Сколько зря ресурсов потрачено в этот тупиковый путь развития… Люди делающие эти проекты как-то по извращённому поняли суть вебос. В целом у таких проектов нет будущего.
Зачем этот сайт? Теперь эти 25% поставят современный браузер? На данный момент наиболее лучшее решение это chrome frame, осталось только дождаться его стабильно версии. И те кому критичны современные фичи могут «мягко» пересадить юзера на современный браузерный движок.
Просто завидуют, что не они первые :) Не будет набегов плагинов. Максимум FF и IE8 могут предложить свой движок для IE6-7 как сейчас сделал Chrome.
Вебмастерам нахрен не нужно оптимизировать еще по какие-то движки. Так что даже если какой-то безумный стартап предложит свою редакцию HTML6 и новый движок. То он не будет популярным. Т.к. цель этих плагинов убрать хаки под IE6-7, а не внести новую функциональность, которой нет в современных браузерах.
Вебмастеров запарили хаки под IE6-7, а не нужда в юзании каких-то HTML6 фичей. Путь предложенный Гугл хороший вариант достигнуть этой цели.
Или вы не в курсе суда, когда microsoft чуть не разделили пополам за её делишки с подкупом диллеров и выносом Netscape? Это всё история и задокументировано (а не я придумал). Поищите в гугле и почитайте.
Вижу опытного бизнесмена! И как бизнес прёт с вашим ангельским и честным подходом к делу? А вообще, почитайте сводки новостей про различные штрафы и предупреждения: intel, apple и той же microsoft — их выписывал не я, а суды доказывшие нечестность этих компаний. Может это вас образумит, если вы мне не верите.
>Можно отвлеченный вопрос? Что значат цифры у тебя на аватаре? individualizmu.net/
>О да! Гугл Докс, Гугл Мейл и Квек Лайф — СКС жива.
Вы даже не поняли о чём я выше написал… Я не утверждал, что они оживляют СКС, я писал, что это единственное решение, которым приходиться пользоваться сквозь слёзы — но лучше пока нет. Но даже имея эти решения с ними значительно удобнее работать, чем с обычном софтом тойже функциональности. Хотя бы потому что, у меня несколько рабочих компьютеров с разными ОС (виндовс и убунту).
>Не дает работать с Гугл Доксами или Играть в Квейк Лайф?
Мешает поднять уровень СКС. На javascript и ie6 много не наделаешь (не станешь лучше обычного софта имеющего намного лучшую платформу). Впрочем, довольно скоро этот уровень значительно повысится. В следствии отказа от ie6, увеличения скорости javascript и прихода новых технологий нацеленных на СКС (native client, webgl, action script 3.0, chrome os etc.).
>Особенно в свете того, что ты линуксоид
Я как раз пользуюсь различными ОС. В том числе и майкрософт. Поэтому мне и важно, чтобы побыстрее вошел в строй СКС, так как тогда у меня не будет проблем с совместимостью.
Ладно, не вижу дальше смысла с вами спорить. Вы до сих пор не поняли, ни моей позиции, не преимуществ СКС и недостатков обычного софта. Удачи.
Да, примерно так всё и будет. Только это будут не поделки, а решения, которые повысят вашу эффективность и удобство.
Вы думаете ктулху пользователем на компьютеры ставит ПО? Очнитесь, на компьютеры ПО ставит админ приставленный к компании. На продающиеся компы софт ставят диллеры, которых подкупила одна из софтовых компаний. Сегодня это Microsoft, а завтра это может быть Гугл…
>Какие еще премеры есть из СКС, которые решают недостатки обычного софта?
Когда СКС решит проблему оффлайна и у него будет надёжная и стабильная платформа для работы с железом напрямую. То тот софт, который сегодня считается устоявшимся, будет иметь много недостатоков перед СКС альтернативой. У него не будет мобильности, удобной установки и обновлений.
Да, сейчас СКС пытается использовать существующие ограниченные средства. Не предназначенные для СКС. Поэтому он не сможет сейчас быть лучше обычного софта.
