В Statistik Austria написано «В России в собственности жилье у более 80% жителей»? Позвольте усомниться и попросить пруф.
Что, простите? Вы написали что в Европе все поголовно живут в съемном жилье, я ответил что это неправда и 58% жителей Австрии живут в своем собственном жилье. Сколько там в России — считайте сами, но кроме ссылки на КП и высосаных из пальца прикидок я пока расчетов у вас не вижу.
Пруф — да пожалуйста, стр 23-24: https://www.wko.at/Content.Node/branchen/k/sparte_iuc/Immobilien--und-Vermoegenstreuhaender/publikation_wohnen_2013_079376.pdf
Для тух кто не знает немецкий: тут за другой год и другая разбивка, потому 50% чисто в своем жилье, 7% в государственном (это как гос-квартиры в СССР), 16% в кооперативах (это просто когда собственность называют арендой чтобы выгоднее было). 18% аренды, и 8% в других видах (бездомные, рабочие квартиры, и т.д.). Достаточно?
Нет, это Вы оперируете примерными грубыми прикидками, и делаете на их основании спорные выводы. Я же просто смотрю в Statistik Austria, которая просто по данным регистрации с точностью до жителя знает, сколько людей зарегистрировано в своем жилье а сколько в съемном. Единственное, что не учтено — это жилье без регистрации (впрочем, в той же мере в своем или съемном жилье) — но количество нарушителей закона в Австрии невелико.
Сколько жилья в собственности у жителей — совсем другой вопрос, но эти 80% и 58% никак не противоречат.
Эти проценты ничего не решают — так как стоимость (без учета процентов) слишком велика.
С точностью наоборот — эти проценты решают всё (хотя к сожалению не меньше 1%). + стабильность экономики. Под такие проценты можно взять квартиру в ипотеку на 30 лет, и уже через 10 будешь платить по кредту меньше чем за нее же в аренду. А вот абсолютная стоимость не важна, потому что аренда тоже дорога и пропорциональна этой самой стоимости квартиры.
Количество арендующих (см. ниже — 40% а не поголовно) высоко по другой причине — в стабильной экономике нет выученной поколениями необходимости обязательно купить свою квартиру, население может позволить себе быть мобильнее, не привязываться и переселяться время от времени туд, куда конкретно сейчас хочется.
Только квартира была бы в аренду, а не собственная.
В России исторически довольно много собственников жилья.
В Европе и США — подавляющее большинство людей — арендуют всю жизнь.
В каждой стране — свои особенности.
В Австрии 58% живут в собственном жилье, 17% частная аренда, 23% — субсидированное жилье. Значительное число из последнего — Genossenschaft — вроде кооператива, по сути другой вариант названия для собственного жилья.
Это в СССР подавляющее большинство людей жили в государственных квартиах, которые уже после СССР дали всем приватизировать. А теперь есть движение обратно к европейским показателям.
А в курсе, что они до сих пор даже не могут оселить население с города, который облучается до сих пор?
А можно пруф? Потому что по словам знакомых японцев — это счастье иметь дом в 20 километровой зоне от Фукусимы а не на берегу океана далеко от АЭС. Потому что эвакуированным (также некоторым из добровольно эвакуировавшихся вне зоны) выплатили компенсации на которые они худо-бедно новые дома построить могут, а тем кому цунами дом просто смыло — выплатили гораздо меньше. А кому машину смыло — так вообще хорошо если есть страховка, а так вообще ничего.
Уровень радиации меряют и в соседних городах «облучается» примерно по уровню естественного радиационного фона.
Я напомню — там от цунами 15 официально пошибших и до сих пор тысячи пропавших без вести.
А от АЭС — если бы не мировая истерия про АЭС, то никто бы и не заметил. В контексте вопроса про «изуродовать свою территорию» — то как можно сравнить трагедию (которой не должно было произойти) с вполне осознанным действием с запланированным результатом?
А почему? А потому что воспитывать надо. Амазон не сам по себе такой «их хороший», а потому что вырос в среде где за любую ошибку могут засудить. Если бы сотни покупателей пошли в суд и забросали Ашан исками — глядишь и тоже так работать начал бы. Эх, размечтался я…
Но разговор начался с другого — что магазин несет ответственность по гарантии производителя. Это так, а то что в некоторых странах некоторые нарушают закон — это уже совсем другая история.
