превышение скорости могут оштрафовать и губернатора, а у нас вот сколько по всей стране таких, как Щербинский — «сам виноват, что выжил».
RVK:
Демагогия и популизм
Novikov:
Конечно, никуда нельзя. Б***ь, пенсии поднять нельзя, а проворовавшимся банкирам и «девелоперам», вздувшим цены на рынке жилья — можно.
RVK:
Популизм.
Если RVK действительно защищает сложившуюся власть и он видит много положительного, то сможет внятно, отдельным постом ответить на эти 3 вопросы. Иначе весь вышеизложенный тренд просто трепание языком.
Против конкретно этой власти — да. Я же начал с того, что возможная альтернатива не идеальна, далеко, но лучше китайских болванчиков от ВВП. Зюганов, Жириновский, Богданов — смешно, Медведев на их фоне конечно супер кандидат для кого-то, но не для меня.
А я и не уверен. Я же не сказал, что считаю их снятие с выборов незаконным. Но и верить в честность того, как их сняли я тоже не могу. Я вообще доверяю только себе, а все остальное анализирую. И взвешиваю на основе того, что мне кажется правильным.
PS Касьянов — проамериканская проститука. Где доказательства? Где видео ХХХ? Не бросайтесь словами в адрес людей, если нет явных и четких доказательств.
Куча приближенных или гос контор, которые взяли кучу кредитов, а потом государство на нефтяные деньги спасала их от margin call. угу, оно не живет в долг, как же)) И потом — что делалось постепенно в течение 15 лет. Или постепенно — 200 лет?
Вы считаете, что сначала надо зажать свободу и прорваться в светлое будущее, а потом отжать поводья. Да только где гарантия, что потом они смогут дать всем дышать свободно? Более того, Медведев — подтверждение того, что никто не готов отпустить руль.
Программу можно обсуждать только в том случае, если она представлена на дебатах. Все остальное — слова на бумажке, которые так и остаются печатными буквами. Так как дебатов не было в стране, то не вижу смысла обсуждать программы.
Это все равно, что сейчас думать какой была бы Россия в 2008 году, если нефть не выросла до 120-140 баксов за баррель. Понятно, что другой, но смысл это обсуждать? Или что было бы с властью на этом фоне.
PS Программу Медведева мы тоже слышали, а что из нее сделано?
Такие как я? Я вообще-то за демократию, если вы до сих пор не поняли. За поднятие пенсий на достойный уровень скажу спасибо, но не больше. Это лишь первый шаг, чтобы расти дальше.
Просто понимаете какая штука, у нас вроде как все поднимается 15 лет, но люди которые выходят сейчас на пенсию имеет примерно тоже самое, что люди, которые вышли на пенсию в году 92-95. То есть выходит, что все творимое вокруг вылетает в трубу.
И потом — если вы признаете проблемы в социалке, то почему поддерживаете нынешнюю власть? Или вы ее не поддерживаете, я просто так и не увидел для себя ответа на данный вопрос в этом треде.
Почему глупость? Это моя позиция, я верю в то, что обеспечивается реальными вещами, а не некоторыми нарисованными цифрами. Золото, лежащее где-то — реально, а некий продукт, входящий в ВВП, эфимерен, кроме того, что я вижу здесь перед глазами. Если вы так не считаете, ваше право, но почему от этого моя позиция становится ошибочной?
Сколь людей, столько мнений. Не надо отказывать другим только потому, что вы с ним не согласны. *кажется, я уже это вам раньше говорил*
Подожди, мы говорим о вас или о пенсионерах? Или о том, что строят? Или о чем? Я написал конкретно про пенсионера, про свою бабушку, живущую в СПб.
И еще кучу знакомых пожилых людей, которые получают такие же копейки. Я верю, что когда-нибудь все будет хорошо, но эти люди нуждаются в этом хорошо прямо сейчас. Почему государство отказывает тем, кто отдал свою жизнь ей (у меня один родственник всю жизнь работал учителем в школе, 40 лет, а второй простоял 35 лет на оборонном заводе, делая чипы для ракет и спутников), ничего взамен достойного не может дать? Да, есть мы молодые, которые помогает, но как же социальное государство?
Я прекрасно знаю, что отменили обеспечение золотом. Не злитесь, если не все согласны с вашей позицией.
Только теперь деньги и их реальная цена — всего лишь предмет общего соглашения. Раньше я мог прийти в банк и поменять бумажки на что-то реальное, ценное. А теперь этого нет. Теперь обеспечение — эфимерно, в наших с вами мозгами.
Улучшение жизни в 1,5 раза (от силы), когда доходы взлетели раз в 10. Да, наверное, это хорошо, что хоть что-то увеличилось, но не пропорционально для социального государства.
Страшную тайну расскажу. Последней от обеспечения отказалась США в 1971 году, Россия еще раньше. Так что про обеспечение денег давайте не будем говорить. Его в принципе уже на планете Земля нету.
Из 4х болванчиков, которых нам предложил советом директоров? Никого, потому что в цирковых шоу не участвую. Тех, за кого я мог бы голосовать, не пустили на выборы. При этом я не говорю, что тех, кого не пустили, — лучшее для РФ. Просто лучше того, что совет директоров предложил, пусть и гипотетически.
