Ну хорошо, не сомневающихся, вот ищет человек астролога, 99,999% шарлатанов, а тут настоящего сразу видно
Его и так видно, 20 лет человек этим занимается. Тысяч 10 постоянных клиентов только из его региона, это каждый 30 житель города.
Астрология же умение читать будущее по звездам.
Строго говоря — нет. «Будущее не определено»
Какой пример умения читать будущее может быть нагляднее?
Почему определения внешности по астрологическим данным менее наглядно/ чем какие-то там изменения курса виртуального биржевого товара?
Ну и почему? зачем грести бабло с клиентов, если можно сейять разумное доброе вечное для всех даром, ибо сам обеспечен до конца дней своих?
А что, похоже, что бабло гребет? Программисты зарабатывают больше. Бабло гребут какие-нибудь московские врачи со стоимостью приема 25 000 руб.
Да даже здесь, в провинции, прием врача 30 минут мне стоил 3 000 и мне не раз в год к нему приходить.
Прием астролога даром — крайне вредная идея. На консультации будет куча левых людей, кто пришёл туда ради развлечения или ему будет лень пользоваться прогнозом, он же как-то жизнь прожил без энтой вашей астрологии, да и тут ни капли усилий не потратил, чтобы получить консультацию.
А те, кому она действительно нужна, будут ждать месяцами.
Был у психолога за 1000 руб. — ждал очереди 2 недели и то приняла в свой выходной. Такая же фигня и у доктора за 3 000 рублей, две недели. Если бы они, став миллиардерами, принимали бесплатно, я бы год очередь ждал бы.
Тру астрологи говорят, что на самом деле важно время зачатия=)
Это не астрология вообще.
Видимо потому, что его еще труднее определить.
Видимо потому, что тогда никто не сможет им сказать: «Ты растыка криворукий и не можешь правильно ректификацию времени рождения сделать».
Вообще, как я понял, многие так называемые астрологи, свой собственный гороскоп составить правильно не могут. Проблемы образования касаются астрологов ещё больше, чем остальные отрасли знания. У нас же нет МГУ астрологии и т. п. Так что да, значительная часть людей, называющая себя астрологами — дилетанты, закончившие краткосрочные курсы.
Откуда я знаю. Вы же не предоставили пока условия вашего «эксперимента
Я повторю максимально подробно.
Я пока не встречал ни одного апологета астрологии, который бы вёл разговор по существу...
Будьте любезны ответить по существу, каким образом меня обманули:
Говорю по телефону астрологу дату, время, место рождения девушки, имени, фамилии и прочего не называю, она ее никогда не видела.
Астролог говорит: „У нее вьющиеся волосы, карие глаза, грубоватые черты лица, психиатрическое заболевание“?
— Всё так.
— Совместимости на отношения нет.
— Да, уже расстались.
С другой стороны по вашему фокусники они действительно магией владеют?
А что, кто-то говорил, что владеет? Когда их спрашивают, говорят, что это фокус, а не магия. Кто-то из них говорит по-другому?
Мы не только можете, мы уже приводили.
Где?
На Хабре с lair (тем самым дата-сатанистом) обсуждали астрологический прогноз гроз. Аккаунт мне слили, удалил, так что на месте моих каментов теперь НЛО.
Ну если ваш оппонент не читает по русски, то его можно понять. У меня такой проблемы нет. Ссылка будет?
Т. е. признаете, что научное подтверждение есть?
У меня на одной чаше весов аккаунт, который сливают как только помяну астрологию, а на другой…
А что на другой? Ту статью я где-то на винте посеял, мне тратить время и искать ее заново для чего?
В прошлый раз, когда мы разошлись во мнениях несколько дней назад, на мои развернутые ответы Вы писали „бред“, дык про астрологию будет по-другому?
Не сомневаюсь, что будет также.
Уважаемый Holger108, скажите, пожалуйста, что такое "точное время рождения" человека?
Гинекологи записывают время как только ребенок вышел — взяли на руки, посмотрели на часы, которые висят в палате и записали.
