Вы только представьте, если на каждом месте будут сидеть одни только профессионалы? Это же значит, что такой профессионал будет знать, что и как делается. Понимаете, он сам будет знать, и никакой начальник уже не сможет приказать ему что-то делать, потому что профессионал скажет. что согласно моей науке это делается так-то и никак иначе.
Ну тут идёт попытка обесценить руководителя как роль.
Возможно ваши руководители были такими - как вы пишите. Людьми с тонной неоправданного микроконтроля и кучей дисфункций. Но руководители бывают разные. И придумали их не от скуки.
Позвольте я буду отвечать несколькими постами на несколько тезисов.
Проблема, наверное, в том это анализ нужен всегда. Когда его вовремя не проводят, получается плохо. Увольнение — это оконечный результат длительного процесса накопления противоречий.
Конечно нужен. И его нужно проводить. Просто статья описывает именно финал истории. А в середине как правило есть обратная связь, корректирующий план, План-факт встречи и многое другое.
И как раз я и говорю о том, что навык увольнения трудный. Его трудно получить. Ещё труднее делать его качественным.
Действительно - тратится время и усилия на попытки привести инженера в нужное состояние. Про них я в частности и пишу, говоря про трату времени и сил руководителя.
Но это далеко не всегда бывает успешно, или процесс занимает слишком много времени.
И чем опытнее руководитель - тем профессиональнее он подходит к этому - расставание без боли, без последствий для команды\компании, не растягивает сроки увольнения, ретроспективный анализ exit-интервью, причн найма-увольнения
в разделе как надо - TS предлагает разные подходы между джуном и сеньором.
А как понять - что перед тобой сеньор а не джуниор? В пасспорте не написано ведь. А опыт сейчас массово фейкают
А как понять - что сеньор - не балабол? я лично встречал инженеров, что отлично могут на словах спроектировать системы. Но когда доходит дело до реальных действий - там просто атас. ну и снова фейкеры
Глубокая защита требует просто КАПЕЦ сколько времени на подготовку. А сама секция займет много часов защиты. Очень много кандидатов не готовы так вкладываться, и просто свалят где процессы короче
ИМХО - всякие корпоративные ценности - это такие-же условия труда, как и кресла, спринты, кофе в офисе итд
И относится к ним стоит примерно так-же.
А в тему максимизации выгоды - ты полностью прав. Поэтому многие и увольняются в пользу более "хлебных" мест. Просто понятие выгода должна быть чуть шире. И учитывать весь спектр мотиваций: коллег, продукт, комфорт, зп, сорт кофе и прочее.
Для меня как для внешнего наблюдателя нет разницы между «образом» и «реальностью»
я строю свою оценку на основе доступной и известной мне информации. И если что то крякнет как утка и похоже на утку - это утка.
И образ профсоюза сейчас для меня примерно на уровне кризисного центра психологической поддержки . С дрянными рерайтерами.
Ну а про обсуждение - не думаю что мои набросы на качество поста помогли освещению или ребятам. И про историю я прочитал на cnews и лишь спустя сутки она вышла тут.
Потому называться модно хоть Спортлото хоть профсоюзом, хоть матерью Терезой. Деятельной помощи я не наблюдаю
Я не могу оценить психологическую помощь - про это автор не говорит ни слова. Не говорит ни качественно ни количественно.
Я не могу оценить координацию. Про это автор тоже не говорит. Не рассказывает как было дело. Какую роль играет в организации иска. Все что есть это 3 месяца с момента первой публикации до сегодня. И я хз много это или мало(имхо обычный срок, врядли сколько нибудь ускоренный)
Я не могу оценить деятельную поддержку, если она была. Про это тоже не пишут. Помогли ли с жильем. Помогли ли с документами. Помогли ли. С поиском новой работы. Проспонсировали ли услуги адвокатов. Наняли квалифицированного юриста. Билеты в РФ в конце концов купили.(можно сделать вывод что ее не было вовсе)
Но я могу оценить ту самую информационную поддержку. И по мне - ее качество отвратительное. На примере этой статьи - это банальный рерайт. Про это я писал выше. Если бы этой статьи не было - ничего бы не изменилась. (И это не говоря уже о качестве прошлых статей)
Вот на основании доступных для меня вводных я и оцениваю вклад профсоюза как созерцательный
Действительно -) кто такое сказал?
Ну тут идёт попытка обесценить руководителя как роль.
Возможно ваши руководители были такими - как вы пишите. Людьми с тонной неоправданного микроконтроля и кучей дисфункций. Но руководители бывают разные. И придумали их не от скуки.
Позвольте я буду отвечать несколькими постами на несколько тезисов.
Конечно нужен. И его нужно проводить. Просто статья описывает именно финал истории. А в середине как правило есть обратная связь, корректирующий план, План-факт встречи и многое другое.
И как раз я и говорю о том, что навык увольнения трудный. Его трудно получить. Ещё труднее делать его качественным.
Твои слова не противоречат моим -)
Действительно - тратится время и усилия на попытки привести инженера в нужное состояние. Про них я в частности и пишу, говоря про трату времени и сил руководителя.
Но это далеко не всегда бывает успешно, или процесс занимает слишком много времени.
А где написано про доблесть?
Навык увольнения - его очень сложно развивать.
А увольнять все-же приходится.
И чем опытнее руководитель - тем профессиональнее он подходит к этому - расставание без боли, без последствий для команды\компании, не растягивает сроки увольнения, ретроспективный анализ exit-интервью, причн найма-увольнения
Представь себе сотрудника, инженера, который вроде и работает, но при этом занимает тонну твоего времени.