И до последнего времени Европа с её климатом, где все же нужно отапливать дома — была более успешна, чем жаркая Азия, где бананы сами в рот падают.
Что значит «до последнего времени»? Европа сейчас менее успешна, чем Индонезия или Малайзия? В Японии и на большей части Китая бананы не растут (хотя успешность Китая тоже вопрос). Или вы имеете в виду Сингапур — так там даже с водой проблемы, а пока он был частью Малайзии где бананы сами в рот падали — был совсем не так успешен.
Ну как сказать, им ведь тоже дешевле вернуть покупателю 60 рублей за лампочку чем заплатить всем тем, кто с этим покупателем ругаться будет. Но конечно если покупатель не прав — то тогда будут и судиться чтобы другим не повадно было. А еще и плохие отзывы сегодня никому не нужны.
По личному опыту, Амазон обычно идет навстречу намного больше, чем обязан по закону, за это получает репутацию. Или авиакомпании, которые компенсируют прокат горнолыжного обмундирования и доставку багажа за 300 км потому что они забыли загрузить багаж. Не обязаны, но если они знают что неправы — для них это дешевле чем зарплата людей которые будут разруливать это иначе.
Да, закон это серьезно. Вот, например, выдержки из российского законодательства: http://www.stolicaprava.ru/articles/zpp/021/021.html
То есть да, если продавец отказался принять поломанную Zippo — получите от них любой документ (или сами отправьте заказное письмо) и с ним можете смело идти в суд отсуживать гарантийную замену + компенсицию вашего времени.
Но тут надо внимательно читать — рядом с «пожизненная гарантия» обычно есть звездочка, а ниже поясняются условия. Может быть написано, например, что гарантийный срок 2 года а потом производитель обязуется бесплатно заменить изделие в случае поломки. Тогда таки да — продавец отвечает только первые 2 года.
Вот это и проблема — не в каждой стране это работает. В европейской стране у многих есть адвокатская страховка. Один емейл адвокату со сканами документов — и далее он сам всё сделает. Но на самом деле после первого письма от адвоката продавец сразу вернет деньги и компенсирует потрченное время, зная что если он этого не сделает — то проиграет в суде и оплатит услуги адвоката. А поэтому на самом деле магазин вернет деньги сразу, не дожидаясь получения письма от адвоката — просто все шаги известны заранее.
В странах, где принято подавать в суд на продавца в таких случаях, уже давно придумали прием — дополнительная гарантия по регистрации. На коробке написано 2 года, при регистрации на сайте +3 года. Если поломка на 3-й год, то магазин уже по гарантии не примет, посылайте туда где регистрировались (производителю). А в течении срока указанного на коробке — магазин обязан принять, и далее сам разбираться с производителем как угодно.
Ну тогда и не надо про сегодняшнюю Россию. То, что уровень жизни растёт не так как хотелось бы, конечно печально, но техника тем не менее нестала менее надежной.
Кроме того, по рассказам родителей проблема была не в стоимости, а в «достать». То есть небыло проблемы заработать денег, выбрать дороже/дешевле — надо былолибо отстоять очередь в пару лет, либо найти магазин и срочно купить что дают. Сейчас «капиталистический» режим, и уже нет проблемы найти, но за качество надо платить.
Если уж сравнивать дроби, то давайте в Германии сравним, например.
Если конкретно про автомобили, то вот несколько примеров:
1. на заводе БМВ в Мюнхене есть пресс который прессует одну деталь корпуса BMW 3 круглосуточно. Можно положить другой штамп, но во-первых это занимает время, во-вторых штамп тоже надо проэктировать и изготовить, и в-третьих главное: он всё равно будет штамповать деталь корпуса автомобиля, а не, скажем, отливать блок цилиндров. Хотя ок, пресс таки можно на ложки перенастроить.
2. На огромном заводе Opel в Вене (цех 900 метров в длину — реально огромный завод) собирают 2 КПП и один двигатель (с парой десятков мелких модификаций). То есть чтобы покрытьвсю линейку двигателей и КПП одного концерна нужно несколько таких заводов. Замечу — это только финальная сборка, детали отливают надругих заводах. Перестройка завода надругую модель КПП это весбма длительный процесс стоимостью в миллионы евро. Но опять же — это будет опять таки КПП или ДВС. Сложно представить, какую еще другую деталь в принципе можно делать без необходимости просто выбросить всё и построить линию заново.
