T410 на работе живет уже 2.5 года, хотя да, со шлейфом матрицы были проблемы разок. Ну это можно списать на особенности эксплуатации, частые поездки, да и просто по офису с митинга на митинг. Дома без сбоев уже год живет V580a — а такая конфигурация от других производителей стоила гораздо дороже.
Пруф про 18 месяцев в студию. Про сособ изготовления лаунчера абсолютно согласен, но боюсь, основной эффорт уходит как-раз таки на драйвера, QA, и последующий багфиксинг.
Ну так виноваты в этой доле отчасти и разработчики. Если бы они дропнули саппорт, то на этих версиях остались бы только те, кому ныжны звонилки с браузером. Кстати, статистика, по статистике, п****т. Где гарантия, что эти цифры не содержат тех самых держателей смартфонов в качестве звонилок, которых и так все устраивает, а про апдейты или Google Play они даже не слышали?
Ну так Nexus и не Apple. Эту линейку производили разные производители, так что ситуация другая. К тому-же, люди выше говорят, что эта линейка все таки лидирует с обновлениями, особенно Google Play Edition.
То люди жалуются, что в телефонах Apple нет «инноваций», то говорят, что Apple не надо обновлять старые телефоны на новые версии ОС, т.к. они тормозят (iPhone 4 у меня на iOS7 работает без проблем).
Минуточку, я не жаловался. У самого Apple, и мне все нравится. Я лишь сказал, что вот она, цена саппорта старых гаджетов. Хотя, пример был не показательным. Во первых, там этих старых гаджетов мало, во вторых, это же Apple.
Можно подумать, что вместо поддержки старых устройств, этот ресурс делает новые великолепные продвинутые версии андроида.
К сожалению, нет. Мы это выше уже обсудили. Вместо этого они пилят всякие сенсы и прочую маркетинговую хрень. Ну и что, мне теперь из-за этого резко встать на защиту саппорта старых устройств? Ни за что, я буду свою позицию отстаивать.
Может новые девайсы с умом будут делать, а не по принципу — сделаем рекламу, что у нас все круче, чем у Apple (которая от всех отстает с выпуском «инноваций», ай-яй-яй), выкинем на рынок — и бегом делать следующую прогрессивную версию флагмана, а пользователи пусть дальше сами разбираются?
Как понять — разбираются? Т.е. вы хотите сказать, что пользователь пришел в магазин, пощупал, и купил недопиленный продукт? И понял это только тогда, когда гугл выпустил новую версию андроида, да? ;) И давай требовать, допилите мой девайс!
Торможение прогресса — принуждение разработчиков приложений под Android поддерживать этот зоопарк версий! Почему-то HTC не может себе позволить QA и адаптацию новой версии Android, но блин конечные разработчики должны все это поддерживать и мучиться с подобной фрагментацией?
А я всегда задавался вопросом, а зачем они это делают? Честное слово, каждый раз, как вижу «гордость» разработчика, который поддерживает 2.х — меня передергивает. Сразу представляю, что еслиб он писал под винду, он бы саппортил аж до 3.11. А пользователи эти уже давным давно должны заплатить, либо кому-то (выкинуть свое гавно и пойти купить новое), либо себе (инвестировать свое время, разобраться, и поставить CM). И разработчики приложений в том числе должны их к этому стимулировать! Но они, к сожалению, как маршрутчики, за каждыми два пятьдесят готовы становится на зебре, нарушая ПДД. Только в отличие от маршрутчиков, они же не нуждаются в этом…
Ну не внимательно вы читали мой комментарий. Я же сказал, сравнивать это с процессом у настольных ОС не корректно. Скажем, компьютер у вас производства Asus. Что, Asus вам обновление Ubuntu предоставляет?
Так что жирно. Очень жирно. Будет стоить дорого производителю. А соответственно и покупателям.
А кто сказал менять? Юзайте сколько влезет. Только апгрейды ОС ждать как-то жирно, не находите?
Ничего такого нового в новом Андроид. Никто и не говорит, что это технически невозможно. Вы очень невнимательно прочитали мой первый комментарий, в чем же реальный корень проблемы.