У бывшей жены сестра — двойняшка, я заметил, что события в ее жизни опережают события в жизни жены на пару лет, такой лаг может дает разница в несколько минут во времени рождения. Оказалось, у них астрологически так и будет.
Развелась. Сошлась с парнем, расстались, оказалась беременная. Снова с ним сошлась из-за ребенка. Что одна, что вторая.
Это избавит владельцев консолей Nintendo от необходимости постоянно входить в свои учётные записи на каждом устройстве, что сделает использование консолей более плавным.
Продолжим. Почему не 10. Почему не приплачивать клиенту?
Ну и + укрепить веру сомневающихся:
Какое дело астрологу до сомневающихся? Он завален заказами от постоянных клиентов-земляков, которые ходят к нему по 20 лет и появляется все больше новых клиентов со всего мира, поскольку принимает и онлайн
Астролог Василий, единственный предсказавший взлет биткоина",
Астрология тут причём? Это реклама для финансовых гур из Тик тока.
Сарафанное радио, аккаунт в Фейсбуке, публикации своих работ. Этого давно достаточно.
Ничто не выдавало в Kanut чтивого человека ученого.
И почему вы уверены что вас не обманули?
Каким образом?
Приведите и увидите. Но вы же не можете...
Мы не только можете, мы уже приводили. Ответ оппонента был: "Вы специально приводите пример не на русском, чтобы его нельзя было прочитать".
За всё время, что поднималась тема астрологии лишь один человек из оппонентов вел разговор по существу, а не пересказывал то, что обычно говорят по кругу, повторяя друг за другом. Слава дата-сатанистам с Хабра.
Например, чтобы вывести свою любимую астрологию на доселе невиданный человечеству уровень.
Это сделает не астролог, а программист. Астрологию можно переизобрести заново, сделав анализ массива данных биографий людей и корреляции с положением светил. Куда смотреть, уже ясно. Кто-то это сделает непременно, но это не работа для астролога.
Нанять людей на сбор статистики, алгоритмизировать, написать бесплатное приложение чтобы прогнозы были доступны каждому — вот это вот все сразу становится реальностью
Алгоритмы уже созданы, астрология алгоритмизируется на 100%. Писать приложения - не дело астролога-исследователя. А свою часть работы он уже выполнил, не стал хранить в тайне свою методику, в публиковал в открытом доступе и издал в виде книг.
Автор одного из астропроцессоров решил добавить функционал прогноза по этим методикам, посмотрим, что получится.
Ну чтоб обеспечить себя на всю жизнь и оказывать услуги забесплатно...
Чтобы что? Вы в крайняй нищете, что всю человеческую деятельность на деньги переводите?
многим 1000 рублей это деньги.
Мне не рассказывайте, я потерял трудоспособность полностью.
Биткойн, это как пример, разбогатеть умея предсказывать будущее 1000 способов можете сами придумать.
С чего Вы решили, что "разбогатеть" это какая то универсальная, само собой разумеющаяся цель для всех людей и успех или не успех нужно мерять деньгами?
А вы делали? Можно ссылочку на научную работу на эту тему?
Я не ученый. Когда мне надоело сотрясать воздух, я захотел проверить сам. Правда, дал денег одному астрологу, прогноз получил бесплатно от другого, сила намерения :)
А пока доказательств нет, то извините.
Ну и что будет, если привести ссылку на научную работу с положительным результатом? Вы ж в ФРГ живете? Как раз оттуда. Что изменится то? Вы признаете, что астрология работает? :)
если этот астролог оказывает услуги населению, а не купил 10 лет назад биткоин, и не миллиардер уже, то способностей у него нет и он шарлатан
Играю в буллшит-бинго, эта клеточка примерно как "а почему он не выиграл в лотерею". Зачеркиваем.
А почему Вы решили, что он хочет стать миллиардером? Или ему интересен биткоин? Или есть астрологическая методика для расчета стоимости биткоина?
Мой друг — автор книг с собственными астрологическими методиками, которые на Озоне плашку "бестселлер" получали, но его прием много лет стоит 1000 рублей.
Спрашиваю, чего так мало? Говорит, что принципиально сичтает, что консультация должна быть доступна для всех слоев общества.
