Pull to refresh
4
0

Пользователь

Send message

Я сейчас не про договор, а про вас.

Если вы про меня, то когда я читаю договор и вижу двусмысленные формулировки, то лично я в такой ситуации исхожу из worst case scenario.

То есть в данном случае я бы вполне себе ожидал что провайдер может мне урезать скорость в любой момент по желанию его левой пятки. И у меня будет мало шансов что-то против этого предпринять.

Вы будете смеяться, но в куче стран провайдер может сказать вам "с завтрашнего дня урезаю скорость вдвое" или с "завтрашнего дня увеличиваю цену вдвое". И ты либо соглагаешься, либо ищешь нового провайдера.

И оно так работает с любыми вещами: электричество, отопление, подписки и так далее и тому подобное.

Плюс в целом ряде стран поставщик действительно может поднимать цены постфактум в случае форс-мажора. И для многих в европейских странах это оказалось сюрпризом когда после известных событий цены на энергоносители резко выросли.

А вот когда он внезапно превращается в "может быть принудительно ограничена оператором"...

То формально это всё ещё попадает под "не может быть гарантирована". Не важно почему. Договор не нарушен.

Во-первых, в процитированном вами пункте нет конкретики, и как следствие, есть непредсказуемость

Абсолютно верно. Умный оператор написал грамотный договор, а глупый абонент этот договор принял.

а, во-вторых, лично я этот пункт читаю по-другому: "скорость передачи данных не может быть гарантирована оператором" означает лишь нестабильную скорость при повышенной нагрузке

А оператор читает его по своему. Если вас это не устраивает, то можно попытаться доказать свою правоту в суде. Но что-то есть у меня сильные сомнения что вам это удастся. Потому что флрмально договор не нарушен.

Вы понимаете разницу между "не может быть гарантирована" и "будет ограничена"?

Вы понимаете что в данном неважно что там кто-то понимает? Важно что прописано в договоре и может ли оператор связи указать на конкретный пункт договора в определённых ситуациях.

В данном случае договор не нарушен. Абонент создал дополнительную нагрузку и в этой ситуации в соответствии с договором он не может требовать от провайдера что скорость останется прежней. Всё остальное это лирика.

Далеко не у всех услуг объем можно измерить и прописать в договоре.

Но если вас не устраивает договор, то зачем его заключать?

Если бы в договоре было написано что-то об ограничениях при длительной скачке на высокой скорости или о лимитах на потребление - вопросов бы не было.

Ну так в договоре РТ и написано что:

п. 3.4.11: В случае создания абонентом значительной нагрузки на сеть связи, в том числе с использованием протоколов peer-to-peer, скорость передачи данных не может быть гарантирована оператором".

Если да - в чем разница между этими тарифами для пользователя помимо цены?

Зависит от того что конкретно написано в договоре.

С моей точки зрения "до ..." означает "мы ставим вам ограничение сверху, больше которого вы не получите.

А с моей точки зрения надо читать что конкретно написано в договоре. А не заниматься wishful thinking.

Юридически — нет

Приведите пример когда кто-то делает что-то криминальгое. Это вообще возможно?

Презумпция невиновности серьёзная штука.

Не стоитдоводить вещи до абсурда. Особенно если мы не в суде, а дискутируем на хабре:)

Очень сомневаюсь.

Да и вообще сейчас в Германии достаточно сложно найти место, где весь доступный интернет имеет скорость в килобайтах.

Особенно если мы говорим не о совсем мелких деревушках у чёрта на куличиках.

Но вот цена это отдельная тема. Если не повезёт, то можно спокойно 100+€ за 100 мбит/с платить.

То есть вы хотите сказать что когда кто-то ворует в магазине, то ничего криминального он не делает? И даже если кто-то кого-то убивает? Серьёзно? :)

Кроме того, что вы на стороне ублюдков: от вас я такого, честно говоря, не ждал.

Я бы сказал что в данном случае ситуация всё-таки слегка спорная. Потому что "ублюдки" в данном случае во первых не то чтобы обманывают вот прямо всех своих клиентов. То есть подавляющее большинство спокойно пользуются услугой без всяких проблем.

Кроме того "ублюдки" вполне себе указали в договоре что такой вариант развития событий вполне себе возможен.

Ну и в третьих достаточно много людей в комментариях написали что с их точки зрения такое использование выходит за рамки "fair use" для обычного домашнего пользования. И если хочешь такие вещи делать, то пожалуй стоит брать какие-то другие тарифы.

П.С. А с формулировками а ля "до ХХ" бороться надо на законодательном уровне. Но надо понимать что тарифы от этого дешевле не станут. Ну то есть всё равно не получится гонять торренты на максимуме 365/24 по цене нынешних домашних тарифов.

У вас никакой тариф не будет реально безлимитный. Потому что вы всегда ограничены скоростью(как минимум технически возможной) и временем.

А "безлимитными" тарифы называют чтобы провести границу между тарифами с чётким лимитом и без чёткого лимита. И я бы сказал что обычный человек понимает эти условности.

В Германии например есть страница/приложение/программа от местного министерства связи.

И если там вам показывают скорость меньше чем 80% от заявленой, то вы можете наехать на провайдера.

П.С. Естественно если у вас в договоре указана конкретная скорость, а не "до ХХ".

Если открыть оригинальную статью по ссылке, то там нет ни слова про "В компании заявили, что причиной стало превышение лимита в 4 ТБ". Более того там написано что компания наоборот отрицает что причина в каких-то там лимитах.

Я не знаю что за пульт обсуждается выше , но у меня один из пультов для моего телевизора позволяет использовать его как своеобразную мышку или как указку. Плюс на нём есть маленький тачпад. И возможность для голосового управления.

П.С. Ну то есть чтобы просто телевизор смотреть, то проще вторым, обычным пользоваться. Но для отдельных приложений этот вполне себе удобнее.

Абсолютно верно. И когда вы идёте кушать "шведский стол", то у вас обычно нет никакого написанного договора. И уж тем более нигде не прописано сколько пирожных вы можете съесть.

И так же если у вас в договоре написано "скорость до ХХ" или "при резком увеличении трафика скорость не может быть гарантирована", то там не прописаны конкретные чёткие условия.

Это вы статью прочитали как о "проблемах из-за постоянно/долговременно высокого трафика".

Если перейти по ссылке на оригинальную статью, то там написано на каком основании резали скорость и даже приведён пункт из соглашения.

Многие операторы честно пишут про офигенную скорость до определенного лимита, потом понижается. И к ним никаких претензий.

Это другое. Здесь проблема не в лимите, а в трафике. Если общий трафик низкий и/или ваш трафик никому не мешает, то можете качать до упора.

И я подозреваю что лазейка а ля "если трафик высокий, то мы не можем гарантировать скорость" в том или ином виде есть у большинства операторов.

А спрашивать оператора в письменном виде перед заключением договора "сколько терабайт входит в ваш безлимит"

Ещё раз: в статье речь идёт не о лимите в терабайтах, а о проблемах из-за постоянно/долговременно высокого трафика.

Information

Rating
6,011-th
Location
Bayern, Германия
Registered
Activity