>>термин ескд говорит о чем нибудь?
Слышал что-то. Только причем тут ERP и конструкторская документация?
>>Возьмите дизайн гайды сапа или сейлфорса — там не самый глупые люди работают, очень интересно про дизайн гуев пишут.
Сайлфорс не смотрел. А вот у сапа довольно блевотный интерфейс, я бы с них пример не брал. Посмотрите лучше в сторону интерфейсов обычного приложения и подсистем управляемого приложения в 1С
>>Директор и бухгалтер конечно имеют разные и не пересекающиеся функции. а что делать если у вас в бухгалтерии 50 человек и все они колотят платежки по своим участкам. форму плтежки тоже раной показывать?
Да. В типовых 1С в зависимости от операции в платежках показываются разные формы ввода. Не вижу в этом ничего удивительного
>>гораздо интереснее когда десятки начальников цехов, пара сотен мастеров, пара тысяч специалистов, сотни поставщиков, десятки тысяч единиц номенклатуры и стандартизованные формы ескд. ( средней руки заводик в общем).
Что изменится в подходе от количества человек? Ну будет интерфейс для специалистов, интерфейс для мастеров и интерфейс для начальников цехов (и еще десяток разных). Да количество работы по внедрению увеличится. Но тут и Вангой быть не нужно, чтобы понимать, что стоимость внедрения на крупном предприятии в любом случае будет намного выше, чем в чебуречной
>>Например, если для простой системы будет 1 млн. окон, то это — плохо
Откуда может взяться в одной системе миллион окон?
>>то это — плохо, т.к. при доработках пользователю придется перечислять все места, где нужно внести изменения и он упустит примерно 900 тыс. мест.
Что за изменения такие, которые требуют переписывать всю систему разом?
>>Т.е. вам нужно, хотя бы для себя, сформулировать мысль: «А на сколько хорошо разделять систему на блоки? Где должна пройти граница между ними? Как я принимаю решение о том, что данную функциональность я вношу в этот модуль, а в каком случае выделяю в отдельный?». >>>
Как я понял под блоками имеется ввиду всего лишь разный интерфейс для различных пользователей. Их не миллион штук. На любом предприятии людей можно разделить по зонам ответственности — кадровики, менеджеры, финансисты, бухгалтера, заведующие складом, кассиры, мастера смены и т.д. Каждому из них требуется ограниченное количество документов и отчетов. И для каждой группы создаются определенные интерфейсы со ссылками на необходимые документы, справочники, отчеты + какой-то полный интерфейс с доступом ко всему сразу. А документы могут быть одними и теми же для всех пользователей. Реализация товаров может потребоваться и менеджеру и бухгалтеру и финансисту и заведующему складу, нет необходимости для каждого создавать свой уникальный документ.
Зависит от того на какую зарплату мог бы рассчитывать в случае смены работы с учетом новых знаний и от того насколько интересная была бы для меня задача.
На php навряд ли захотел бы переходить.
Примерно вот так: vz.ru/economy/2013/2/28/622340.html
Минфин предлагает уже со следующего года запретить наличные при покупке товара дороже 600 тыс. рублей. А с 2015 года лимит на оплату наличными может быть снижен вдвое – до 300 тыс. рублей. Продавцам и покупателям автомобилей и недвижимости предстоит найти новые способы не платить комиссию банкам и налоги.
Может лучше отдельную статью напишите? А то тут народ требует жертв и ваши объяснения затеряются под лозунгами «долой Бабушкиных!», тем более статья уже не первый день висит на сайте и постепенно уезжает вниз
Как у них обстоят дела со временем автономной работы?
Можно ли нормально сфокусировать зрение на каком-либо предмете и при этом различать что рисуют очки?
Какое ПО и на базе чего будет работать в этих очках?
>>Warsow я привел в пример не просто так — это полностью открытая для всех игра, где удовольствие получают как и авторы, так и игроки. Найдите хоть одну причину назвать её мышеловкой. И другие Open-Source игры, поскольку мы об этом заговорили.
И на каждую warsor, которого вы приведете в качестве примера я могу подобрать сотни платных или условно-бесплатных игр. С полностью или частично закрытым кодом
>>Если в вашем представлении о мире все люди только и думают о деньгах, то у меня есть новости. Не все люди такие.
В моем представлении большинство людей за свою работу или вложение денег в какой-либо проект хотят денег и это нормально. Но некоторым почему-то хочется, чтобы как можно больше людей работали за идею
По-крайней мере сейчас я могу купить нормальные оффлайн версии нужных мне продуктов, вместо того, чтобы подключаться через терминал к сферической бесплатной облачной винде в которой будет индикатор энергии и волшебная надпись «вы переместили файл, уровень энергии вашего игрового персонажа слишком низок, подождите пока он отдохнет или купить у нас какую-нибудь ненужную фигню»
>>Если отменить эту защиту, то тогда люди смогут легко создавать свои сервера для таких игр или превращать игры с привязкой к онлайну в полностью оффлайновые — то есть смогут распоряжаться тем кодом, что у них и так есть.
Отменить защиту? Вы серьезно хотите заставить людей выкладывать серверную часть кода бесплатно, отменить все тонкие клиенты или как это будет выглядеть отмена защиты? Гугл с фейсбуком тоже тогда нужно будет заставить исходники выложить, а то я не могу у себя дома распоряжаться тем кодом, что у них и так есть и создавать альтернативные поисковые сервера, свободные от копирастов.
>> Кстати, называя такие игры Free-to-Play, мы подрываем смысл самого слова Free.
Добро пожаловать в реальный мир. Бесплатно только сыр в мышеловках раздают, да и то жадничают
>>Если кто-то поддерживает такую позицию, то может подробно откомментировать?
