> гос каналы совсем откровенно врать не могут — их сразу с гавном начнут смешивать и обсуждать во всех «свободных сми»
Эх, какая же нелепая наивность…
Неподалеку человек потрясающую ссылку выкладывал — www.buran.ru/htm/mh17_2.htm. Подробно разобрано в том числе освещение одного события в СМИ. С перечислением совершенно идиотских противоречий внутри самих передач. Всё с пруфами, легко проверить.
А уж всякие истории про сжигание несуществующих детей… Нет, больше всего врут именно гос.каналы, потому что работают по заказу, им надо внушать стаду конкретные мысли.
Хотя да, в большинстве случаев (но не в этом) они не врут открытым текстом, просто какие-то факты умалчивают, какие-то преувеличивают, дают ошибочную аналитику.
>Хоть на одну страну НАТО (или страну региона) были наложены санкции?!
А Югославия входит в состав США по мнению США? Вообще, тут и право самого сильного, и бесполезность размахивания кулаками после драки. А у нас драка еще не закончилась, она в самом разгаре. И санкции наложены с конкретными инструкциями по поводу того, как их отменить — «верните всё как было».
>Россия вернула Крым бескровно, мирно.
Незадолго до «возвращения» наши солдаты разгуливали по территории принадлежащего (по мнению всех включая наше руководство) другому государству города без согласия руководства того государства?
>Где он был, когда Чехословакию передавали нацистской Германии для последующего разделения с Польшей?! Международная общественность, вроде, ЗА была?!
Я немного не слежу за официальной агитацией. Вроде бы сейчас в моде одобрять действия СССР? Или это было пару лет назад? Что до распада СССР, верхушка государства же была не против. Американские войска как-то никуда не вводились. Хотя влияние было, разумеется, не без этого. Но основная разваливающая сила шла все-таки изнутри.
Что до «вспомнил только сейчас» — ну дык из всего указанного только один пункт происходит прямо сейчас.
Ну и «все так делали, значит, и мне можно» не аргумент.
А цель принципа территориальной целостности — именно защита от нападения сильного на слабого. Ничто не мешает сильному приставить пистолет к голове слабого и попросить проголосовать нужным образом.
Ну а ИМХО по поводу «я бы одобрил» не считается.
И конечно же правовая система несовершенна, кто же спорит? Слишком много скользких моментов. Но ООН дает массу пояснений по поводу конфликта тех двух принципов.
>Не думаете, что сенатор из какой-нибудь ещё области предложит СК РФ проверить ваши высказывания на публичном ресурсе?!
Вот именно! Как раз об этом-то я и говорю! В стране творится натуральная жесть, несогласным затыкают глотки, штампуют какие-то совершенно безумные законопроекты один за другим, конституция объявлена властями экстремистским материалом, и конца и края не видно. Где я, куда я попал?
>FoxCanFly написал, что жители Крыма не могут определять, в какой стране они живут, ссылаясь на международные договора государств. И он не видит коллизии в своём высказывании с одним из основных принципов международного права «право народа на самоопределение»
Есть другой основополагающий принцип, про который ольгинцы забывают — принцип территориальной целостности. Он защищает именно от того, что произошло в Крыму.
>FoxCanFly написал, что жители Крыма не могут определять, в какой стране они живут
В случае Крыма жителей не особо спрашивали. Голосование там было устроено типичным для России образом.
>Тем самым поддерживая принятые ранее санкции и говоря, что всё правильно делают.
Подмена понятий.
А наши правильно делают, запрещая ввоз продуктов? Кому от этого хуже?
>теперь точно будут развивать отечественных производителей. Почему я ел польские яблоки, а морковь родим из Израиля, мне не понятно. Как логичный ответ на их двойные стандарты — я ЗА.
Уважаемый ольгинец, вы готовы это повторить пенсионеру, живущему на прожиточный минимум и вынужденному теперь меньше кушать, чтобы поддержать отечественного неконкурентоспособного (ниже качество, выше цена) производителя?
>пруф!!!
Ну это уже на грани идиотизма…
>Пруф!!! Я так понимаю, вы про Славянск сейчас говорите?!
