Это субъективно, звучит скорее будто вы в Японии живете или просто лучше знали, как все работает. А забыть совсем не получится, всё равно им придется по двадцать раз в день махать. В Германии тоже в любом(?) городе можно купить билет на день/неделю положить в кошелек и действительно забыть. У местных, постоянно пользующихся ОТ, просто контракт, и даже ничего пополнять не надо, просто ездишь и всё, а деньги сами снимают.
У меня вот в Токио была противоположная ситуация: карту я не купил, потому что большинство их смотрителей турникетов только жестами могут что-то объяснить, поэтому мы просто ездили на разовых билетах и приезжаешь на станцию, а выйти нельзя, после пяти минут жестов и цифр на бумажке выясняется, что по той цене, которая написана на карте, когда покупаешь билет надо было ехать не таким маршрутом. WTF?!? Ладно, хоть доплатить всегда можно без проблем.
Но такой личный опыт ничего не доказывает, всё субъективно. Я ни за ту, ни за другую систему, они просто разные.
Но наличие километров бессмысленных туннелей в Токио, поражденных турникетной системой — факт.
Да, автоматы в трамваях это подстава. Но на них, кстати, обычно ссылка на приложение в котором можно оплатить билет картой. Интересно, что будет делать контроллер, если полчаса тупить с этим приложением.
Да и вообще эти автоматы менять должны. Не знаю как сейчас в других городах, в Берлине должны были пару лет назад уже поменять, но о что-то пошло не так, и до сих пор, вроде, ничего не сделано.
Где у вас были проблемы? Я припоминаю только один переход сделанный раком — на Zoologische Garten. Но он разве что выглядит непривычно, никаких сотен метров наворачивать не надо.
Моя претензия к метро Токио — не в наглядности инфографики, тут всё примерно как у всех, а в совершенно необоснованной длине переходов. Точнее обоснована она только необходимостью проходить через турникет, а поставить турникет без смотрителя, как, например, в Париже, видимо религия не позволяет. Как же это так, в стране победившего муды и андона?
Зачем вы вместо того, чтобы быть с женой в роддоме, убежали в загс? )))
Все же сильно от служащего зависит. И, в отличие от Германии, в России мне никогда не прощали недостающую справку, никогда не приняли копию или скан на телефоне, когда надо приносить оригинал. Тут же это не такая большая редкость. Синдром вахтера, в среднем, развит намного меньше.
Российские права мне поменяли без проблем, хотя зовут там меня немного не так, как в паспорте:
— Это же ваши права?
— Да
— Ну и ладно, подумаешь пара букв, бывает.
Да и закон есть закон нельзя разные фамилии, значит нельзя, в России вам бы точно так же запретили. Не слышали про проблему транслита в загранпаспорте? Она же не решается.
Во-первых ничто не мешает её поменять, но если уж так хочется сохранить оплату по расстоянию, то при выходе надо просто прикладывать карточку к тому же валидатору на платформе и всё. Если забыл — списывать по максимальному тарифу. И пустить контроллеров. Но если уж японцев оскорбляет и то, что будут проверять их честность, тогда да, тут уже ничего не сделать.
Но это вообщем то не важно, метро уже построено плохо, и с этим уже сложно что-то сделать.
Вы ездили в хорошо спроектированном метро, без всех этих ненужных переходов, где можно на лифте или по лестнице подняться на улицу сразу с платформы?
Если у вас абонемент — ни в какой, просто заходите и всё, никаких барьеров. На станциях и в трамваях компостеры в которых да, надо не забыть пробить разовый билет.
В городах побольше — несколько зон, в маленьких — одна.
Можно через приложение покупать, но я не пробовал.
Безбилетники тут тоже имеются, я общественным транспортом почти не пользуюсь, и каждый из тех нескольких раз, когда я видел контроллеров, они штрафовали больше одного человека в вагоне.
Дело в том, что немцы считают выгоднее платить зарплату контроллерам, чем строить и поддерживать инфраструктуру турникетов, переходов и станций, а в Токио — наоборот. Но подход немцев гораздо удобнее для пассажиров.
Все равно не соглашусь, даже если рассматривать километровые туннели как бонус, которого могло не быть, то переходы с одного оператора на другого все равно очень длинные. Да и пока вы 10-15 минут идете этот километр, на метро можно проехать километров 5, так что при грамотной планировке линий просто выбираете другой маршрут, и это должно быть быстрее.
Ради интереса, вы во многих европейских городах пользовались метро, чтобы было с чем сравнивать? Да, где-то получше, где-то похуже, но в целом намного лучше чем в Токио.
В частности, в Германии от турникетов в метро и электричках вроде уже полвека назад отказались, поправьте, если кто лучше знает. То есть приезжаете на станцию, поднимаетесь (или спускаетесь) на лифте прямо с платформы на улицу — всё! И пересесть с метро на электричку так же просто, лестница или лифт.