3. Производство сколько нибудь сложного изделия — это не только один станок, это еще и логистика поставок и сбыта. Вы себе представляете десятки заводов поствляющие материалы и комплектующие, десятки грузовиков которые это везут вна завод, и грузовики которые везут это на другие заводы или в магазины, маркетинг который умеет это всё продавать?
То есть перестроить производство на что-то абсолютно другое — совсем непростая и недешевая задача. Как пример — не от хорошей жизни на киевском авиазаводе одно время собирали троллейбусы. У отличных спецов-авиастроителей весьма слабенькие троллейбусы получились, я уж не говорю что покупали их по госзаказу, а то бы с продажей вообще ничего не вышло. В общем просто так решить — сейчас самолету не нужны, а начнем-ка мы строить троллейбусы — это не рабочее решение для частного инвестора.
Очевидная «ошибка выжившего». Ну и сколько же их ездит в процентах от построенного количества? А сколько вы видите, скажем, Kia или Renault 21.
в отличии от многих современных китайцев
Ах вот оно что. А сравните, поожалуйста, с Passat B8. Вот и будет то самое «общее качество», а если экономическая ситуация не позволяет купить машину за 30к евро, то очевидно люди берут корейца в 2 раза или китайца в 3 раза дешевле. Но не стоит при этом удивляться, что он несколько менее надежен и долговечен.
А меня не удивит, если через 20 лет на улицах можно будет встретить сегодняшие Passat B8 или BMW 5.
А есть ли в природе седаны с ДВС с разгоном 3,1с до «сотни» и стоимостью до 50k$
Отвечу вопросом: «а есть ли в природе электромобили с пробегом 1000 км на одном заряде за 20k$?».
Всё таки разгон-это специфический «побочный эффект» электродвигателя и прикольная фишка P90D. Но далеко не каждому такой рагон вообще нужен, притом что всё остальное (максимальная скорость, управляемость) осталось на прежнем уровне.
Но если сравнить с более медленной T75, то примерно вдвое дешевле будет BMW 330i с таким же разгоном, и по моим ощущениям — ничем не хуже внутри.
А как показывают драг-гонки, добится разгона за 3с можно и на гораздо более дешевом седане.
вы житель европы со средней зарплатой в ~2k евро и раз в 3-4 года вам нужно купить новую посудомойку за пару сотен евро
Вот по опыту Европы — житель Европы купит посудомойку за 500-800 евро и она будет работать практически вечно. А посудомойки за пару сотен евро зачастую продаются в продуктовых супермаркетах и срок службы 3 года от них наивно ожидать.
Для большого количества семей стало рутиной внимательно смотреть на страну произвдителя и продавца и «добывать» нормальную технику. Для моих родителей каждая покупка бытовой техники — это долгие походы по магазинам и разговоры с консультантами (желательно знакомыми), которые подскажут что можно брать — и как правило такая техника работает гораздо дольше, чем то, что стоит на переднем плане с большими рекламными баннерами.
У меня смайлик не зря стоял :) Я именно об этом и говорю.
Вот в этой ветке комментариев как раз и есть еще один пример (кроме лампочек), почему производители делают «устарвающие» изделия вместо «вечных». А объяснять это экономическими параметрами (отсутствие достаточного спроса на вечные но дорогие чапельники или лампочки) или сговором производителей чапельников для защиты своего бизнеса — это уж как кому нравится.
Что, простите? Вы написали что в Европе все поголовно живут в съемном жилье, я ответил что это неправда и 58% жителей Австрии живут в своем собственном жилье. Сколько там в России — считайте сами, но кроме ссылки на КП и высосаных из пальца прикидок я пока расчетов у вас не вижу.