У вас пластинку заело?
lurkmore.to/%D0%92%D0%B5%D0%B6%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8
>Ополченцы сбили малазийский боинг буками, переданными им Россией?! Вы так утверждаете?! Пруф будет?!
Уважаемый ольгинец, вообще все имеющиеся факты, включая и изначально крайне противоречивые и хаотичные показания нашей стороны, и текущий отказ от независимого расследования, говорят именно об этом. Да, облажались. Нет, не можем признать вину. Будем ставить палки в колеса расследованию.
>Снова пруф можно?!
Точно идиот.
Ну да, конечно, все пойманные там солдаты за день до этого увольнялись из ВС. Точно так же как все наши менты, кого-то по пьяни сбившие, за день до аварии переставали быть ментами. Все прекрасно понимают, что это значит, но копать бесполезно. Какие-то документы задним числом правят, какие-то нечаянно теряют.
А еще засекретили информацию о потерях российских военнослужащих. Конечно же это просто случайное совпадение. Вовсе не для того, чтобы скрыть аномальный всплеск подрывов на учебных гранатах в мирное время, который начался примерно одновременно с началом войны с Украиной.
>Я — реальный человек.
Нет, вы — один из ольгинцев, зарабатывающих пару копеек написанием глупостей на форумах. Ну не может живой человек быть настолько наивным и глупым.
>Могу с тобой связаться по скайпу/почте/мобильному телефону, показать свой паспорт, трудовую книжку, в общем, предоставить любую информацию, чтобы постараться снять твои опасения по поводу моей принадлежности к каким-то движениям.
Насколько мне известно, ваших любят неофициально принимать на работу. Особенно после недавних скандалов. Да и нарисовать можно что угодно.
Лучшим аргументом в пользу «мне не платят за написание противоречащих вообще всему глупостей» было бы собственно неписание глупостей.
>По факту, если можете её удержать — конечно.
То есть с точки зрения мирового права вооруженное вторжение — легитимно, и мировое сообщество должно защищать агрессора?
Допустим есть какой-нибудь маленький Люксембург, население около полмиллиона. В него стройной колонной заходит миллион российских солдат, перерезает коммуникации и устраивает референдум «кто хочет в состав России?». В референдуме, конечно, участвуют и русские солдаты. Результат референдума — 66% населения за вступление в состав России.
Вопрос удержания новой территории против регулярных войск Люксембурга не стоит, оба их солдата на десятой минуте боя сдались.
Как должно отреагировать на такое мировое сообщество?
>А в идеале вы должны иметь такое право
Это доставит всем очень много головной боли. В идеале-то да, но не сейчас, когда в мире крепок идиотизм под названием «патриотизм».
>Вы отвергаете один из основных принципов международного права — «право народа на самоопределение».
А я могу объявить свою квартиру территорией Маркларов, подчиняющейся маркларскому марклару, после чего отказаться пускать участкового и санитаров? Ну или не квартиру, а дачный участок?
Конечно же в истории бывали подобные забавные фортели, когда, например, номер отеля временно отдавали другой стране, но это было скорее символически и со всеобщего согласия.
>Ни в коем случае механика Ньютона не была признана ошибочной. Она совершенно точно верна в рамках своих постулатов. Как и ОТО.
Механика Ньютона является совершенно ошибочной теорией гравитации (она неверно описывает, как работает гравитационное взаимодействие, в отличие от ОТО, к которому до сих пор ни с одной стороны не удалось подкопаться), но в определенных условиях она дает допустимую погрешность. На момент конца 19-го века, в том числе когда нашли проблему с Меркурием, пытались, как вы писали, добавлять новые источники массы для компенсации, но ничего не получалось. Новая теория гравитации всё объяснила. Учитывая текущие проблемы дружбы ужа с ежом, со временем окажется, что и ОТО ошибочна и является приближением определенной Теории Всего в определенных условиях наравне с квантовой механикой.
Говоря «ошибочно», «неверно», я всегда подразумеваю «из-за появления более полной теории резко ограничили область применимости». Нет, ньютоновская механика вовсе не работает (т.е. дает слишком большую погрешность) в рамках изначальных постулатов, хотя сначала считалось, что работает.