А что комментировать? Есть клиенты, которые готовы заплатить мизерную сумму, недостаточную для нормальной работы. Если сумма не устраивает лучше не начинать работу вообще.
Есть люди, готовые браться за такую работу. Итог подобного сотрудничества как правило весьма печальный
А что делать заказчику, если все трое сказали разные сроки и суммы, отличающиеся в разы, причем часто взятые с потолка (на фрилансе в каждом первом проекте можно встретить)?
Примерно вот так выглядит документ платежное поручение исходящее в типовой УПП. За не имением под рукой УПП нарезал скриншотов из документа списание с расчетного счета из типовой бухгалтерии предприятия.
s55.radikal.ru/i148/1303/bc/df610ed676c4.png
s48.radikal.ru/i121/1303/0a/3cc48aeca841.png
s55.radikal.ru/i149/1303/09/4d9ee105990d.png
s52.radikal.ru/i137/1303/d1/d3c8a53bf673.png
s51.radikal.ru/i133/1303/f5/8718f9981a2d.png
s005.radikal.ru/i212/1303/38/35183581339b.png
i056.radikal.ru/1303/42/1f1b02f8e997.png
s018.radikal.ru/i503/1303/fa/92519a3e6ca2.png
>>термин ескд говорит о чем нибудь?
Слышал что-то. Только причем тут ERP и конструкторская документация?
>>Возьмите дизайн гайды сапа или сейлфорса — там не самый глупые люди работают, очень интересно про дизайн гуев пишут.
Сайлфорс не смотрел. А вот у сапа довольно блевотный интерфейс, я бы с них пример не брал. Посмотрите лучше в сторону интерфейсов обычного приложения и подсистем управляемого приложения в 1С
Да. В типовых 1С в зависимости от операции в платежках показываются разные формы ввода. Не вижу в этом ничего удивительного
>>гораздо интереснее когда десятки начальников цехов, пара сотен мастеров, пара тысяч специалистов, сотни поставщиков, десятки тысяч единиц номенклатуры и стандартизованные формы ескд. ( средней руки заводик в общем).
Что изменится в подходе от количества человек? Ну будет интерфейс для специалистов, интерфейс для мастеров и интерфейс для начальников цехов (и еще десяток разных). Да количество работы по внедрению увеличится. Но тут и Вангой быть не нужно, чтобы понимать, что стоимость внедрения на крупном предприятии в любом случае будет намного выше, чем в чебуречной
Откуда может взяться в одной системе миллион окон?
>>то это — плохо, т.к. при доработках пользователю придется перечислять все места, где нужно внести изменения и он упустит примерно 900 тыс. мест.
Что за изменения такие, которые требуют переписывать всю систему разом?
>>Т.е. вам нужно, хотя бы для себя, сформулировать мысль: «А на сколько хорошо разделять систему на блоки? Где должна пройти граница между ними? Как я принимаю решение о том, что данную функциональность я вношу в этот модуль, а в каком случае выделяю в отдельный?». >>>
Как я понял под блоками имеется ввиду всего лишь разный интерфейс для различных пользователей. Их не миллион штук. На любом предприятии людей можно разделить по зонам ответственности — кадровики, менеджеры, финансисты, бухгалтера, заведующие складом, кассиры, мастера смены и т.д. Каждому из них требуется ограниченное количество документов и отчетов. И для каждой группы создаются определенные интерфейсы со ссылками на необходимые документы, справочники, отчеты + какой-то полный интерфейс с доступом ко всему сразу. А документы могут быть одними и теми же для всех пользователей. Реализация товаров может потребоваться и менеджеру и бухгалтеру и финансисту и заведующему складу, нет необходимости для каждого создавать свой уникальный документ.
Религиозные убеждения?
На php навряд ли захотел бы переходить.
Минфин предлагает уже со следующего года запретить наличные при покупке товара дороже 600 тыс. рублей. А с 2015 года лимит на оплату наличными может быть снижен вдвое – до 300 тыс. рублей. Продавцам и покупателям автомобилей и недвижимости предстоит найти новые способы не платить комиссию банкам и налоги.
Можно ли нормально сфокусировать зрение на каком-либо предмете и при этом различать что рисуют очки?
Какое ПО и на базе чего будет работать в этих очках?
И на каждую warsor, которого вы приведете в качестве примера я могу подобрать сотни платных или условно-бесплатных игр. С полностью или частично закрытым кодом
>>Если в вашем представлении о мире все люди только и думают о деньгах, то у меня есть новости. Не все люди такие.
В моем представлении большинство людей за свою работу или вложение денег в какой-либо проект хотят денег и это нормально. Но некоторым почему-то хочется, чтобы как можно больше людей работали за идею
Отменить защиту? Вы серьезно хотите заставить людей выкладывать серверную часть кода бесплатно, отменить все тонкие клиенты или как это будет выглядеть отмена защиты? Гугл с фейсбуком тоже тогда нужно будет заставить исходники выложить, а то я не могу у себя дома распоряжаться тем кодом, что у них и так есть и создавать альтернативные поисковые сервера, свободные от копирастов.
>> Кстати, называя такие игры Free-to-Play, мы подрываем смысл самого слова Free.
Добро пожаловать в реальный мир. Бесплатно только сыр в мышеловках раздают, да и то жадничают
А что комментировать? Есть клиенты, которые готовы заплатить мизерную сумму, недостаточную для нормальной работы. Если сумма не устраивает лучше не начинать работу вообще.
Есть люди, готовые браться за такую работу. Итог подобного сотрудничества как правило весьма печальный
Киллер-фича нокии с незапамятных времен