Но вся фишка в том, что эта платформа от СКС постепенно подходит. Гугл направил на решение этой проблемы большие ресурсы. Учитывая предыдущие опыт этой компании можно говорить, что у них может всё получиться. Поэтому я всячески поддерживаю СКС и решения Гугла в этих направлениях.
Стараюсь всячески поднимать эту тему, чтобы привлечь внимание большинства разработчиков и пользователей. Не от того, что я какой-то фанатик. А от того, что я понимаю насколько удобнее СКС, чем обычный сегодняшний софт. Это удобство я уже сегодня прочуствовал на довольно еще убогих решениях типа Google Docs, Gmail, Quake Live. Поэтому мне важно, чтобы эта инновация пришла наконец на рынок и стала стандартом. Тем самым повысив эффективность и удобство работы многим людям.
А microsoft очевидный зажиматель этой инновации, поэтому я и отношусь к этой компании пренебрежительно. Т.к. из-за неё, мне приходиться работать менее эффективно, чем я бы работал на СКС.
Чем они не знакомы пользователю? Чуть ли не весь интернет юзает ютуб, пикаса, фейсбук, твитер и т.д. Что тут незнакомого? Все уже в курсе как работать с вебом. Просто СКС добавить новые фичи в этот веб. И юзеры забудут недостатки обычного софта как страшный сон.
Не нужно сравнивать разные вещи. Линукс продвигали мелкие компании, а большие добавляли только нужные им фичи (т.е. серверные фичи).
Гугл — компания с тучой денег на уровне microsoft. Рынок для Хроме ОС они сделают, не дураки там сидят. Иначе смысл столько ресурсов вкладывать в тучу технологий необходимые для СКС? На Google IO считай только одни эти технологии и были.
>Что должна сделать Майкрософт, чтобы параноики >от СПО перестали обвинять ее в том, что она >задерживает развитие этой технологии
Во-первых, причём тут СПО? Есть конкретные заинтересованные бизнесмены, имеющие большой опыт работы с вебом и желающие расширить свой рынок за счет СКС.
Во-вторых, microsoft, может попытаться выпустить IE ОС — удобную платформу для СКС. Возможно она даже это сделает. И возможно добавится головняков разработчикам. Но опять же гугл на выдумку хитра, тому доказательство chrome frame. Так что microsoft в догоняющих.
В-третьих, почитайте историю про java или netscape. Microsoft их некрасиво вынесла с рынка в замен не предложив ничего для вебмастеров. Все трахались с ИЕ5-6 в последние несколько лет.
Ответ на этот вопрос другой :) Потому что нет платформы, нет проверенных и удобных технологий для выпуска продуктов уровня 3D Max. Но они в ближайшие два года появятся.
И если адобе или аутодеск не предложит для рынка Хроме ОС решение, то этот рынок займут другие компании.
Боже мой, еще один зануда! Тенденции софта как сервиса есть, этот бум потихоньку набирает обороты. Но есть много сложностей, с тем же IE6. Нет платформы — винда, сцуко, такая добрая монополия, которая стольких желающих похерила (netscape мы тебе помним и отомстим :) ).
Вы вообще в курсе про Native Client, который уже попал в Chrome 4 Dev? В курсе про платформу для софта как сервиса от гугла — называется Хроме ОС? В курсе про chrome frame для затыкания монополии IE? В курсе про WebGL или O3D от гугла? И еще туче других технологий для создания удобной платформы для софта как сервиса? Вы вообще за этим следите? А я слежу.
Вот когда вся эта мозаика соберётся, тогда и будет ппц монополии от одной мягкой компании. Впрочем, будет новая монополия…
>Разработчики погоды не делают
О, да великий аналитег! А хрена балмер на своих конфах орёт: девелоперы, девелоперы!