Абсолютно согласен с тезисом. Перенаправить эти ресурсы в нужное русло было бы хорошо. Только не понимаю, причем тут этот тезис к моему комменту. Взять ресурсы с тачвизов и сенсов и пустить на саппорт старых гаджетов — это для меня шило на мыло. Путь импрувят андроид, и клепают новое железо лучше. Я за это. Я категорически против выпуска обновлений для старых моделей, старше года-полтора. Это как в старой поговорке выглядит, тяжело нести и жалко бросить.
Спасибо, теперь снова по пять минут ждать между комментами. Интересно, хоть кто-то попытается мне возразить развернуто и открыто, или тихонечко анонимненько минусанут за то, что обидел чувства халявщиков, и в кусты? Да да, это же наш менталитет, наша страсть к халяве. А если халява недополученная, то за нее надо постоять, широкой русской грудью! Ведь физически же возможно на Desire впихнуть KitKat! Какого хрена зажравшийся ленивый производитель этого не делает, я ему 4 года назад отвалил 450 баксов за это!
Кстати, отличнейшее выступление на эту тему от Louis C.K.: www.youtube.com/watch?v=9pYOJsPOcVA, жаль не нашел весь ролик целиком, но это именно та часть, которую я хотел процитировать. Like how quickly the world owes him something he knew existed only 10 seconds ago.
Советую посмотреть целиком. Называется «Everything is Amazing and Nobody is Happy — Louis C.K.».
Так, чего вы тут все возмущаетесь? Обычно, гарантийное обслуживание устройтсва от 3х до 5ти лет, и в него не входит апгрейд функционала, а лишь исправление неисправностей, да и то тех, которые не по вине пользователя. А тут девайсы апгрейдят год-два на новые версии ОС, а вам все мало. Хотите те же пять лет еще и новый функционал получать? Вы представляете, какой это эффорт, поддерживать весь зоопарк телефонов, которые были выпущены компанией? Неужели вы правда думаете, что даже достаточно круглая сумма за современный смартфон, может покрыть более года разработки новых версий ОС для него? Хотя, если у народа есть такая необходимость, я думаю, компаниям стоит задуматься о вводе «подписок». Продли через год «подписку», и продолжай получать апгрейды. Только вряд-ли кто то будет готов выкинуть 300 у.е. на эту подписку, и не уверен что опенсорсный андроид юридически позволяет такую схему. А ведь все логично, вы купили девайс, вы знали его возможности, характеристики, и так далее на момент покупки — чего теперь хотите? Это все таки не PC, с доступными драйверами от производителей комплектующих, а гиганский эффорт компании (в данном случае HTC) по допиливанию всего и вся под новую версию андроида. И этож не бесплатно, я думаю на этом ресурсе уж точно все знают, сколько стоит работа программиста. И не надо проводить аналогии с настольными ОС. Тогда возьмите, и сделайте апгрейд сами. Железо у вас есть, бинарники новой ОС — тоже есть. Что, драйверов не хватает? Так %COMPANYNAME% тут причем? Трясите производителей комплектующих.
Эппл? Ну так у них и нет зоопарка устройств. Могут себе позволить такую поддержку. Тут, конечно, можно упрекнуть других производителей, мол нефиг столько устройств плодить, что не в состоянии их потом поддерживать пяток лет. Но я не возьмусь обсуждать этот аспект. Меня устраивает годовая продолжительность жизни смартфона. Понимаю, что устраивает это не всех. Это просто разные подходы, оба имеют право на существование.
А про парней в гараже, которые смогли сделать то, что «не смогла» гиганская компания — эх вы. Зря. Как всегда, кругозор ограничен исключительно технической составляющей вопроса. А весь секрет кроется в магической фразе, которую вы постоянно, на каждом шагу, читаете на сайтах этих парней. Отказ от ответственности. Они никогда вам не гарантируют, что все будет работать, более того, всегда будет присутствовать ненулевой риск получить кирпич. В этом и вся разница. Здесь затраты на QA у компаний-гигантов при поддержке всего зоопарка будут сопоставимы с затратами на Dev. А у этих парней из гаража QA — это вы, верные и довольные пользователи. Но основной вопрос даже не в затратах, а в юридической ответственности. Ведь аннонсируя продолжительность саппорта девайса три и более лет, по сути, производель берет на себя юридические обязательства, именно потому ему придется тащить на зоопарк своих устройств армии Dev и QA три и более лет. Короче, не выгодно.