Ты вынужден тратить на поддержание его работы в нужном качестве и объеме - усилий больше, чем на всю остальную команду.
Я читаю этот пункт так - не с позиции "карты таро и духовные практики" а с позиции трат энергии руководителя, его время, его управленческого ресурса
та ну ладно-) ты ведь кейс защищаешь. и к кейсу можно подготовится на отлично.
в разделе как надо - TS предлагает разные подходы между джуном и сеньором.
А как понять - что перед тобой сеньор а не джуниор? В пасспорте не написано ведь. А опыт сейчас массово фейкают
А как понять - что сеньор - не балабол? я лично встречал инженеров, что отлично могут на словах спроектировать системы. Но когда доходит дело до реальных действий - там просто атас. ну и снова фейкеры
Глубокая защита требует просто КАПЕЦ сколько времени на подготовку. А сама секция займет много часов защиты. Очень много кандидатов не готовы так вкладываться, и просто свалят где процессы короче
ИМХО - всякие корпоративные ценности - это такие-же условия труда, как и кресла, спринты, кофе в офисе итд
И относится к ним стоит примерно так-же.
А в тему максимизации выгоды - ты полностью прав. Поэтому многие и увольняются в пользу более "хлебных" мест. Просто понятие выгода должна быть чуть шире. И учитывать весь спектр мотиваций: коллег, продукт, комфорт, зп, сорт кофе и прочее.
разница с "совковым мышлением" исключительно в том что раз в 15 лет людям нужно выйти на забаствоку =)
это совковое мышление.Неожиданно. Я был уверен что ровно так работают профсоюзы в США Франции и других странах.
Нет, пример с Германией чтобы подсветить - законодательство разных стран может достаточно сильно отличаться от принятых в РФ норм.
И да - прежде чем говорить про потирание договором - стоит дождаться решения суда.
Сейчас есть две стороны вопроса. И Авито, насколько я могу понять, следует своей трактовке ТК РА. А верна ли она - покажет суд
Вовсе нет. Не нужно пожалуйста крайностей - «подтереться»
Я говорю, что трудовой спор рассматривать будут не в рамках ТК РФ
А в Армении другой ТК, другие нормы и другие компенсации. Другое государство же.
А виде примера - в Германии в случае увольнения по производственным причинам - компенсация сотруднику пол оклада за каждый год работы.
Для меня как для внешнего наблюдателя нет разницы между «образом» и «реальностью»
я строю свою оценку на основе доступной и известной мне информации. И если что то крякнет как утка и похоже на утку - это утка.
И образ профсоюза сейчас для меня примерно на уровне кризисного центра психологической поддержки . С дрянными рерайтерами.
Ну а про обсуждение - не думаю что мои набросы на качество поста помогли освещению или ребятам. И про историю я прочитал на cnews и лишь спустя сутки она вышла тут.
Потому называться модно хоть Спортлото хоть профсоюзом, хоть матерью Терезой. Деятельной помощи я не наблюдаю
Мы обсуждаем разное
Я не могу оценить психологическую помощь - про это автор не говорит ни слова. Не говорит ни качественно ни количественно.
Я не могу оценить координацию. Про это автор тоже не говорит. Не рассказывает как было дело. Какую роль играет в организации иска. Все что есть это 3 месяца с момента первой публикации до сегодня. И я хз много это или мало(имхо обычный срок, врядли сколько нибудь ускоренный)
Я не могу оценить деятельную поддержку, если она была. Про это тоже не пишут. Помогли ли с жильем. Помогли ли с документами. Помогли ли. С поиском новой работы. Проспонсировали ли услуги адвокатов. Наняли квалифицированного юриста. Билеты в РФ в конце концов купили.(можно сделать вывод что ее не было вовсе)
Но я могу оценить ту самую информационную поддержку. И по мне - ее качество отвратительное. На примере этой статьи - это банальный рерайт. Про это я писал выше. Если бы этой статьи не было - ничего бы не изменилась. (И это не говоря уже о качестве прошлых статей)
Вот на основании доступных для меня вводных я и оцениваю вклад профсоюза как созерцательный
конечно. Вдруг появился кто то, способный защищать мои интересы.
Но защита должна быть деятельной. А репост чужой новости я и сам сделать могу. Это не та деятельность что мне поможет.
А по с твоих слов я вижу очередную «психологическую помощь» которую иногда заказывают западные компании для уволенных сотрудников.
простите, но роляет же ТК РА, а не РФ
ну и в рамках текущей статьи - роль созерцательная
профсоюз рекомендовал агенство? расскажите про это, что за агенство, как оценивают шансы? итд
Профсоюз знает как сотрудники пытались договорится? расскажите про это
Хоть что нибудь, сверх чужой статьи. Хотя бы свое участие\роль
Cейчас же TLDR из чужой статьи, не дающая ни грамма новой информации.
Вы уж простите мою дотошность, но в
этом роль- это в чем?Я трактую ваши слова так:
"Поддержать сотрудников" - это побыть жилеткой
"Объеденить" - сказать "ты не один вместе вы сила"
"Придать направление" - "Судитесь! они стопудово не правы"
"Придать гласность" - это делать реврайт чужих новостей
Если есть какие-то реальные действия - расскажите про них.
Насколько я понимаю по ТК Армении все и происходит.
И согласно ТК РА компенсация
в случае работы от одного года до пяти лет — в двадцатипятикратном размере среднего дневного заработка;А это и есть примерно месячный оклад