А орёт потому, что знает — забъют разрабы на его винду и ппц тогда будет :) Или каждый вебмастер после очередного хака под IE6 в гневе поставит на свой сайт chrome frame plugin. И ппц монополии IE6
P.S. Извиняюсь за маты и такой тон, просто писалось под хорошее настроение :)
И chrome frame тому подтверждение. Впрочем, пока win будет тусить на ПК у IE будет рынок. Но когда IE будет выпендриваться, то chrome frame ему в глотку :)
Ничего плохого (не считая убого интрефейса, на мой вкус), но проблема в том, что он от microsoft. А это, сцуко, добрая компания не хочет продвигать технологии в интернете, в том числе софт как сервис.
Доказательство — IE6, который стольким людям попортил нервы, что IE6 возненавидели все разработчики работающие с вебом.
Да, IE8 это отчаянная попытка остаться на рынке. Но уже поздно, разработчики пересели на firefox и скоро пересядут на хромы. А для IE только месть, за прошлые обиды :)
Была такая проблема, перечитал фантастику и фэнтази, перечитал тех. литературу и как-то на год забил на книги ибо ничего интересного — начинают повторяться мысли. Затем стал больше интересоваться политикой, историей… и сейчас в запой читаю книги по этим темам — точки зрения на различные социальные теории (марксизм, нацизм, социализм и т.д.), воспоминания лидеров второй мировой, история европы и россии и т.д.
Майн Кампф или воспоминания главнокомандующего немецких ВМС — очень удивлён был насколько пропаганда запарила нам мозги по второй мировой.
Так что есть, что читать, просто нужно взрослеть и выходить из фантастики и классики и переключаться на литературу более приближенную к реальной жизни :)
Вебмастерам нахрен не нужно оптимизировать еще по какие-то движки. Так что даже если какой-то безумный стартап предложит свою редакцию HTML6 и новый движок. То он не будет популярным. Т.к. цель этих плагинов убрать хаки под IE6-7, а не внести новую функциональность, которой нет в современных браузерах.
Вебмастеров запарили хаки под IE6-7, а не нужда в юзании каких-то HTML6 фичей. Путь предложенный Гугл хороший вариант достигнуть этой цели.
>Можно отвлеченный вопрос? Что значат цифры у тебя на аватаре?
individualizmu.net/
Вы даже не поняли о чём я выше написал… Я не утверждал, что они оживляют СКС, я писал, что это единственное решение, которым приходиться пользоваться сквозь слёзы — но лучше пока нет. Но даже имея эти решения с ними значительно удобнее работать, чем с обычном софтом тойже функциональности. Хотя бы потому что, у меня несколько рабочих компьютеров с разными ОС (виндовс и убунту).
>Не дает работать с Гугл Доксами или Играть в Квейк Лайф?
Мешает поднять уровень СКС. На javascript и ie6 много не наделаешь (не станешь лучше обычного софта имеющего намного лучшую платформу). Впрочем, довольно скоро этот уровень значительно повысится. В следствии отказа от ie6, увеличения скорости javascript и прихода новых технологий нацеленных на СКС (native client, webgl, action script 3.0, chrome os etc.).
>Особенно в свете того, что ты линуксоид
Я как раз пользуюсь различными ОС. В том числе и майкрософт. Поэтому мне и важно, чтобы побыстрее вошел в строй СКС, так как тогда у меня не будет проблем с совместимостью.
Ладно, не вижу дальше смысла с вами спорить. Вы до сих пор не поняли, ни моей позиции, не преимуществ СКС и недостатков обычного софта. Удачи.
Вы думаете ктулху пользователем на компьютеры ставит ПО? Очнитесь, на компьютеры ПО ставит админ приставленный к компании. На продающиеся компы софт ставят диллеры, которых подкупила одна из софтовых компаний. Сегодня это Microsoft, а завтра это может быть Гугл…
Когда СКС решит проблему оффлайна и у него будет надёжная и стабильная платформа для работы с железом напрямую. То тот софт, который сегодня считается устоявшимся, будет иметь много недостатоков перед СКС альтернативой. У него не будет мобильности, удобной установки и обновлений.