>То что вы назвали Кеплеровскую механику, с сожалению, свидетельствует о путанице терминологии в физике, где «законами» называется вообще черт знает что.
А я просто для вас простыми словами писал :)
>Я думал вы приведете пример про «постоянную Эйнштейна» за значением которой можно следить как за курсами на бирже.
Космологическая константа? Да вроде сейчас инфляционная модель вполне зрелая, дает профит в виде «есть идеи по поводу того, что было незадолго до БВ, и эти идеи даже можно проверить», особых волнений нет.
Из других примеров — можно вспомнить зарождение квантовой механики. Если мне не изменяет память — после обнаружения интерференции света, чего по ранее существовавшей модели быть не могло.
>Ну вот цитаты.
Навальный предлагает санкции против конкретных людей, замешанных в той афере (блокировать их счета, запрещать въезд и т.д.)
Каспаров — туда же.
Вот наши «антисанкции» бьют как раз по всему населению. Взгляните при случае на список «санкционных продуктов» для примера. Что-то цены на овощи начали расти, странно…
>Пруф?!
Начать войну в другом государстве, произвести (мастерски, да) вооруженную операцию по захвату города силами спецназа без опознавательных знаков, отрицать участие в этой операции, потом признать участие в этой операции, передать обезьянам с гранатами современное вооружение, отмазываться, когда те обезьяны перепутали цели, запрещать другим объективно расследовать это происшествие, явно по причине паранойи перетасовать всю верхушку собственного государства (назначая некомпетентных, но доверенных людей) и т.д. Это всё очень адекватно.
>Пруф?!
Пруф чего? Вежливые люди, порезвившиеся в Крыме, были нашими? Были. Прямо сейчас наши регулярные войска участвуют в боевых действиях на территории чужой страны? Участвуют. Снабжают вооружением местных боевиков? А то.
Но ваши методички, конечно, велят всё отрицать.
>Мы на маленькой планете живём. Германия имеет интересы на Украине, Польша имеет, США имеет, Канада имеет, а нам нельзя?!
А США в Сирии можно иметь свои интересы?!
«Мама, а почему ему можно, а мне нельзя???». Детский сад. Вы еще того же Гитлера вспомните и оправдывайте им собственную захватническую войну.
США объявил Сирию 51-м штатом? Что-то не замечал.
>Кто объявляет!? Пруф?!
top.rbc.ru/society/22/07/2014/938145.shtml — к вопросу о неадекватности.
>Если бы я подошёл к тебе на улице и сказал: «Слышь, парень, чо-то ты мне не нравишься, ты какой-то неадекватный, у тебя в родственниках Гитлера не было!?», ты бы, наверное, постарался заставить меня ответить за мои слова.
В ваших ольгинских методичках, кажется, пропустили определение «свободы слова». Берите пример с тех же США. Во время каждой их войны была масса протестов. Эпические холивары на главных каналах. Разумеется, кто-то кому-то морду бил. Но государство не затыкало протестующих. Так как свобода слова. А у нас?
>Безусловно патриот. Как и Каддафи. Как и Садам Хусейн. Он связывает свою судьбу с этой страной.
Связывает в том смысле, что ему нужна страна, чтобы набивать карманы (вероятно, он сейчас самый богатый в мире человек по некоторым сведениям), и что если вдруг он перестанет быть у власти — он автоматически сядет или погибнет?
>Мне без разницы где она живёт. Вроде, говорили, что в Голландии, и? Она свободна поступать так, как хочет.
Как думаете, почему они не в России? ;)
Если интересно, можете почитать www.timpul.md/ru/articol/Pochemu-deti-putina-medvedeva-lavrova-jivut-v-evrope-i-sua-58806.html. Разумеется, статья совершенно предвзятая, потому домыслы выкидываем, смотрим только на факты, перепроверяем. Откуда такая закономерность? Почему в какого власть имущего ни ткнешь — он попытается разместить близких (ну и активы) подальше от своей страны?
>Это вы так чопорно пытаетесь ассоциативный ряд построить, ставя рядом Путина и Гитлера на основании схожести по признаку?!
