Pull to refresh
5
0.1
Сергей@Mur81

Сисадмин

Send message

Так и я эту тему на собственно опыте познал. Когда встал вопрос о покупке генератора для питания офиса (серверной прежде всего) я дал задание человеку подобрать генератор, и что бы обязательно с синусоидой на выходе. Не знаю даже бывают ли другие, но момент этот уточнил на всякий случай. В общем подобрал он его, купили. Делаем испытание и все ИБП в офисе начинают прям трещать релюшками из-за постоянного перехода на батарею и обратно. "Большие" серверные ИБП повели себя по разному, кто просто на батарею перешёл и пока гена работал на сеть не вернулся, а кто так же вот туда-сюда начал переключаться.

Почесали мы репу, позвонили в контору где покупали, говорим такая вот фигня. А они и говорят - а чего вы сразу не сказали, что вам под питание сложной техники и ИБП в частности надо? Этот генератор, что вы купил, не стабилизирован по частоте, у него частота гуляет в каких-то пределах (каких не помню). К чести ребят вошли в положение и обменяли нам гену на другой, с доплатой конечно, т.к. стабилизированные дороже. И вот так вот мы тоже на собственном опыте познали, что не всё так просто.

В этом деле (резервирование электроснабжения дома) главное правильно ИБП подобрать - что бы с синусоидой на выходе был. Дешёвые выдают меандр и от них можно запитывать по сути только импульсные БП.

А правильный подход это ИБП + генератор :) У нас так серверная запитана, всего в 10 км от МКАД... Правда с генератором тоже надо внимательно. Дешёвые также на выходе не пойми что выдают. И даже если синусоиду, то она может плавать по частоте.

Аналогично - пробовал доливать воду и так же не помогло. После чего сделал вывод, что занятие экономически не целесообразное и таким можно заниматься только если дофига свободного времени (у меня нет).

Возможно если доливать воду периодически на протяжении срока работы (скажем пару раз в год), то можно продлить срок службы. Но вот оживить уже мертвую батарею таким образом это маловероятно.

Я вообще думаю, что эти батареи (AGM) вздуваются не от перезаряда а как раз наоборот. При перезаряде происходит интенсивное газообразование. Так вот если кто эти батареи разбирал, то мог устройство посмотреть. И я уверяю, их не может распереть газами. Там в каждой банке довольно примитивный клапан из простого резинового колпачка. При повышении давления эту резинку продавливает и газ стравливается. Речи даже не может быть о том, что бы корпус раздуло и он лопнул.

А вот при недозаряде и, тем более, длительном глубоком разряде образуется твердый сульфат свинца. Им-то корпус и распирает, т.е. он нарастает как кристалл. Или батарея уже настолько мёртвая становится, что заряд уже брать не способна. Это равнозначно недозаряду с такими же последствиями.

Где предлагаете купить csb чтобы они через год не вздулись ?

Я нигде не предлагаю. Я просто вижу, что они продаются. Может быть это подделка, я не знаю. Лично я последнее время покапаю Prometheus Energy или ELECTRO BAT основываясь на тестах @AlexeyNadezhin и своих тестах (не столько продвинутых конечно как у Алексея). Пока впечатления только положительные. Хотя конечно многолетней статистики по ним пока нет.

У меня прям статистика

А у меня статистика такая. За последние 10 лет я имею ровно один вздувшийся CSB, которому было не помню сколько лет, но скорее всего больше трёх. И это произошло в ИБП который вытащили из розетки более чем на 2 недели и не сняли клемму. Больше таких случаев не было ни с 2-х летними, не с 3-х и даже 6-и летними батареями. Больше 6-и у меня нигде не стоят.

Ну да, я же написал "вкратце"... Проблема в том, что ИБП не содержит нагрузочную вилку с эталонным резистором. Хотя модели, которые пытаются оценить живость батареи, как раз этим и занимаются - время от времени переходят на батарею и смотрят падение напряжения, соотнося с текущей нагрузкой. По сути пытаются эмулировать ту самую нагрузочную вилку.

Я на самом деле не специалист по аккумуляторам, а всё же айтишник хоть и с инженерным образованием. Сильно глубоко в этой теме я не разбираюсь. Но подозреваю, что вилкой "точность достаточную для практических нужд" можно получить на АКБ где ёмкость исчисляется десятками А*ч. Стандартные же батареи "маленьких" ИБП это 7 и 9 А*ч. И я предполагаю (могу ошибаться), что нагрузочной вилкой ёмкость таких батарей можно оценить с погрешностью десятки процентов, что уже для практических нужд не годится.