А что самое главное, что я хотел бы сказать в этом комменте — это почему я так защищаю этих производителей. Да ничерта подобного, трижды всрались они мне. Но вот, что меня беспокоит, когда я читаю подобные холивары — а эти толпы хомячков вообще понимают, что если-бы дела обстояли так, как эти хомячки хотят, то новые устройства, новое железо, и новые ОС выходили бы гораздо реже? Ведь ресурс Dev и QA, хоть и не ископаемый, но все-же ограниченный. Во всех смыслах. И если производители сместят фокус в сторону поддержки старых гаджетов, все понимают, что в жертву они принесут разработку новых? А это же торможение прогресса! Болезненная тема, на которую я всегда остро реагирую. Когда кто-то пытается затормозить прогресс в угоду своим консервативным желаниям. Ну так уж я устроен. К слову про Эппл, сколько там «инноваций» в новеньком 5S, м? То-то же.
Да ни о чем не говорит изначальный размер бинарников. Плохая метрика, абсолютно не учитываяющая особенности архитектуры тех или иных приложений. Все равно, что сравнивать два продукта по размеру инсталлятора, когда у одного из продуктов инсталлятор сетевой — весит пол мегабайта и качает контент по сети.
О чем может говорить такое сравнение? Особенно учитывая, что мавен сам по себе всего-лишь сердце, и ничего делать не умеет, все даже стандартные вещи вроде компиляции и упаковки jar совершаются с помощью плагинов.
Блин, кого не спрашивал, кроме меня эти звуки никто не слышит. А я их слышу даже на современных машинах и лэптопах. Особенно отчетливо я слышу ламповые телевизоры — пока они не вымерли, мог определить включен ли телевизор в соседней комнате.
А я думал у меня сверх способности…
Вопрос не в том, что кто умеет, а в том, что для чего предназначено (удобнее в использовании с предназначенными целями). По всем пунктам могу оспорить — лично мне текст удобнее набирать на сенсоре свайпом, браузеры есть абсолютно разные, во всех них можно отключить js и картинки. Для многих форумов и других мест есть отдельные нативные приложения вроде tapatalk, которые и экономичны и эргономичны. Аккумулятор — есть внешние, солнечные, механические. Цена — есть модели и очень дешевые. Размер — есть модели и поменьше. И, к слову, есть модели разной степени защищенности, не для рядового потребителя.
Так вот, еще раз взвесив все «за» и «против», констатирую — смартфоны есть следующим шагом эволюции, которые в повседневном обиходе превосходят по всем пунктам сабж топика и ему подобных.
Да, я понимаю, в топике речь идет о путешествиях, походах, и прочих прелестях. Вот здесь такая звонилка с фонариком и пригодится. Другими словами, я не вступаю в полемику с автором статьи, не выражаю свое пренебрежение к подобным девайсам, и тому подобное. Меня лишь задела именно ваша формулировка про «незаслуженно забытых» с последующими вопросами о функциях, которые совершенно не присущи этим забытым. Это как брать раритетную модель автомобиля 60х годов, и пихать в нее современный движок и прочую начинку. Да, есть любители, но они как правило при деньгах и подобное удовольствие обходится им в копеечку.
Такие гаджеты заслуженно забыты, и заняли свою узкую нишу в аналах истории. И нечего ворошить надгробный камень. Вам шашечки или ехать? Нужна неубиваемая звонилка с фонариком? Пожалуйста, они были, есть, и будут. Нужен браузер и джимм? Ну, вы знаете, куда пройти. А чтоб и то, и то — это уже из области фантастики. Ну, такой, реальной фантастики. Если есть бабос — на близжайшей китайской фабрике вам соберут партию железок по всем вашим прихотям. Как в примере про автомобили. Нет бабоса — выбирайте, что же вам все-таки важнее. К сожалению (как по мне то к счастью) спроса на рынке на подобные характеристики нет, а без спроса предложение не появится. Выбор за вами.