Да в целом признаков там немало общих…
>Обращаются с просьбой ужесточить санкции против населения России.
А можно конкретные цитаты?
>Демонизируют Россию в глазах мировой общественности, извиняясь то за бурятских подводников на Украине, то за сбитый боинг, тем самым, присоединяясь к обвинениям, то называют нашего президента неадекватным и сошедшим с ума, то рассказывают, какой здесь кровавый режим, использующий самые низкие национальные инстинкты. Одним словом, предают национальные интересы России.
Так если президент неадекватен, а войска ведут захватническую войну на территории чужой страны, попутно снабжая современным вооружением местных террористов, то только и остается извиняться. Никто не предает национальные интересы России, только шкурные интересы руководства страны. Интересы руководства страны вообще не пересекаются с интересами страны.
>Сотрудничают с иностранными спецслужбами.
facepalm.jpg
Путин вместе с правительством сотрудничает с иностранными спецслужбами. Если хотите — могу найти статей про то, как кто-то из них встречался в офицерами высокого ранга иностранных спецслужб, от ЦРУ до МОССАД.
>если бы Россия не имела бы вообще никакой причастности к судьбе Украины
Имеет. Не должна иметь, ибо чужая страна.
>Почему цензура? Нет. Но слова и есть действия. Или вы не в ответе за свои слова?!
Это и есть цензура. Свобода слова подразумевает в том числе что государство не может преследовать человека за любого рода критику государства. А у нас эту критику объявляют вне закона…
Вообще, сложно общаться с людьми, общающимися по методичке.
Скажите, а можно ли нашего верховного главнокомандующего назвать патриотом? Кстати, где живут его дети? И еще вопрос: Гитлер был патриотом? Вроде он тоже заботился о расширении территории великой державы за счет соседей.
>но как «меритократию» в наше время реализовали бы хоть наши, хоть не наши, даже представлять не хочется.
Ну можно было бы начать с довольно безопасных вариантов вроде «у человека без высшего образования один голос, у человека с высшим образованием два, у человека с ученой степенью четыре», только и тут возникнет столько сложностей, что лучше даже не начинать.
>По хорошему здесь должно было быть минимум три опроса — среди IT-специалистов, среди интернет пользователей и среди общих слоёв населения.
Надо понимать, что в вопросе цензуры мнение IT специалистов по авторитетности сродни мнению бухгалтеров и всех остальных пользователей. Ну да, мы понимаем связанные с блокировками технические проблемы (например, что «блокировка отдельной страницы» и иногда даже «блокировка отдельного сайта» по большей части фикция, под нож многое другое пойдет за компанию), мы знаем как обойти блокировки — и это не имеет особого отношения к рассматриваемому вопросу «блокировать ли?» :)
Кого считать авторитетами? Ну может быть политологов и психологов, и то не факт.
>Как принимать подходящие законы?.. правильно, неподходящую часть фактического народа страны изъять из электората, из демократии
В идеальном мире это хорошо, это правильно. Конечно же все люди не равны, подзаборный алкаш должен меньше участвовать в принятии решений о судьбе страны, чем доктор наук. Но так как мы живем в неидеальном мире, этот подход крайне опасен, открывая простор для манипуляций при отсутствии общепринятых массово применимых критериев «достойности».
>Но и опрос с предварительным «тематическим экзаменом» может в «умелых руках» быть ещё хуже.
Речь-то не про экзамен. Правильно ли опрашивать случайных прохожих на предмет того, как повысить безопасность АЭС или каким образом поднять энергию столкновений протонов БАК? Есть ли вообще шанс услышать от них здравую мысль по этим вопросам?
Опрос про интернет должен проводиться в интернете, чтобы 100% участников хотя бы примерно понимала, про что речь. Если опрос про интернет проводится по телефону или на улице, то после ответа «нет» на «пользуетесь ли вы интернетом?» надо попрощаться и положить трубку — человек не в теме, нет смысла задавать вопросы. Либо не класть трубку, но составить полностью изолированную статистику «что думают про интернет те, кто никогда им не пользовались». Чтобы никаких пересечений на графиках не было.