Везде бывают небольшие переходы, но это совсем не то же самое, что в Токио.
Не знаю, как можно считать токийское метро удобным, разве что имея для сравнения только московское.
А общественный транспорт штатов отнюдь не эталонный.
Так недавно стало или мы что-то недосмотрели? Насколько помню мы ездили только на тех, что около 200 км/ч.
Сейчас посмотрел их сайт, действительно там есть картинка с 320 км/ч, но прямо не написано какие поезда входят а какие нет.
Так быстрые в него не входят (не входили?), а медленные не настолько дороги. Если не путаю, мы минимум 6 раз ездили из города в город (правда, не очень далеко: Токио, Осака, Киото) и пару раз в окрестностях Токио, окупилось только-только. Мы считали.
Мы покупали один раз JR pass, он еле-еле окупился: чуть шаг в сторону — везде частные жд, либо на JR ехать в несколько раз дольше и с пересадкой, либо вообще никак и приходится покупать дополнительный билет.
Если вы не считаете неудобством пойти полкилометра и два турникета, чтобы физически переместиться на станцию в 20 метрах сверху, то да, удобно. Впрочем, как и в большинстве европейских метро, только там не нужно идти эти полкилометра.
В следующий раз обратите внимание на эту неэффективность.
Как это работает, там разве проектор не снизу светит? Или дно все-таки не металлическое?
На последнем андроиде?
У меня вот в Токио была противоположная ситуация: карту я не купил, потому что большинство их смотрителей турникетов только жестами могут что-то объяснить, поэтому мы просто ездили на разовых билетах и приезжаешь на станцию, а выйти нельзя, после пяти минут жестов и цифр на бумажке выясняется, что по той цене, которая написана на карте, когда покупаешь билет надо было ехать не таким маршрутом. WTF?!? Ладно, хоть доплатить всегда можно без проблем.
Но такой личный опыт ничего не доказывает, всё субъективно. Я ни за ту, ни за другую систему, они просто разные.
Но наличие километров бессмысленных туннелей в Токио, поражденных турникетной системой — факт.
Да и вообще эти автоматы менять должны. Не знаю как сейчас в других городах, в Берлине должны были пару лет назад уже поменять, но о что-то пошло не так, и до сих пор, вроде, ничего не сделано.
Моя претензия к метро Токио — не в наглядности инфографики, тут всё примерно как у всех, а в совершенно необоснованной длине переходов. Точнее обоснована она только необходимостью проходить через турникет, а поставить турникет без смотрителя, как, например, в Париже, видимо религия не позволяет. Как же это так, в стране победившего муды и андона?
Все же сильно от служащего зависит. И, в отличие от Германии, в России мне никогда не прощали недостающую справку, никогда не приняли копию или скан на телефоне, когда надо приносить оригинал. Тут же это не такая большая редкость. Синдром вахтера, в среднем, развит намного меньше.
Российские права мне поменяли без проблем, хотя зовут там меня немного не так, как в паспорте:
— Это же ваши права?
— Да
— Ну и ладно, подумаешь пара букв, бывает.
Да и закон есть закон нельзя разные фамилии, значит нельзя, в России вам бы точно так же запретили. Не слышали про проблему транслита в загранпаспорте? Она же не решается.
Весьма преувеличенный стереотип.
Но это вообщем то не важно, метро уже построено плохо, и с этим уже сложно что-то сделать.
Вы ездили в хорошо спроектированном метро, без всех этих ненужных переходов, где можно на лифте или по лестнице подняться на улицу сразу с платформы?
В городах побольше — несколько зон, в маленьких — одна.
Можно через приложение покупать, но я не пробовал.
Дело в том, что немцы считают выгоднее платить зарплату контроллерам, чем строить и поддерживать инфраструктуру турникетов, переходов и станций, а в Токио — наоборот. Но подход немцев гораздо удобнее для пассажиров.
Ради интереса, вы во многих европейских городах пользовались метро, чтобы было с чем сравнивать? Да, где-то получше, где-то похуже, но в целом намного лучше чем в Токио.
В частности, в Германии от турникетов в метро и электричках вроде уже полвека назад отказались, поправьте, если кто лучше знает. То есть приезжаете на станцию, поднимаетесь (или спускаетесь) на лифте прямо с платформы на улицу — всё! И пересесть с метро на электричку так же просто, лестница или лифт.
Везде бывают небольшие переходы, но это совсем не то же самое, что в Токио.
Не знаю, как можно считать токийское метро удобным, разве что имея для сравнения только московское.
А общественный транспорт штатов отнюдь не эталонный.
Сейчас посмотрел их сайт, действительно там есть картинка с 320 км/ч, но прямо не написано какие поезда входят а какие нет.
В следующий раз обратите внимание на эту неэффективность.