Да, сейчас СКС пытается использовать существующие ограниченные средства. Не предназначенные для СКС. Поэтому он не сможет сейчас быть лучше обычного софта.
Но вся фишка в том, что эта платформа от СКС постепенно подходит. Гугл направил на решение этой проблемы большие ресурсы. Учитывая предыдущие опыт этой компании можно говорить, что у них может всё получиться. Поэтому я всячески поддерживаю СКС и решения Гугла в этих направлениях.
Стараюсь всячески поднимать эту тему, чтобы привлечь внимание большинства разработчиков и пользователей. Не от того, что я какой-то фанатик. А от того, что я понимаю насколько удобнее СКС, чем обычный сегодняшний софт. Это удобство я уже сегодня прочуствовал на довольно еще убогих решениях типа Google Docs, Gmail, Quake Live. Поэтому мне важно, чтобы эта инновация пришла наконец на рынок и стала стандартом. Тем самым повысив эффективность и удобство работы многим людям.
А microsoft очевидный зажиматель этой инновации, поэтому я и отношусь к этой компании пренебрежительно. Т.к. из-за неё, мне приходиться работать менее эффективно, чем я бы работал на СКС.
Гугл — компания с тучой денег на уровне microsoft. Рынок для Хроме ОС они сделают, не дураки там сидят. Иначе смысл столько ресурсов вкладывать в тучу технологий необходимые для СКС? На Google IO считай только одни эти технологии и были.
Во-первых, причём тут СПО? Есть конкретные заинтересованные бизнесмены, имеющие большой опыт работы с вебом и желающие расширить свой рынок за счет СКС.
Во-вторых, microsoft, может попытаться выпустить IE ОС — удобную платформу для СКС. Возможно она даже это сделает. И возможно добавится головняков разработчикам. Но опять же гугл на выдумку хитра, тому доказательство chrome frame. Так что microsoft в догоняющих.
В-третьих, почитайте историю про java или netscape. Microsoft их некрасиво вынесла с рынка в замен не предложив ничего для вебмастеров. Все трахались с ИЕ5-6 в последние несколько лет.
И если адобе или аутодеск не предложит для рынка Хроме ОС решение, то этот рынок займут другие компании.
Причем тут вообще СПО?
Вы вообще в курсе про Native Client, который уже попал в Chrome 4 Dev? В курсе про платформу для софта как сервиса от гугла — называется Хроме ОС? В курсе про chrome frame для затыкания монополии IE? В курсе про WebGL или O3D от гугла? И еще туче других технологий для создания удобной платформы для софта как сервиса? Вы вообще за этим следите? А я слежу.
Вот когда вся эта мозаика соберётся, тогда и будет ппц монополии от одной мягкой компании. Впрочем, будет новая монополия…
>Разработчики погоды не делают
О, да великий аналитег! А хрена балмер на своих конфах орёт: девелоперы, девелоперы!
А орёт потому, что знает — забъют разрабы на его винду и ппц тогда будет :) Или каждый вебмастер после очередного хака под IE6 в гневе поставит на свой сайт chrome frame plugin. И ппц монополии IE6
P.S. Извиняюсь за маты и такой тон, просто писалось под хорошее настроение :)
— «Все тогда будут перед нами на карачках ползать, а мы на них будем плевать»
— «Какое же в этом удовольствие?»
— «Молодой еще, не понимает...».
(с) Кин-дза-дза
Доказательство — IE6, который стольким людям попортил нервы, что IE6 возненавидели все разработчики работающие с вебом.
Да, IE8 это отчаянная попытка остаться на рынке. Но уже поздно, разработчики пересели на firefox и скоро пересядут на хромы. А для IE только месть, за прошлые обиды :)
Майн Кампф или воспоминания главнокомандующего немецких ВМС — очень удивлён был насколько пропаганда запарила нам мозги по второй мировой.
Так что есть, что читать, просто нужно взрослеть и выходить из фантастики и классики и переключаться на литературу более приближенную к реальной жизни :)