Поищите в википедии «Смещение перигелия Меркурия».
Кеплеровская механика с ньютоновской гравитацией прекрасно работали для объяснения движения планет и позволяла открывать новые планеты на кончике пера. Но была проблема с одной планетой — Меркурием. Его орбита незначительно, но вполне измеримо расходилась с теоретическими выкладками, и это никак не удавалось побороть.
Потом появилась новая теория гравитации (ОТО), позволившая полностью объяснить орбиту Меркурия. ОТО говорит о совершенно немыслимых с точки зрения ньютоновской гравитации эффектах на близких расстояниях (замедление времени, измерение метрики пространства), а на больших — плавно вырождается в ту самую ньютоновскую гравитацию.
То есть теория гравитации была кардинально изменена, потому что старое представление было совершенно ошибочным, несмотря на то, что давало вполне неплохие результаты в определенных условиях.
Эх, какая же нелепая наивность…
Неподалеку человек потрясающую ссылку выкладывал — www.buran.ru/htm/mh17_2.htm. Подробно разобрано в том числе освещение одного события в СМИ. С перечислением совершенно идиотских противоречий внутри самих передач. Всё с пруфами, легко проверить.
А уж всякие истории про сжигание несуществующих детей… Нет, больше всего врут именно гос.каналы, потому что работают по заказу, им надо внушать стаду конкретные мысли.
Хотя да, в большинстве случаев (но не в этом) они не врут открытым текстом, просто какие-то факты умалчивают, какие-то преувеличивают, дают ошибочную аналитику.
А Югославия входит в состав США по мнению США? Вообще, тут и право самого сильного, и бесполезность размахивания кулаками после драки. А у нас драка еще не закончилась, она в самом разгаре. И санкции наложены с конкретными инструкциями по поводу того, как их отменить — «верните всё как было».
>Россия вернула Крым бескровно, мирно.
Незадолго до «возвращения» наши солдаты разгуливали по территории принадлежащего (по мнению всех включая наше руководство) другому государству города без согласия руководства того государства?
«ПРУФ!!!»? Угадал?
Я немного не слежу за официальной агитацией. Вроде бы сейчас в моде одобрять действия СССР? Или это было пару лет назад? Что до распада СССР, верхушка государства же была не против. Американские войска как-то никуда не вводились. Хотя влияние было, разумеется, не без этого. Но основная разваливающая сила шла все-таки изнутри.
Что до «вспомнил только сейчас» — ну дык из всего указанного только один пункт происходит прямо сейчас.
Ну и «все так делали, значит, и мне можно» не аргумент.
Ну а ИМХО по поводу «я бы одобрил» не считается.
И конечно же правовая система несовершенна, кто же спорит? Слишком много скользких моментов. Но ООН дает массу пояснений по поводу конфликта тех двух принципов.
Вот именно! Как раз об этом-то я и говорю! В стране творится натуральная жесть, несогласным затыкают глотки, штампуют какие-то совершенно безумные законопроекты один за другим, конституция объявлена властями экстремистским материалом, и конца и края не видно. Где я, куда я попал?
Есть другой основополагающий принцип, про который ольгинцы забывают — принцип территориальной целостности. Он защищает именно от того, что произошло в Крыму.
>FoxCanFly написал, что жители Крыма не могут определять, в какой стране они живут
В случае Крыма жителей не особо спрашивали. Голосование там было устроено типичным для России образом.
Подмена понятий.
А наши правильно делают, запрещая ввоз продуктов? Кому от этого хуже?
>теперь точно будут развивать отечественных производителей. Почему я ел польские яблоки, а морковь родим из Израиля, мне не понятно. Как логичный ответ на их двойные стандарты — я ЗА.
Уважаемый ольгинец, вы готовы это повторить пенсионеру, живущему на прожиточный минимум и вынужденному теперь меньше кушать, чтобы поддержать отечественного неконкурентоспособного (ниже качество, выше цена) производителя?
>пруф!!!
Ну это уже на грани идиотизма…
>Пруф!!! Я так понимаю, вы про Славянск сейчас говорите?!