Пруф — да пожалуйста, стр 23-24: https://www.wko.at/Content.Node/branchen/k/sparte_iuc/Immobilien--und-Vermoegenstreuhaender/publikation_wohnen_2013_079376.pdf
Для тух кто не знает немецкий: тут за другой год и другая разбивка, потому 50% чисто в своем жилье, 7% в государственном (это как гос-квартиры в СССР), 16% в кооперативах (это просто когда собственность называют арендой чтобы выгоднее было). 18% аренды, и 8% в других видах (бездомные, рабочие квартиры, и т.д.). Достаточно?
Нет, это Вы оперируете примерными грубыми прикидками, и делаете на их основании спорные выводы. Я же просто смотрю в Statistik Austria, которая просто по данным регистрации с точностью до жителя знает, сколько людей зарегистрировано в своем жилье а сколько в съемном. Единственное, что не учтено — это жилье без регистрации (впрочем, в той же мере в своем или съемном жилье) — но количество нарушителей закона в Австрии невелико.
Сколько жилья в собственности у жителей — совсем другой вопрос, но эти 80% и 58% никак не противоречат.
С точностью наоборот — эти проценты решают всё (хотя к сожалению не меньше 1%). + стабильность экономики. Под такие проценты можно взять квартиру в ипотеку на 30 лет, и уже через 10 будешь платить по кредту меньше чем за нее же в аренду. А вот абсолютная стоимость не важна, потому что аренда тоже дорога и пропорциональна этой самой стоимости квартиры.
Количество арендующих (см. ниже — 40% а не поголовно) высоко по другой причине — в стабильной экономике нет выученной поколениями необходимости обязательно купить свою квартиру, население может позволить себе быть мобильнее, не привязываться и переселяться время от времени туд, куда конкретно сейчас хочется.
В Австрии 58% живут в собственном жилье, 17% частная аренда, 23% — субсидированное жилье. Значительное число из последнего — Genossenschaft — вроде кооператива, по сути другой вариант названия для собственного жилья.
Это в СССР подавляющее большинство людей жили в государственных квартиах, которые уже после СССР дали всем приватизировать. А теперь есть движение обратно к европейским показателям.
А можно пруф? Потому что по словам знакомых японцев — это счастье иметь дом в 20 километровой зоне от Фукусимы а не на берегу океана далеко от АЭС. Потому что эвакуированным (также некоторым из добровольно эвакуировавшихся вне зоны) выплатили компенсации на которые они худо-бедно новые дома построить могут, а тем кому цунами дом просто смыло — выплатили гораздо меньше. А кому машину смыло — так вообще хорошо если есть страховка, а так вообще ничего.
Уровень радиации меряют и в соседних городах «облучается» примерно по уровню естественного радиационного фона.
Я напомню — там от цунами 15 официально пошибших и до сих пор тысячи пропавших без вести.
А от АЭС — если бы не мировая истерия про АЭС, то никто бы и не заметил. В контексте вопроса про «изуродовать свою территорию» — то как можно сравнить трагедию (которой не должно было произойти) с вполне осознанным действием с запланированным результатом?
Но разговор начался с другого — что магазин несет ответственность по гарантии производителя. Это так, а то что в некоторых странах некоторые нарушают закон — это уже совсем другая история.
Что значит «до последнего времени»? Европа сейчас менее успешна, чем Индонезия или Малайзия? В Японии и на большей части Китая бананы не растут (хотя успешность Китая тоже вопрос). Или вы имеете в виду Сингапур — так там даже с водой проблемы, а пока он был частью Малайзии где бананы сами в рот падали — был совсем не так успешен.
По личному опыту, Амазон обычно идет навстречу намного больше, чем обязан по закону, за это получает репутацию. Или авиакомпании, которые компенсируют прокат горнолыжного обмундирования и доставку багажа за 300 км потому что они забыли загрузить багаж. Не обязаны, но если они знают что неправы — для них это дешевле чем зарплата людей которые будут разруливать это иначе.
То есть да, если продавец отказался принять поломанную Zippo — получите от них любой документ (или сами отправьте заказное письмо) и с ним можете смело идти в суд отсуживать гарантийную замену + компенсицию вашего времени.
Но тут надо внимательно читать — рядом с «пожизненная гарантия» обычно есть звездочка, а ниже поясняются условия. Может быть написано, например, что гарантийный срок 2 года а потом производитель обязуется бесплатно заменить изделие в случае поломки. Тогда таки да — продавец отвечает только первые 2 года.