Интересно, что начался ваш коммент с ностальгии по обычным телефонам, и сразу же пошли вопросы про функции, которые гораздо лучше и удобнее работают на смартфонах. В чем логика?
Ну так Nexus и не Apple. Эту линейку производили разные производители, так что ситуация другая. К тому-же, люди выше говорят, что эта линейка все таки лидирует с обновлениями, особенно Google Play Edition.
Минуточку, я не жаловался. У самого Apple, и мне все нравится. Я лишь сказал, что вот она, цена саппорта старых гаджетов. Хотя, пример был не показательным. Во первых, там этих старых гаджетов мало, во вторых, это же Apple.
К сожалению, нет. Мы это выше уже обсудили. Вместо этого они пилят всякие сенсы и прочую маркетинговую хрень. Ну и что, мне теперь из-за этого резко встать на защиту саппорта старых устройств? Ни за что, я буду свою позицию отстаивать.
Как понять — разбираются? Т.е. вы хотите сказать, что пользователь пришел в магазин, пощупал, и купил недопиленный продукт? И понял это только тогда, когда гугл выпустил новую версию андроида, да? ;) И давай требовать, допилите мой девайс!
А я всегда задавался вопросом, а зачем они это делают? Честное слово, каждый раз, как вижу «гордость» разработчика, который поддерживает 2.х — меня передергивает. Сразу представляю, что еслиб он писал под винду, он бы саппортил аж до 3.11. А пользователи эти уже давным давно должны заплатить, либо кому-то (выкинуть свое гавно и пойти купить новое), либо себе (инвестировать свое время, разобраться, и поставить CM). И разработчики приложений в том числе должны их к этому стимулировать! Но они, к сожалению, как маршрутчики, за каждыми два пятьдесят готовы становится на зебре, нарушая ПДД. Только в отличие от маршрутчиков, они же не нуждаются в этом…
Так что жирно. Очень жирно. Будет стоить дорого производителю. А соответственно и покупателям.
А кто сказал менять? Юзайте сколько влезет. Только апгрейды ОС ждать как-то жирно, не находите?
Ничего такого нового в новом Андроид. Никто и не говорит, что это технически невозможно. Вы очень невнимательно прочитали мой первый комментарий, в чем же реальный корень проблемы.
vk.com/video1010_165661001
Кстати, отличнейшее выступление на эту тему от Louis C.K.: www.youtube.com/watch?v=9pYOJsPOcVA, жаль не нашел весь ролик целиком, но это именно та часть, которую я хотел процитировать. Like how quickly the world owes him something he knew existed only 10 seconds ago.
Советую посмотреть целиком. Называется «Everything is Amazing and Nobody is Happy — Louis C.K.».
Так, чего вы тут все возмущаетесь? Обычно, гарантийное обслуживание устройтсва от 3х до 5ти лет, и в него не входит апгрейд функционала, а лишь исправление неисправностей, да и то тех, которые не по вине пользователя. А тут девайсы апгрейдят год-два на новые версии ОС, а вам все мало. Хотите те же пять лет еще и новый функционал получать? Вы представляете, какой это эффорт, поддерживать весь зоопарк телефонов, которые были выпущены компанией? Неужели вы правда думаете, что даже достаточно круглая сумма за современный смартфон, может покрыть более года разработки новых версий ОС для него? Хотя, если у народа есть такая необходимость, я думаю, компаниям стоит задуматься о вводе «подписок». Продли через год «подписку», и продолжай получать апгрейды. Только вряд-ли кто то будет готов выкинуть 300 у.е. на эту подписку, и не уверен что опенсорсный андроид юридически позволяет такую схему. А ведь все логично, вы купили девайс, вы знали его возможности, характеристики, и так далее на момент покупки — чего теперь хотите? Это все таки не PC, с доступными драйверами от производителей комплектующих, а гиганский эффорт компании (в данном случае HTC) по допиливанию всего и вся под новую версию андроида. И этож не бесплатно, я думаю на этом ресурсе уж точно все знают, сколько стоит работа программиста. И не надо проводить аналогии с настольными ОС. Тогда возьмите, и сделайте апгрейд сами. Железо у вас есть, бинарники новой ОС — тоже есть. Что, драйверов не хватает? Так %COMPANYNAME% тут причем? Трясите производителей комплектующих.