У вас пластинку заело?
lurkmore.to/%D0%92%D0%B5%D0%B6%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8
>Ополченцы сбили малазийский боинг буками, переданными им Россией?! Вы так утверждаете?! Пруф будет?!
Уважаемый ольгинец, вообще все имеющиеся факты, включая и изначально крайне противоречивые и хаотичные показания нашей стороны, и текущий отказ от независимого расследования, говорят именно об этом. Да, облажались. Нет, не можем признать вину. Будем ставить палки в колеса расследованию.
>Снова пруфы будут?!
Вы, простите, идиот? Серьезно, смените пластинку.
>Снова пруф можно?!
Точно идиот.
Ну да, конечно, все пойманные там солдаты за день до этого увольнялись из ВС. Точно так же как все наши менты, кого-то по пьяни сбившие, за день до аварии переставали быть ментами. Все прекрасно понимают, что это значит, но копать бесполезно. Какие-то документы задним числом правят, какие-то нечаянно теряют.
А еще засекретили информацию о потерях российских военнослужащих. Конечно же это просто случайное совпадение. Вовсе не для того, чтобы скрыть аномальный всплеск подрывов на учебных гранатах в мирное время, который начался примерно одновременно с началом войны с Украиной.
>Я — реальный человек.
Нет, вы — один из ольгинцев, зарабатывающих пару копеек написанием глупостей на форумах. Ну не может живой человек быть настолько наивным и глупым.
>Могу с тобой связаться по скайпу/почте/мобильному телефону, показать свой паспорт, трудовую книжку, в общем, предоставить любую информацию, чтобы постараться снять твои опасения по поводу моей принадлежности к каким-то движениям.
Насколько мне известно, ваших любят неофициально принимать на работу. Особенно после недавних скандалов. Да и нарисовать можно что угодно.
Лучшим аргументом в пользу «мне не платят за написание противоречащих вообще всему глупостей» было бы собственно неписание глупостей.
То есть с точки зрения мирового права вооруженное вторжение — легитимно, и мировое сообщество должно защищать агрессора?
Допустим есть какой-нибудь маленький Люксембург, население около полмиллиона. В него стройной колонной заходит миллион российских солдат, перерезает коммуникации и устраивает референдум «кто хочет в состав России?». В референдуме, конечно, участвуют и русские солдаты. Результат референдума — 66% населения за вступление в состав России.
Вопрос удержания новой территории против регулярных войск Люксембурга не стоит, оба их солдата на десятой минуте боя сдались.
Как должно отреагировать на такое мировое сообщество?
>А в идеале вы должны иметь такое право
Это доставит всем очень много головной боли. В идеале-то да, но не сейчас, когда в мире крепок идиотизм под названием «патриотизм».
А я могу объявить свою квартиру территорией Маркларов, подчиняющейся маркларскому марклару, после чего отказаться пускать участкового и санитаров? Ну или не квартиру, а дачный участок?
Конечно же в истории бывали подобные забавные фортели, когда, например, номер отеля временно отдавали другой стране, но это было скорее символически и со всеобщего согласия.
Механика Ньютона является совершенно ошибочной теорией гравитации (она неверно описывает, как работает гравитационное взаимодействие, в отличие от ОТО, к которому до сих пор ни с одной стороны не удалось подкопаться), но в определенных условиях она дает допустимую погрешность. На момент конца 19-го века, в том числе когда нашли проблему с Меркурием, пытались, как вы писали, добавлять новые источники массы для компенсации, но ничего не получалось. Новая теория гравитации всё объяснила. Учитывая текущие проблемы дружбы ужа с ежом, со временем окажется, что и ОТО ошибочна и является приближением определенной Теории Всего в определенных условиях наравне с квантовой механикой.
Говоря «ошибочно», «неверно», я всегда подразумеваю «из-за появления более полной теории резко ограничили область применимости». Нет, ньютоновская механика вовсе не работает (т.е. дает слишком большую погрешность) в рамках изначальных постулатов, хотя сначала считалось, что работает.
>То что вы назвали Кеплеровскую механику, с сожалению, свидетельствует о путанице терминологии в физике, где «законами» называется вообще черт знает что.