Живет скромно, хрущевка, дача, машина — всё.
По складу ума — как ученый. Работать очень любит. Вы не поверите, но не все гонятся за деньгами.
Жду тезис про фонд Рэнди, чтобы заполнить следующую клеточку.
И пока даже этот "барьер" астрологам преодолеть почему-то не удаётся...
Вы ведь не делали эксперимент самостоятельно, а опираетесь на чьи то слова. Да и обзор работ с положительными результатами то же не делали. Но они есть, один фиг их читать не будут.
Если человек верит, что астрология — мошенничество, а у науки есть монополия на описание реальности в рамках рецензируемых научных журналов, никакие доказательства ему не помогут поменять мнение. Он подумает, что ученые ошиблись и тому подобное. Затраты на изменение мировоззрения очень велики, а если принять астрологию за рабочую методику, придется и мировоззрение менять.
Прогноз — это даты благоприятных или неблагоприятных периодов для выполнения определенных действий.
Пользоваться или нет — выбор каждого.
При продаже квартиры, когда мне надоело вариться в каком то сюре — за день о сделки риэлторы три раза перенесли время заключения договора, а за 2 часа до него отменили сделку. Потом они попытались подставить меня перед покупателем. Потом они стали распространять каике-то небылицы и от моего имени фальшивые объявления распространять.
И это только один из риэлторов, остальные то же отжигали
Плюнул на это, бросил всё. Открыл свой прогноз и продажей дачи занимался только в благоприятный период, всё прошло как по маслу. Аналогично и вторая сделка, то, что не продавалось месяцами, при работе в благоприятный период продал за несколько дней первому же покупателю, через 2 дня после того, как показ провёл.
Можно ли было не пользваться астрологией и биться головой об стену? — конечно, кто запрещает то.
Доказывает ли этот пример действенность астрологии? — нет, не доказывает для других людей, не могу поставить эксперимент.
Но у самого за почти 20 то лет использования сомнений не осталось, без астрологии результаты сильно хуже, а ошибки в прогнозах крайне редки.
Вы перечислили области интереса, которые, скажем откровенно, очень близко находятся с составом ст. 159 УК РФ.
Скажем откровенно, Вы совсем ничего не знаете про нахождение астрологических консультаций в правовом поле, при этом намекаете на мошенничество.
Код ОКВЭД:
96.09 Предоставление прочих персональных услуг, не включенных в другие группировки
Эта группировка включает:
— деятельность астрологов и медиумов;
Те, кто интересуются такими темами, скорее всего, интересуются не столько ими, а кошельками/счетами/квартирами тех, кто к ним обращается (и пример Вашего типа друга-астролога, к которому хаживают депутаты и пр. "уважаемые люди").
Критики астрологии часто говорят что астрологи все выдумывают, но по факту — с чего Вы взяли, что то, что говорите существует в реальности? Вы пробовали объяснить, каким образом астролог может правильно сообщить ту информацию, которую клиент ещё не знает, но может проверить после? Не какте-то расплывчатые факты, а время с точностью до минут? Описания внешности, рост, например, с точностью до 2 см, как в моем случае?
Зачем мошеннику лишаться заработка и отказывать в консультации только лишь потому, что нет данных для точного прогноза — времени рождения?
И он не "типа" друг, это настоящий друг, дружим скоро будет как 20 лет.
Поэтому советовать знакомиться на этом поле — ну, такое… Типа порадовать кого-то новой потенциальной жертвой, которую может имеет смысл вести вдолгую.
Говорил об астрологии как об одном из поводов для завязывания разговора, мне есть что сказать, как тем, кто считает, что она работает, так и те, кто не верит в это. Ни те, на другие, часто настоящих астрологов и не видели.
А уж пользоваться ли астрологией — выбор каждого, тем более, что настоящих астрологов, а не маникюрш, отучившихся на курсах — единицы.
Я пренебрегал астрологией, например, женился несмотря на неблагоприятный для завязываний отношений период. Это как выходить в море, не смотря на то, что синоптики предсказали бурю.