Эппл? Ну так у них и нет зоопарка устройств. Могут себе позволить такую поддержку. Тут, конечно, можно упрекнуть других производителей, мол нефиг столько устройств плодить, что не в состоянии их потом поддерживать пяток лет. Но я не возьмусь обсуждать этот аспект. Меня устраивает годовая продолжительность жизни смартфона. Понимаю, что устраивает это не всех. Это просто разные подходы, оба имеют право на существование.
А про парней в гараже, которые смогли сделать то, что «не смогла» гиганская компания — эх вы. Зря. Как всегда, кругозор ограничен исключительно технической составляющей вопроса. А весь секрет кроется в магической фразе, которую вы постоянно, на каждом шагу, читаете на сайтах этих парней. Отказ от ответственности. Они никогда вам не гарантируют, что все будет работать, более того, всегда будет присутствовать ненулевой риск получить кирпич. В этом и вся разница. Здесь затраты на QA у компаний-гигантов при поддержке всего зоопарка будут сопоставимы с затратами на Dev. А у этих парней из гаража QA — это вы, верные и довольные пользователи. Но основной вопрос даже не в затратах, а в юридической ответственности. Ведь аннонсируя продолжительность саппорта девайса три и более лет, по сути, производель берет на себя юридические обязательства, именно потому ему придется тащить на зоопарк своих устройств армии Dev и QA три и более лет. Короче, не выгодно.
А что самое главное, что я хотел бы сказать в этом комменте — это почему я так защищаю этих производителей. Да ничерта подобного, трижды всрались они мне. Но вот, что меня беспокоит, когда я читаю подобные холивары — а эти толпы хомячков вообще понимают, что если-бы дела обстояли так, как эти хомячки хотят, то новые устройства, новое железо, и новые ОС выходили бы гораздо реже? Ведь ресурс Dev и QA, хоть и не ископаемый, но все-же ограниченный. Во всех смыслах. И если производители сместят фокус в сторону поддержки старых гаджетов, все понимают, что в жертву они принесут разработку новых? А это же торможение прогресса! Болезненная тема, на которую я всегда остро реагирую. Когда кто-то пытается затормозить прогресс в угоду своим консервативным желаниям. Ну так уж я устроен. К слову про Эппл, сколько там «инноваций» в новеньком 5S, м? То-то же.
Когда ноут выключен — все гладко.
А я думал у меня сверх способности…
Так вот, еще раз взвесив все «за» и «против», констатирую — смартфоны есть следующим шагом эволюции, которые в повседневном обиходе превосходят по всем пунктам сабж топика и ему подобных.
Да, я понимаю, в топике речь идет о путешествиях, походах, и прочих прелестях. Вот здесь такая звонилка с фонариком и пригодится. Другими словами, я не вступаю в полемику с автором статьи, не выражаю свое пренебрежение к подобным девайсам, и тому подобное. Меня лишь задела именно ваша формулировка про «незаслуженно забытых» с последующими вопросами о функциях, которые совершенно не присущи этим забытым. Это как брать раритетную модель автомобиля 60х годов, и пихать в нее современный движок и прочую начинку. Да, есть любители, но они как правило при деньгах и подобное удовольствие обходится им в копеечку.
Такие гаджеты заслуженно забыты, и заняли свою узкую нишу в аналах истории. И нечего ворошить надгробный камень. Вам шашечки или ехать? Нужна неубиваемая звонилка с фонариком? Пожалуйста, они были, есть, и будут. Нужен браузер и джимм? Ну, вы знаете, куда пройти. А чтоб и то, и то — это уже из области фантастики. Ну, такой, реальной фантастики. Если есть бабос — на близжайшей китайской фабрике вам соберут партию железок по всем вашим прихотям. Как в примере про автомобили. Нет бабоса — выбирайте, что же вам все-таки важнее. К сожалению (как по мне то к счастью) спроса на рынке на подобные характеристики нет, а без спроса предложение не появится. Выбор за вами.