А я просто для вас простыми словами писал :)
>Я думал вы приведете пример про «постоянную Эйнштейна» за значением которой можно следить как за курсами на бирже.
Космологическая константа? Да вроде сейчас инфляционная модель вполне зрелая, дает профит в виде «есть идеи по поводу того, что было незадолго до БВ, и эти идеи даже можно проверить», особых волнений нет.
Из других примеров — можно вспомнить зарождение квантовой механики. Если мне не изменяет память — после обнаружения интерференции света, чего по ранее существовавшей модели быть не могло.
Навальный предлагает санкции против конкретных людей, замешанных в той афере (блокировать их счета, запрещать въезд и т.д.)
Каспаров — туда же.
Вот наши «антисанкции» бьют как раз по всему населению. Взгляните при случае на список «санкционных продуктов» для примера. Что-то цены на овощи начали расти, странно…
>Пруф?!
Начать войну в другом государстве, произвести (мастерски, да) вооруженную операцию по захвату города силами спецназа без опознавательных знаков, отрицать участие в этой операции, потом признать участие в этой операции, передать обезьянам с гранатами современное вооружение, отмазываться, когда те обезьяны перепутали цели, запрещать другим объективно расследовать это происшествие, явно по причине паранойи перетасовать всю верхушку собственного государства (назначая некомпетентных, но доверенных людей) и т.д. Это всё очень адекватно.
>Пруф?!
Пруф чего? Вежливые люди, порезвившиеся в Крыме, были нашими? Были. Прямо сейчас наши регулярные войска участвуют в боевых действиях на территории чужой страны? Участвуют. Снабжают вооружением местных боевиков? А то.
Но ваши методички, конечно, велят всё отрицать.
>Мы на маленькой планете живём. Германия имеет интересы на Украине, Польша имеет, США имеет, Канада имеет, а нам нельзя?!
А США в Сирии можно иметь свои интересы?!
«Мама, а почему ему можно, а мне нельзя???». Детский сад. Вы еще того же Гитлера вспомните и оправдывайте им собственную захватническую войну.
США объявил Сирию 51-м штатом? Что-то не замечал.
>Кто объявляет!? Пруф?!
top.rbc.ru/society/22/07/2014/938145.shtml — к вопросу о неадекватности.
>Если бы я подошёл к тебе на улице и сказал: «Слышь, парень, чо-то ты мне не нравишься, ты какой-то неадекватный, у тебя в родственниках Гитлера не было!?», ты бы, наверное, постарался заставить меня ответить за мои слова.
В ваших ольгинских методичках, кажется, пропустили определение «свободы слова». Берите пример с тех же США. Во время каждой их войны была масса протестов. Эпические холивары на главных каналах. Разумеется, кто-то кому-то морду бил. Но государство не затыкало протестующих. Так как свобода слова. А у нас?
Связывает в том смысле, что ему нужна страна, чтобы набивать карманы (вероятно, он сейчас самый богатый в мире человек по некоторым сведениям), и что если вдруг он перестанет быть у власти — он автоматически сядет или погибнет?
>Мне без разницы где она живёт. Вроде, говорили, что в Голландии, и? Она свободна поступать так, как хочет.
Как думаете, почему они не в России? ;)
Если интересно, можете почитать www.timpul.md/ru/articol/Pochemu-deti-putina-medvedeva-lavrova-jivut-v-evrope-i-sua-58806.html. Разумеется, статья совершенно предвзятая, потому домыслы выкидываем, смотрим только на факты, перепроверяем. Откуда такая закономерность? Почему в какого власть имущего ни ткнешь — он попытается разместить близких (ну и активы) подальше от своей страны?
>Это вы так чопорно пытаетесь ассоциативный ряд построить, ставя рядом Путина и Гитлера на основании схожести по признаку?!
Да в целом признаков там немало общих…
А можно конкретные цитаты?
>Демонизируют Россию в глазах мировой общественности, извиняясь то за бурятских подводников на Украине, то за сбитый боинг, тем самым, присоединяясь к обвинениям, то называют нашего президента неадекватным и сошедшим с ума, то рассказывают, какой здесь кровавый режим, использующий самые низкие национальные инстинкты. Одним словом, предают национальные интересы России.