Астрология — как прогноз погоды. Хочешь — пользуйся, не хочешь — никто не заставляет. Я по-разному делал, чтобы избежать влияния самого прогноза. Например, не делал прогноз сочетаемости на будущую жену. Один фиг, случалось то, что в прогнозе, знал я о нем или нет.
Часто я людей отговаривал от получения прогноза, астролог не будет смягчать формулировки, психотерапия — не его работа.
Например, у меня в прогнозе плохие отношения с сыном. Этот прогноз получил, когда всё было хорошо. Как обухом по голове, час обтекал. Тем не менее так и случилось.
Благоверная после развода уехала в другой город, а потом не давал видеться с ребенком, пыталась лишить родительских прав, притом, что до ее отъезда, уже после развода, двухлетний ребенок мог жить со мной неделю.
Теперь он совсем меня не помнит в детстве, отношения пришлось выстраивать заново, для него как двоюродный дядя, такой, не очень близкий родственник.
Ну а для меня последствия разрыва связи с ним были катастрофические, я так и не оправился после этого, хрен с ней, с женой. )
Его и так видно, 20 лет человек этим занимается. Тысяч 10 постоянных клиентов только из его региона, это каждый 30 житель города.
Строго говоря — нет. «Будущее не определено»
Почему определения внешности по астрологическим данным менее наглядно/ чем какие-то там изменения курса виртуального биржевого товара?
А что, похоже, что бабло гребет? Программисты зарабатывают больше. Бабло гребут какие-нибудь московские врачи со стоимостью приема 25 000 руб.
Да даже здесь, в провинции, прием врача 30 минут мне стоил 3 000 и мне не раз в год к нему приходить.
Прием астролога даром — крайне вредная идея. На консультации будет куча левых людей, кто пришёл туда ради развлечения или ему будет лень пользоваться прогнозом, он же как-то жизнь прожил без энтой вашей астрологии, да и тут ни капли усилий не потратил, чтобы получить консультацию.
А те, кому она действительно нужна, будут ждать месяцами.
Был у психолога за 1000 руб. — ждал очереди 2 недели и то приняла в свой выходной. Такая же фигня и у доктора за 3 000 рублей, две недели. Если бы они, став миллиардерами, принимали бесплатно, я бы год очередь ждал бы.
Дык он уже пишет и бесплатно :)
Видимо потому, что тогда никто не сможет им сказать: «Ты растыка криворукий и не можешь правильно ректификацию времени рождения сделать».
Вообще, как я понял, многие так называемые астрологи, свой собственный гороскоп составить правильно не могут. Проблемы образования касаются астрологов ещё больше, чем остальные отрасли знания. У нас же нет МГУ астрологии и т. п. Так что да, значительная часть людей, называющая себя астрологами — дилетанты, закончившие краткосрочные курсы.
Я повторю максимально подробно.
Будьте любезны ответить по существу, каким образом меня обманули:
Говорю по телефону астрологу дату, время, место рождения девушки, имени, фамилии и прочего не называю, она ее никогда не видела.
Астролог говорит: „У нее вьющиеся волосы, карие глаза, грубоватые черты лица, психиатрическое заболевание“?
— Всё так.
— Совместимости на отношения нет.
— Да, уже расстались.
А что, кто-то говорил, что владеет? Когда их спрашивают, говорят, что это фокус, а не магия. Кто-то из них говорит по-другому?
На Хабре с lair (тем самым дата-сатанистом) обсуждали астрологический прогноз гроз. Аккаунт мне слили, удалил, так что на месте моих каментов теперь НЛО.
Т. е. признаете, что научное подтверждение есть?
У меня на одной чаше весов аккаунт, который сливают как только помяну астрологию, а на другой…
А что на другой? Ту статью я где-то на винте посеял, мне тратить время и искать ее заново для чего?
В прошлый раз, когда мы разошлись во мнениях несколько дней назад, на мои развернутые ответы Вы писали „бред“, дык про астрологию будет по-другому?
Не сомневаюсь, что будет также.
На Хабре был разбор полетов астрологического прогноза эпидемии:
Можно ли предсказать эпидемию?
