У меня сейчас есть несколько знакомых, которые пытаются найти работу (в Германии)... нуль, дохлый нуль ответов.
Ну да. Потому что внутренний рынок успокоился и появилось достаточно местных, которые тоже ищут работу.
Это не значит что местные фирмы иностранцев больше в принципе не берут. Берут. Просто стали гораздо разборчивее.
Рост только по оборонному сектору, куда людей из бывшего СССР не берут
Ерунда полная. Конечно в целом экономика в Германии последние годы практически не растёт. Но это не значит что растёт только оборонка. Мы даже близко не в оборонке, но что мы, что прямые конкуренты растём и набираем людей.
И не стоит надеятся на то, что "там" за бугром, все мёдом помазано - это, увы, не так.
Мёдом нигде не намазано. Но как минимум если взглянуть со стороны на российский ИТ, то там сейчас гораздо больше проблем чем в немецком или западном в целом. И я бы не сказал что перспективы особо радужные.
В такой системе растут не самые производительные, а самые наглые.
В любой системе более наглые растут быстрее.
И как раз таки чтобы это как-то нивелировать и помогают формальные рамки.
Один напишет, что сложил 2+2 и это было великолепно, т.к. считает это действительно огромным достижением для себя. Он получит повышение..Второй не напишет, что запустил проект на N денег, т.к. считает это обычной своей работой. Ему шиш с маслом.
А если у вас нет формальных рамок, то первый будет просить и получать повышение каждые пол года, а второй раз в десять лет. То есть будет ещё хуже.
Естественно люди разные. Ну так для этого и есть тимлид, который на перформанс ревью должен знать людей. И брать то, что говорят сотрудники из его команды, и приводить это к какому-то общему знаменателю.
При том что не все понимают что это что-то плохое. И что оно имеется в наличии. Точно так же как и с токсичностью в целом.
Ну посмотрите, например, статистику международных патентов или научных работ. Когда-то по патентам много лет лидировала IBM, а теперь она на 20 месте, а призовые места забиты китайцами.
Что отлично объясняется количеством китайцев.
Конечно, можно сказать, что китайцы научились писать аккуратно оформленные патентные заявки
Нет. Можно сказать что китайцев много и поэтому они делают много патентов. О индивидуальной продуктивности это само по себе ничего не говорит.
Я немолодой уже человек, и учился в советской школе. Тогда уже декларировалось, что физические наказания – это плохо, но на практике на это смотрели сквозь пальцы
Угу. И про токсичность никто и не думал. А если бы думали, то это бы относили к токсичгым вещам.
Никому и в голову при этом не приходило рассматривать это как элемент токсичной среды или что-то осложняющее жизнь
Во первых точно никому? Или только вам? Ну потому что как известно 9 из 10 людей считают что моббинг это прикольно.
А во вторых именно об этом и речь: тогда никому и в голову не приходило вообще рассматривать токсичность как явление.
Насколько мне известно, в КНР и сейчас можно неслабо отхватить от учителя в школе, а во многих случаях и от начальника на работе. И результаты прекрасны в смысле продуктивности.
А вот на эту статистику я бы хотел посмотреть. Потому что насколько я знаю китайцы берут массой и низкими зарплатами. А не индивидуальной продуктивностью.
Токсичное окружение — это среда (межличностная или групповая), которая систематически вызывает у человека эмоциональное истощение, снижение самооценки, хронический стресс и чувство подавленности
А постоянная угроза физических наказаний что вызывает у среднего современного человека из развитых стран?
Проявляется в институциональном насилии: финансовое принуждение, изоляция, саботаж репутации
То есть финансовое принуждение это токсично, а физическое нет? Серьёзно?
В общем всё это находится совершенно в другом пространстве классификации,
Или скорее просто нормальным людям даже в голову не приходит считать физические наказания чем-то достойным к рассмотрению и умоминанию в современном мире.
Можно построить токсичную среду без физических наказаний и нетоксичную с физическими наказаниями
Я не вижу как можно построить не токсичную среду имея физические наказания. Ну если мы говорим о современном мире.
Ну вот лично мне как тимлиду эти самые перформанс ревью тоже нахрен не нужны. Только лишняя работа и я бы спокойно без них обошёлся.
Но эти сотрудники такие странные существа что им регулярно хочется больше зарплаты, повышение грейда, более интересные задачи, какие-нибудь курсы или плюшки и так далее и тому подобное.
И вот это вот всё надо как-то обосновывать. И желательно не просто как "Васе это надо дать, мамой клянусь".