Так если президент неадекватен, а войска ведут захватническую войну на территории чужой страны, попутно снабжая современным вооружением местных террористов, то только и остается извиняться. Никто не предает национальные интересы России, только шкурные интересы руководства страны. Интересы руководства страны вообще не пересекаются с интересами страны.
>Сотрудничают с иностранными спецслужбами.
facepalm.jpg
Путин вместе с правительством сотрудничает с иностранными спецслужбами. Если хотите — могу найти статей про то, как кто-то из них встречался в офицерами высокого ранга иностранных спецслужб, от ЦРУ до МОССАД.
>если бы Россия не имела бы вообще никакой причастности к судьбе Украины
Имеет. Не должна иметь, ибо чужая страна.
>Почему цензура? Нет. Но слова и есть действия. Или вы не в ответе за свои слова?!
Это и есть цензура. Свобода слова подразумевает в том числе что государство не может преследовать человека за любого рода критику государства. А у нас эту критику объявляют вне закона…
Вообще, сложно общаться с людьми, общающимися по методичке.
Ну можно было бы начать с довольно безопасных вариантов вроде «у человека без высшего образования один голос, у человека с высшим образованием два, у человека с ученой степенью четыре», только и тут возникнет столько сложностей, что лучше даже не начинать.
>По хорошему здесь должно было быть минимум три опроса — среди IT-специалистов, среди интернет пользователей и среди общих слоёв населения.
Надо понимать, что в вопросе цензуры мнение IT специалистов по авторитетности сродни мнению бухгалтеров и всех остальных пользователей. Ну да, мы понимаем связанные с блокировками технические проблемы (например, что «блокировка отдельной страницы» и иногда даже «блокировка отдельного сайта» по большей части фикция, под нож многое другое пойдет за компанию), мы знаем как обойти блокировки — и это не имеет особого отношения к рассматриваемому вопросу «блокировать ли?» :)
Кого считать авторитетами? Ну может быть политологов и психологов, и то не факт.
В идеальном мире это хорошо, это правильно. Конечно же все люди не равны, подзаборный алкаш должен меньше участвовать в принятии решений о судьбе страны, чем доктор наук. Но так как мы живем в неидеальном мире, этот подход крайне опасен, открывая простор для манипуляций при отсутствии общепринятых массово применимых критериев «достойности».
>Но и опрос с предварительным «тематическим экзаменом» может в «умелых руках» быть ещё хуже.
Речь-то не про экзамен. Правильно ли опрашивать случайных прохожих на предмет того, как повысить безопасность АЭС или каким образом поднять энергию столкновений протонов БАК? Есть ли вообще шанс услышать от них здравую мысль по этим вопросам?
Опрос про интернет должен проводиться в интернете, чтобы 100% участников хотя бы примерно понимала, про что речь. Если опрос про интернет проводится по телефону или на улице, то после ответа «нет» на «пользуетесь ли вы интернетом?» надо попрощаться и положить трубку — человек не в теме, нет смысла задавать вопросы. Либо не класть трубку, но составить полностью изолированную статистику «что думают про интернет те, кто никогда им не пользовались». Чтобы никаких пересечений на графиках не было.
Кеплеровская механика с ньютоновской гравитацией прекрасно работали для объяснения движения планет и позволяла открывать новые планеты на кончике пера. Но была проблема с одной планетой — Меркурием. Его орбита незначительно, но вполне измеримо расходилась с теоретическими выкладками, и это никак не удавалось побороть.
Потом появилась новая теория гравитации (ОТО), позволившая полностью объяснить орбиту Меркурия. ОТО говорит о совершенно немыслимых с точки зрения ньютоновской гравитации эффектах на близких расстояниях (замедление времени, измерение метрики пространства), а на больших — плавно вырождается в ту самую ньютоновскую гравитацию.
То есть теория гравитации была кардинально изменена, потому что старое представление было совершенно ошибочным, несмотря на то, что давало вполне неплохие результаты в определенных условиях.