Гинекологи записывают время как только ребенок вышел — взяли на руки, посмотрели на часы, которые висят в палате и записали.
У бывшей жены сестра — двойняшка, я заметил, что события в ее жизни опережают события в жизни жены на пару лет, такой лаг может дает разница в несколько минут во времени рождения. Оказалось, у них астрологически так и будет.
Развелась. Сошлась с парнем, расстались, оказалась беременная. Снова с ним сошлась из-за ребенка. Что одна, что вторая.
Парни, почему у вас эта ситуация вызвала такой интерес?
10 сек. в чат-рулетке с каким то неадекватными тетками, а вы все предлагаете какие то варианты... Кнопочка Next или что там сейчас, да и всё.
Действительно. Покажите пример :)
FPS повышается от щастья?
Продолжим. Почему не 10. Почему не приплачивать клиенту?
Какое дело астрологу до сомневающихся? Он завален заказами от постоянных клиентов-земляков, которые ходят к нему по 20 лет и появляется все больше новых клиентов со всего мира, поскольку принимает и онлайн
Астрология тут причём? Это реклама для финансовых гур из Тик тока.
Сарафанное радио, аккаунт в Фейсбуке, публикации своих работ. Этого давно достаточно.
Ничто не выдавало в Kanut
чтивого человекаученого.Каким образом?
Мы не только можете, мы уже приводили. Ответ оппонента был: "Вы специально приводите пример не на русском, чтобы его нельзя было прочитать".
За всё время, что поднималась тема астрологии лишь один человек из оппонентов вел разговор по существу, а не пересказывал то, что обычно говорят по кругу, повторяя друг за другом. Слава дата-сатанистам с Хабра.
Это сделает не астролог, а программист. Астрологию можно переизобрести заново, сделав анализ массива данных биографий людей и корреляции с положением светил. Куда смотреть, уже ясно. Кто-то это сделает непременно, но это не работа для астролога.
Алгоритмы уже созданы, астрология алгоритмизируется на 100%. Писать приложения - не дело астролога-исследователя. А свою часть работы он уже выполнил, не стал хранить в тайне свою методику, в публиковал в открытом доступе и издал в виде книг.
Автор одного из астропроцессоров решил добавить функционал прогноза по этим методикам, посмотрим, что получится.
Она и так доступна для всех кому нужна из любых слоев общества.
Прогноз за 1000 руб. делается на год, если человек не может в месяц откладывать по 83 рубля на консультацию, ему не до астрологии.
Чтобы что? Вы в крайняй нищете, что всю человеческую деятельность на деньги переводите?
Мне не рассказывайте, я потерял трудоспособность полностью.
С чего Вы решили, что "разбогатеть" это какая то универсальная, само собой разумеющаяся цель для всех людей и успех или не успех нужно мерять деньгами?
Поздравляю с первым комментарием на Хабре, верю что вы ни разу не бот.
Я не ученый. Когда мне надоело сотрясать воздух, я захотел проверить сам. Правда, дал денег одному астрологу, прогноз получил бесплатно от другого, сила намерения :)
Ну и что будет, если привести ссылку на научную работу с положительным результатом? Вы ж в ФРГ живете? Как раз оттуда. Что изменится то? Вы признаете, что астрология работает? :)
А почему Вы решили, что он хочет стать миллиардером? Или ему интересен биткоин? Или есть астрологическая методика для расчета стоимости биткоина?
Мой друг — автор книг с собственными астрологическими методиками, которые на Озоне плашку "бестселлер" получали, но его прием много лет стоит 1000 рублей.
Спрашиваю, чего так мало? Говорит, что принципиально сичтает, что консультация должна быть доступна для всех слоев общества.
Живет скромно, хрущевка, дача, машина — всё.
По складу ума — как ученый. Работать очень любит. Вы не поверите, но не все гонятся за деньгами.
Жду тезис про фонд Рэнди, чтобы заполнить следующую клеточку.
Вы ведь не делали эксперимент самостоятельно, а опираетесь на чьи то слова. Да и обзор работ с положительными результатами то же не делали. Но они есть, один фиг их читать не будут.