Тогда почему вам неважно, что значимая часть людей вас не поймёт?
Потому что я нигде не писал что мне интересно обмениваться мнениями абсолютно со всеми людьми.
На мой вопрос ответ будет? Какова цель ваших комментариев?
Обмен мнениями, который мы заслужили.
Угу. С другой стороны не запрещать же вам своё мнение писать.
Интересно, почему в болтологии и софистике окружающих обвиняют те, кто сами ей в первую очередь занимаются практически постоянно?
Интересно почему вы пропустили последнее предложение. Ведь это же вам так важно чтобы даже люди, которые "не копают" всё поняли правильно. Или на самом деле вам на это наплевать?
Я понимаю, что они большие, там тяжело, копать придётся, но вы поэтому можете ограничиться первыми двумя.
Там проблема не в количестве и тяжести, а в том что это просто очередная болтология и софистика.
И уж точно там не объясняется почему эту цитату нельзя рассматривать именно как "в России и Британии сажают за мнения и поэтому особой разницы нет". Особенно если мы говорим о людях, которые "не копают".
Формально-логически — в том, что у высказывания «в стране X сажают за мнения, там плохо» теряется смысл
Вы точно по адресу отвечаете?
потому что по-вашему выходит, что ни в одной стране не сажают за мнения
Ну да, если начать копать, то ни в одной стране не сажают просто за мнения. Но из этого совсем не следует что во всех странах сажают за одно и то же. Или что все страны в этом плане одинаковы.
Это — просто пропагандитско-демагогический приём, не более.
Как насчёт заявлять что "в России и Британии сажают за мнения и поэтому особой разницы нет"? Это пропагандитско-демагогический приём? Или нет?
Я ей не занимаюсь, я разбираю вашу.
Блажен кто верует.
Жить среди людей, которые больше всего ценят, чтобы им не было неприятно (или, вернее, свою веру в это), действительно тяжело
Без понятия. Почему вы меня об этом спрашиваете? А не человека, который утверждает что наказывают именно за высказывание мнений?
Цензор просто называет неудобные и неприятные мнения
Ну так давайте посмотрим на конкретнык примеры когда наказывали за такие вот "неудобные и неприятные мнения" и тогда можно будет обсудить стоит за такое наказывать или нет.
Вы же понимаете что вы это могли заявить вне от того что бы я написал. Или не понимаете? И если понимаете, то кто из нас занимается демагогией?
Как раз таки важно что вы писали. Я на ваши комментарии отвечал ровно до тех пор пока вы сами не написали почему мне больше этого делать не стоит.
Точно так же как я отвечал на ваши вопросы, но ответа на свой так и не получил. Хотя задал его несколько раз.
То есть если вы не хотите или не можете отвечать на вопросы оппонента, то как с вами можно вести нормальную дискуссию?
А я надеялся что вы всё-таки перестанете игнорировать неудобные для вас вопросы. Этого не произошло.
То есть на ваши вопросы можно не отвечать. Так и запишем.
Ну да. Потому что внутренний рынок успокоился и появилось достаточно местных, которые тоже ищут работу.
Это не значит что местные фирмы иностранцев больше в принципе не берут. Берут. Просто стали гораздо разборчивее.
Ерунда полная. Конечно в целом экономика в Германии последние годы практически не растёт. Но это не значит что растёт только оборонка. Мы даже близко не в оборонке, но что мы, что прямые конкуренты растём и набираем людей.
Мёдом нигде не намазано. Но как минимум если взглянуть со стороны на российский ИТ, то там сейчас гораздо больше проблем чем в немецком или западном в целом. И я бы не сказал что перспективы особо радужные.
Это зависит от того как у вас организованы эти самые перформанс ревью.
У нас например участвуют только тимлид и сотрудник. И смотрим в первую очередь на то, что изменилось с последнего ревью.
При этом есть формальные рамки, которые как минимум пытаются "стандартизировать" на что смотреть, как смотреть и как оценивать.
В любой системе более наглые растут быстрее.
И как раз таки чтобы это как-то нивелировать и помогают формальные рамки.
А если у вас нет формальных рамок, то первый будет просить и получать повышение каждые пол года, а второй раз в десять лет. То есть будет ещё хуже.
Естественно люди разные. Ну так для этого и есть тимлид, который на перформанс ревью должен знать людей. И брать то, что говорят сотрудники из его команды, и приводить это к какому-то общему знаменателю.