Тогда ВЭБ — мифический банк, которого не существует. Про кредиты — принципиально не согласен. Государство может давать кредиты бизнесу, другое дело, что оно может более строгие правила выдачи сделать.
Государство — не корпорация. Потому что в корпорации главного выбирают 10-15 человек из совета директоров, плюс проталкивают через своих лоббистов на собрании акционеров, если оно есть. Просто рабочий в это не участвует. В государстве каждый должен иметь право выбрать. Вы с этим не согласны, как я вижу из ваших комментариев. В этом наша с вами принципиальное рассхождение.
Но ведь история капают, создана комиссия по расследованию. Довольно многое сделано за те несколько месяцев, что вспылала эта история (с августа, когда захватили технику). И тоже самое идет в Германии, где тоже шли поставки «в обход». И почему-то я уверен, что история получится свое развитие.
Вообразить подобные разбирательства у нас у меня как-то не получается. У нас никто еще из офицеров не пострадал серьезно за погибших от дедавщины солдат. В СПб офицер пьяный вышел с матросами-курсантами в Финский залив в шторм, несколько утонули, ничего серьезного этому уроду не предъявили. Вот и все наше правосудие. Наверное, тоже американцы помогли замять, так как президент-то (тогда еще ВВП) у нас гарант Конституции, то есть за независимые суды.
Novikov:
Вопрос лишь в том, что есть две «элиты». Одна не наша, другая «как бы наша», но на самом деле ей до нас, граждан тоже дела нет.
RVK:
Популизм
Novikov:
В Америке той же дети министров просто так по бабушкам не ездят, за превышение скорости могут оштрафовать и губернатора, а у нас вот сколько по всей стране таких, как Щербинский — «сам виноват, что выжил».
RVK:
Демагогия и популизм
Novikov:
Конечно, никуда нельзя. Б***ь, пенсии поднять нельзя, а проворовавшимся банкирам и «девелоперам», вздувшим цены на рынке жилья — можно.
RVK:
Популизм.
Если RVK действительно защищает сложившуюся власть и он видит много положительного, то сможет внятно, отдельным постом ответить на эти 3 вопросы. Иначе весь вышеизложенный тренд просто трепание языком.
А я и не уверен. Я же не сказал, что считаю их снятие с выборов незаконным. Но и верить в честность того, как их сняли я тоже не могу. Я вообще доверяю только себе, а все остальное анализирую. И взвешиваю на основе того, что мне кажется правильным.
PS Касьянов — проамериканская проститука. Где доказательства? Где видео ХХХ? Не бросайтесь словами в адрес людей, если нет явных и четких доказательств.
Вы считаете, что сначала надо зажать свободу и прорваться в светлое будущее, а потом отжать поводья. Да только где гарантия, что потом они смогут дать всем дышать свободно? Более того, Медведев — подтверждение того, что никто не готов отпустить руль.
Это все равно, что сейчас думать какой была бы Россия в 2008 году, если нефть не выросла до 120-140 баксов за баррель. Понятно, что другой, но смысл это обсуждать? Или что было бы с властью на этом фоне.
PS Программу Медведева мы тоже слышали, а что из нее сделано?
Просто понимаете какая штука, у нас вроде как все поднимается 15 лет, но люди которые выходят сейчас на пенсию имеет примерно тоже самое, что люди, которые вышли на пенсию в году 92-95. То есть выходит, что все творимое вокруг вылетает в трубу.
И потом — если вы признаете проблемы в социалке, то почему поддерживаете нынешнюю власть? Или вы ее не поддерживаете, я просто так и не увидел для себя ответа на данный вопрос в этом треде.
Сколь людей, столько мнений. Не надо отказывать другим только потому, что вы с ним не согласны. *кажется, я уже это вам раньше говорил*
И еще кучу знакомых пожилых людей, которые получают такие же копейки. Я верю, что когда-нибудь все будет хорошо, но эти люди нуждаются в этом хорошо прямо сейчас. Почему государство отказывает тем, кто отдал свою жизнь ей (у меня один родственник всю жизнь работал учителем в школе, 40 лет, а второй простоял 35 лет на оборонном заводе, делая чипы для ракет и спутников), ничего взамен достойного не может дать? Да, есть мы молодые, которые помогает, но как же социальное государство?
Только теперь деньги и их реальная цена — всего лишь предмет общего соглашения. Раньше я мог прийти в банк и поменять бумажки на что-то реальное, ценное. А теперь этого нет. Теперь обеспечение — эфимерно, в наших с вами мозгами.
Вообразить подобные разбирательства у нас у меня как-то не получается. У нас никто еще из офицеров не пострадал серьезно за погибших от дедавщины солдат. В СПб офицер пьяный вышел с матросами-курсантами в Финский залив в шторм, несколько утонули, ничего серьезного этому уроду не предъявили. Вот и все наше правосудие. Наверное, тоже американцы помогли замять, так как президент-то (тогда еще ВВП) у нас гарант Конституции, то есть за независимые суды.