И мой практический опыт работы с ИБП на протяжении 25-и лет как раз показывает то что я написал выше - "маленькие" ИБП либо вообще даже не пытаются оценивать остаточный ресурс батареи, либо делают это с чудовищной точностью (если это вообще можно так назвать), т.е. сообщают, что батарею надо поменять когда она уже полный труп и не способна держать нагрузку даже 10 сек. С "большими" ИБП ситуация получше. Там и сама батарея более ёмкая (суммарно, т.к. зачастую набирается тем же 7/9 А*ч), и алгоритмы более продвинутые. Например тестовый переход на батарею может исчисляться минутами и за это время можно более менее адекватную картину падения напряжения получить. В то время как скажем "маленькие" APC переходят на батарею секунд на 5 от силы. Если за эти 5 сек падение не будет ниже критического порога флаг неисправной батареи не будет понят. А то что такое падание произойдёт скажем через 7 сек, или нагрузка повысится и батарея будет проседать уже через 2 сек, то это уже их не волнует.

Ну да, я же уточнил, что при заведомо хороших АКБ. Delta действительно так себе батареи, хотя бывают и ещё хуже.

В смысле обратно вкорячить вздувшиеся аккумуляторы?!!! Раз в три года надо вынуть установленные аккумуляторы и заменить их на НОВЫЕ.

И да, прямо сейчас в РФ можно купить нормальные аккумуляторы. Как CSB или B.B.Battery по дикой цене, так и недорогие не раскрученные бренды. Но в основном конечно шлак продаётся.

Если заведомо хорошие АКБ вздуваются за через полтора года, то это:

а) неисправен ИБП (схема зарядки)

б) неправильная эксплуатация (например обесточивание ИБП на долго без снятия клеммы с батареи)

Согласен. Вопрос бюджета и доступности конечно. Я так понимаю, что ИБП на LiFePO пока мало представлены на рынке, но конечно количество будет расти.

(а те же б/у APC на вторичке можно скупать за копейки :)

Да во всех ИБП батареи плохо охлаждаются. Ну может за исключением промышленных каких-то, а так до 5000-ых то уже точно никаких принципиальных различий в этом плане нет.

А что бы таких сюрпризов не происходило нужно просто менять батареи по сроку (см. мой развёрнутый камент чуть выше). И если ИБП отключается от сети на долгий срок (скажем более суток), то в обязательном порядке с батареи нужно снять клеммы.

Очень похоже на то, что надо просто батарею заменить. Вообще по поим личным многолетним наблюдениям (кстати совпадающими с рекомендациями от APC) хорошая батарея гарантированно работает 3 года (конечно теряя постепенно ёмкость). Плохая батарея (коих большинство на рынке) вообще как повезёт, может и года не протянуть. И если те же APC раньше комплектовались батареями CSB (считаются хорошими), то последние годы там с завода стоит какое-то овно. В т.ч. я видел, что эти батареи заканчивали жизнь внутрибаночным замыканием задолго до окончания гарантии.

А сам бесперебойник, по крайней мере бытовые "маленькие" APC, начинает жаловаться на неисправную батарею когда она уже находится в состоянии полного трупа. При этом нагрузку она перестаёт держать уже задолго до этого. Я не буду сейчас подробно вдаваться в тонкости, т.к. это на отдельный пост потянет. Если вкратце, то это связано с особенностями свинцово-кислотных батарей у которых ёмкость невозможно определить без полного её разряда и алгоритмами по которым ИБП пытается понять жива ли ещё батарея. Кстати "маленькие" дешманские ИБП других производителей возможно вообще не имеют функции определения "живости" батареи и пожалуются на неё только в случае явных проблем, таких как внутрибаночное замыкание, когда напряжение на клеммах падает явным образом. Т.е. если продукция APC еще что-то пытается продиагностировать (но получается плохо), то другие возможно даже и не пытаются. С "большими" аппаратами ситуация чуть получше, там могут быть более продвинутые алгоритмы тестирования батареи и аппарат начнёт бить тревогу чуть пораньше, но все равно это уже когда батарея на грани трупа.

Вывод такой - батареи надо менять по сроку, а не по сигналу от бесперебойника. У меня правило такое - в ответственном месте 3 года, в не столь ответственных - 5 лет, в охранно-пожарных системах (там где нагрузка мизерная) - 6 лет. Это конечно если батарея хорошая (плохие не покупаю :).

И ещё нюанс такой. Некоторые "маленькие" модели и наверное все "большие" по мере старения батареи накапливают в мозгах адаптивы, что бы как раз более правильно оценивать живость батареи. Так вот при замене батареи сильно желательно эти адаптивы сбросить. Если этого не сделать, то ИБП по интерфейсу будет не правильно отдавать расчётное время работы от батареи, а при переходе на батарею не правильно будет отдавать процент зарядки. И хотя "держать" ИБП будет положенное время при этом, но по интерфейсу отдаст неверные оценочные данные и если к нему подключено оборудование, которые мониторит эти данные, то оно корректно выключится, хотя могло бы еще долго работать на батарее. Как и чем сбрасывать адаптивы зависит от модели, как правило это называется "дата замены батареи".

Если цель получить длительную работу от батарей, то можно иметь два комплекта батарей и после разрядки одного менять их, а разряженный заряжать внешней зарядкой.