При том что не все понимают что это что-то плохое. И что оно имеется в наличии. Точно так же как и с токсичностью в целом.
Что отлично объясняется количеством китайцев.
Нет. Можно сказать что китайцев много и поэтому они делают много патентов. О индивидуальной продуктивности это само по себе ничего не говорит.
Угу. И про токсичность никто и не думал. А если бы думали, то это бы относили к токсичгым вещам.
Во первых точно никому? Или только вам? Ну потому что как известно 9 из 10 людей считают что моббинг это прикольно.
А во вторых именно об этом и речь: тогда никому и в голову не приходило вообще рассматривать токсичность как явление.
А вот на эту статистику я бы хотел посмотреть. Потому что насколько я знаю китайцы берут массой и низкими зарплатами. А не индивидуальной продуктивностью.
А постоянная угроза физических наказаний что вызывает у среднего современного человека из развитых стран?
То есть финансовое принуждение это токсично, а физическое нет? Серьёзно?
Или скорее просто нормальным людям даже в голову не приходит считать физические наказания чем-то достойным к рассмотрению и умоминанию в современном мире.
Я не вижу как можно построить не токсичную среду имея физические наказания. Ну если мы говорим о современном мире.
В Германии в современных реалиях у вас не будет 120к$ в год. Особенно если вы не говорите на немецком. Тут рынок тоже просел.
Сениору, а зависимости от региона и стэка, реально получать где-то в районе 80к. Всякие принципалы-архитекты-тимлиды где-то 85-95к€.
Но да, это всё ещё никак не 3к в месяц.
Ну вот лично мне как тимлиду эти самые перформанс ревью тоже нахрен не нужны. Только лишняя работа и я бы спокойно без них обошёлся.
Но эти сотрудники такие странные существа что им регулярно хочется больше зарплаты, повышение грейда, более интересные задачи, какие-нибудь курсы или плюшки и так далее и тому подобное.
И вот это вот всё надо как-то обосновывать. И желательно не просто как "Васе это надо дать, мамой клянусь".
А что вы понимаете под "токсичностью окружения"? Ну если физические наказания с вашей точки зрения под это определение не попадают.
Я ожидаю что в дискуссии люди не только сами задают вопросы, но и отвечают на вопросы собеседника.. Какова цель ваших комментариев?
Сначала вы сами написали:
А теперь утверждаете что копать не надо.
Так ещё раз: в чём цель ваших комментариев? :)
Потому что я нигде не писал что мне интересно обмениваться мнениями абсолютно со всеми людьми.
На мой вопрос ответ будет? Какова цель ваших комментариев?
Угу. С другой стороны не запрещать же вам своё мнение писать.
Интересно почему вы пропустили последнее предложение. Ведь это же вам так важно чтобы даже люди, которые "не копают" всё поняли правильно. Или на самом деле вам на это наплевать?
Обменяться мнениями с другими людьми. А ваших?
Там проблема не в количестве и тяжести, а в том что это просто очередная болтология и софистика.
И уж точно там не объясняется почему эту цитату нельзя рассматривать именно как "в России и Британии сажают за мнения и поэтому особой разницы нет". Особенно если мы говорим о людях, которые "не копают".
Может быть не все, но вполне себе есть достаточно людей, которые копают. Мне этого достаточно.
Ну если вам всё понятно, то расскажите как вы понимаете то, что я процитировал.
Но мы же вроде бы на хабре. Хочется надеяться что здесь копают.
Пройдитесь выше по комментариям. Прямым текстом это нигде не стоит, но идея понятна. Например вот здесь:
Вы точно по адресу отвечаете?
Ну да, если начать копать, то ни в одной стране не сажают просто за мнения. Но из этого совсем не следует что во всех странах сажают за одно и то же. Или что все страны в этом плане одинаковы.
Как насчёт заявлять что "в России и Британии сажают за мнения и поэтому особой разницы нет"? Это пропагандитско-демагогический приём? Или нет?
Блажен кто верует.
То есть это не вам тяжело, а с вами?
Ок. И в чём проблема если это применимо к любому государству?
Тем что вы опять начнёте заниматься софистикой и демагогией?
Тяжело вам.
Без понятия. Почему вы меня об этом спрашиваете? А не человека, который утверждает что наказывают именно за высказывание мнений?
Ну так давайте посмотрим на конкретнык примеры когда наказывали за такие вот "неудобные и неприятные мнения" и тогда можно будет обсудить стоит за такое наказывать или нет.