Ну тогда и не надо про сегодняшнюю Россию. То, что уровень жизни растёт не так как хотелось бы, конечно печально, но техника тем не менее нестала менее надежной.
Кроме того, по рассказам родителей проблема была не в стоимости, а в «достать». То есть небыло проблемы заработать денег, выбрать дороже/дешевле — надо былолибо отстоять очередь в пару лет, либо найти магазин и срочно купить что дают. Сейчас «капиталистический» режим, и уже нет проблемы найти, но за качество надо платить.
Если уж сравнивать дроби, то давайте в Германии сравним, например.
1. на заводе БМВ в Мюнхене есть пресс который прессует одну деталь корпуса BMW 3 круглосуточно. Можно положить другой штамп, но во-первых это занимает время, во-вторых штамп тоже надо проэктировать и изготовить, и в-третьих главное: он всё равно будет штамповать деталь корпуса автомобиля, а не, скажем, отливать блок цилиндров. Хотя ок, пресс таки можно на ложки перенастроить.
2. На огромном заводе Opel в Вене (цех 900 метров в длину — реально огромный завод) собирают 2 КПП и один двигатель (с парой десятков мелких модификаций). То есть чтобы покрытьвсю линейку двигателей и КПП одного концерна нужно несколько таких заводов. Замечу — это только финальная сборка, детали отливают надругих заводах. Перестройка завода надругую модель КПП это весбма длительный процесс стоимостью в миллионы евро. Но опять же — это будет опять таки КПП или ДВС. Сложно представить, какую еще другую деталь в принципе можно делать без необходимости просто выбросить всё и построить линию заново.
3. Производство сколько нибудь сложного изделия — это не только один станок, это еще и логистика поставок и сбыта. Вы себе представляете десятки заводов поствляющие материалы и комплектующие, десятки грузовиков которые это везут вна завод, и грузовики которые везут это на другие заводы или в магазины, маркетинг который умеет это всё продавать?
То есть перестроить производство на что-то абсолютно другое — совсем непростая и недешевая задача. Как пример — не от хорошей жизни на киевском авиазаводе одно время собирали троллейбусы. У отличных спецов-авиастроителей весьма слабенькие троллейбусы получились, я уж не говорю что покупали их по госзаказу, а то бы с продажей вообще ничего не вышло. В общем просто так решить — сейчас самолету не нужны, а начнем-ка мы строить троллейбусы — это не рабочее решение для частного инвестора.
Очевидная «ошибка выжившего». Ну и сколько же их ездит в процентах от построенного количества? А сколько вы видите, скажем, Kia или Renault 21.
Ах вот оно что. А сравните, поожалуйста, с Passat B8. Вот и будет то самое «общее качество», а если экономическая ситуация не позволяет купить машину за 30к евро, то очевидно люди берут корейца в 2 раза или китайца в 3 раза дешевле. Но не стоит при этом удивляться, что он несколько менее надежен и долговечен.
А меня не удивит, если через 20 лет на улицах можно будет встретить сегодняшие Passat B8 или BMW 5.
Отвечу вопросом: «а есть ли в природе электромобили с пробегом 1000 км на одном заряде за 20k$?».
Всё таки разгон-это специфический «побочный эффект» электродвигателя и прикольная фишка P90D. Но далеко не каждому такой рагон вообще нужен, притом что всё остальное (максимальная скорость, управляемость) осталось на прежнем уровне.
Но если сравнить с более медленной T75, то примерно вдвое дешевле будет BMW 330i с таким же разгоном, и по моим ощущениям — ничем не хуже внутри.
А как показывают драг-гонки, добится разгона за 3с можно и на гораздо более дешевом седане.
Вот по опыту Европы — житель Европы купит посудомойку за 500-800 евро и она будет работать практически вечно. А посудомойки за пару сотен евро зачастую продаются в продуктовых супермаркетах и срок службы 3 года от них наивно ожидать.
Вот в этой ветке комментариев как раз и есть еще один пример (кроме лампочек), почему производители делают «устарвающие» изделия вместо «вечных». А объяснять это экономическими параметрами (отсутствие достаточного спроса на вечные но дорогие чапельники или лампочки) или сговором производителей чапельников для защиты своего бизнеса — это уж как кому нравится.