Если человек верит, что астрология — мошенничество, а у науки есть монополия на описание реальности в рамках рецензируемых научных журналов, никакие доказательства ему не помогут поменять мнение. Он подумает, что ученые ошиблись и тому подобное. Затраты на изменение мировоззрения очень велики, а если принять астрологию за рабочую методику, придется и мировоззрение менять.
Прогноз — это даты благоприятных или неблагоприятных периодов для выполнения определенных действий.
Пользоваться или нет — выбор каждого.
При продаже квартиры, когда мне надоело вариться в каком то сюре — за день о сделки риэлторы три раза перенесли время заключения договора, а за 2 часа до него отменили сделку. Потом они попытались подставить меня перед покупателем. Потом они стали распространять каике-то небылицы и от моего имени фальшивые объявления распространять.
И это только один из риэлторов, остальные то же отжигали
Плюнул на это, бросил всё. Открыл свой прогноз и продажей дачи занимался только в благоприятный период, всё прошло как по маслу. Аналогично и вторая сделка, то, что не продавалось месяцами, при работе в благоприятный период продал за несколько дней первому же покупателю, через 2 дня после того, как показ провёл.
Можно ли было не пользваться астрологией и биться головой об стену? — конечно, кто запрещает то.
Доказывает ли этот пример действенность астрологии? — нет, не доказывает для других людей, не могу поставить эксперимент.
Но у самого за почти 20 то лет использования сомнений не осталось, без астрологии результаты сильно хуже, а ошибки в прогнозах крайне редки.
Скажем откровенно, Вы совсем ничего не знаете про нахождение астрологических консультаций в правовом поле, при этом намекаете на мошенничество.
Код ОКВЭД:
96.09 Предоставление прочих персональных услуг, не включенных в другие группировки
Эта группировка включает:
— деятельность астрологов и медиумов;
Критики астрологии часто говорят что астрологи все выдумывают, но по факту — с чего Вы взяли, что то, что говорите существует в реальности? Вы пробовали объяснить, каким образом астролог может правильно сообщить ту информацию, которую клиент ещё не знает, но может проверить после? Не какте-то расплывчатые факты, а время с точностью до минут? Описания внешности, рост, например, с точностью до 2 см, как в моем случае?
Зачем мошеннику лишаться заработка и отказывать в консультации только лишь потому, что нет данных для точного прогноза — времени рождения?
И он не "типа" друг, это настоящий друг, дружим скоро будет как 20 лет.
Говорил об астрологии как об одном из поводов для завязывания разговора, мне есть что сказать, как тем, кто считает, что она работает, так и те, кто не верит в это. Ни те, на другие, часто настоящих астрологов и не видели.
А уж пользоваться ли астрологией — выбор каждого, тем более, что настоящих астрологов, а не маникюрш, отучившихся на курсах — единицы.
Я пренебрегал астрологией, например, женился несмотря на неблагоприятный для завязываний отношений период. Это как выходить в море, не смотря на то, что синоптики предсказали бурю.
Астрология — как прогноз погоды. Хочешь — пользуйся, не хочешь — никто не заставляет. Я по-разному делал, чтобы избежать влияния самого прогноза. Например, не делал прогноз сочетаемости на будущую жену. Один фиг, случалось то, что в прогнозе, знал я о нем или нет.
Часто я людей отговаривал от получения прогноза, астролог не будет смягчать формулировки, психотерапия — не его работа.
Например, у меня в прогнозе плохие отношения с сыном. Этот прогноз получил, когда всё было хорошо. Как обухом по голове, час обтекал. Тем не менее так и случилось.
Благоверная после развода уехала в другой город, а потом не давал видеться с ребенком, пыталась лишить родительских прав, притом, что до ее отъезда, уже после развода, двухлетний ребенок мог жить со мной неделю.
Теперь он совсем меня не помнит в детстве, отношения пришлось выстраивать заново, для него как двоюродный дядя, такой, не очень близкий родственник.
Ну а для меня последствия разрыва связи с ним были катастрофические, я так и не оправился после этого, хрен с ней, с женой. )
Английский плохо знаю )