Но есть ещё один нюанс о котором мало кто знает. Некоторые модели (не все) отключаются по таймеру. Т.е. если расчётное время работы от штатной батареи с какой-то минимально-адекватной (по мнению производителя) нагрузкой составляет, например, 60 минут, то они накидывают сверху небольшой запас (скажем 70 минут) и отключаются несмотря на то, что напряжение на батареи ещё далеко от критического. Не вполне понятно зачем это сделано. То ли это предохранительный механизм, что бы не убить батарею - т.е. контроллер понимает, что так долго штатная батарея вытянуть не может, значит возможно вышла из строя схема измеряющая напряжение не батарее, а значит надо уже выключать по таймеру (кстати похожий механизм реализован в некоторых устройствах на Android из-за чего их не получается держать вечно включенными заменив батарею блоком питания). То ли это предохранительный механизм от перегрева, т.к. устройство (в т.ч. и охлаждение) ИБП рассчитано на время работы от штатной батареи.

Благодарю! Думаю много кого это убережёт от неправильных действий.

Я же не к тому, что надо рассказывать про разницу. Я к тому, что говоря "дефрагментация индекса" нужно однозначно указывать, что имеется в виду именно операция rebuild. Для тех, кто с этим работает (как Вы) это, понятно дело, само собой разумеется. Но вот для новичков это ни разу не очевидно. Информация в Интернете не помогает. Очень много где в статьях эти понятия перепутаны, т.к. на деле оказалось, что для авторов этих статей это тоже не очевидно. Либо же написано вот так: Rebuild это перестроение индекса, а Reorganize это просто дефрагментация (понимай как хочешь). Потом новичок читает какую-то статью, видит там про дефрагментацию индекса и делает операцию Reorganize, тогда как надо было делать именно Rebuild. Поэтому я сделал вывод, что в русскоязычных текстах желательно вообще избегать термина "дефрагментация индекса" и использовать или английские термины или так как они в локализованном SQL написаны, т.е. реорганизация и перестроение. Иначе велика вероятность, что кто-то поймёт не так.

А про операцию Reorganize достаточно написать одну фразу - знаешь Вовка, не нужна тебе такая операция, поверь мне на слово.

В очередной раз интересная и полезная статья, спасибо!

Такое замечание. Вы используете термин "дефрагментация индекса", в то время как в самом MS SQL сервере в планах обслуживания используются термины Reorganize index и Rebuild index (реорганизация индекса и перестроение индекса - в русской редакции), которые являются совершенно разными операциями.

С этими терминами вечная путаница, особенно у начинающих. Думаю хорошо бы на этом заострить внимание.

А хорошая ли это практика - менять это значение для всего сервера? Мне кажется я не сильно ошибусь если предположу, что в проде (особенно если это не крупный бизнес) наиболее частая ситуация это когда на одном сервере лежит много баз. Часть из них может изменяться интенсивно, часть - нет. Поменяем fill factor для всего сервера - получим бесцельное расходование дискового пространства для баз которые меняются не интенсивно.

С другой стороны - прописывание fill factor для отдельных индексов это точно непосильная задача для, скажем так, админа широкого профиля (который не специализируется конкретно на SQL и 1С).

Но если я правильно понимаю, то можно fill factor указать для конкретной базы, т.е. для всех индексов конкретной базы. Прямо в плане обслуживания, в задании rebuild index (перестроение индекса) выбираем не все базы скопом, а какую нам надо и там же указываем - change free space per page percentage to (изменить свободное место страницы на). Это ведь оно и есть? Или я заблуждаюсь?

Ну мессенджеры существуют уже много лет. Классическая телефония понесла конечно урон в связи с этим но окончательно не сдохла и даже признаков нет никаких к этому. Да и как урон? Ну люди стали меньше звонить по мобильному, но сами-то мобильные никуда не делись, мессенджеры на них же и стоят. Так вот опсосы ничего не потеряли. А проводную (в т.ч. IP) телефонию это никоим образом не затронуло - кому нужен был городской номер так он и остался ему нужен.

И кстати, стремление всех позвонить через мессенджер вообще не связано никак с тем, что в классической телефонии применяется номер телефона. В двух самых популярных мессенджерах в мире точно так же используется этот же номер. А связано с тем, что а) лучше слышно, б) это бесплатно. Вот собственно и все причины.

Вот знаете, в отличии от Вашего предложения по ПД (которое мы на днях обсуждали), в этом вопросе я с Вами наверное соглашусь. Что это было прогрессивно и имело бы некоторые плюсы (как и минусы впрочем тоже).

Вот только последние годы в мире набирает тенденция антиглобализации что ли. Ну думаю все понимают о чём я. И не надо думать, что это касается только России. Нет, все страны разобщаются и тенденция пока только нарастает.

Поэтому про всякие там международные союзы чего-то там и их глобальные проекты можно забыть, по крайней мере пока.

Более того, я думаю, что тот факт, что Интернет стал всемирной сетью это своего рода чудо чудесное. Потому что развитием его занимались коммерческие организации, а старпёры из правительств стран (всех) на тот момент просто вообще не понимали что это такое.

1
23 ...

Information

Rating
3,418-th
Location
Россия
Registered
Activity