А скоба для крепления имеет электрический контакт со схемами помпы? Спасибо, за информацию, не знал об этом.
А вы считате, что это нормально что на пробой не проверяются рабочие части прибора в которых изоляция неочевидна (вышеуказанные мембранные кнопки)? Что скоба для крепления прибора на стойку находится под напряжением? А таких помп на одной стойке навешивают до 5 штук, и что будет если передвигая стойку коснуться заземленного наркозного аппарата, или ИВЛ аппарата?
Из средней школы мне известно что в амперах измеряется не ток, а Сила тока. Так же как в кубических метрах измеряется не вода, а объем воды.
Все же попрошу ответить чем плоха исправленная формулировка, с напряжением на электроде и почему ее вы прокомментировали мол я так ничего и не понял.
Вы не исправляли, вы указали на ошибку, а когда я предложил исправленный вариант — сказали что я ничего не понял и это вобще средняя школа. Если так в вашем понимании выглядит исправление, то я вас расстрою — это обыкновенный снобизм.
И я ни на кого не нападал. Если вы обладаете всей полнотой знаний по всем предметам курса СОШ то я снимаю перед вами шляпу — доселе таких людей я не встречал и оценивал вероятность встречи как незначительную.
Вы указали, что напряжение не является напрямую характеристикой электрического тока. Тогда чем вас не устраивает вторая формулировка с выходным напряжением на электроде?
Указание на курс средней школы некорректно, т.к. искренне сомневаюсь, что вы в идеале помните курсы ботаники, анатомии или чего-то еще чем не интересуетесь.
Да извиняюсь, с частотами наврал (по памяти писал). Уккзанный эффект вовсю применяется в УВЧ и СВЧ терапии. В терапии конечно нарямую электроды на тело не накладываются. Но при прохождении такого тока через тело эффект все равно присутсвует.
Не очень понял к чему именно претензия, к харатеристикам аппаратуры, или к формулировке.
Скажем так: на тех аппаратах, что я лично видел в работе (опустим недоказанность полезного эффекта) выходное напряжение подаваемое на электрод, достигало 45кВ согласно документации. Регулировки напряжения были только на старых советских дарсонвалях. В современных профессиональных есть две шкалы "timer" и загадочный "power" неизвестно в чем измеряющийся.
Это возможно опять же отсылает нас к проблеме понимания, но уже в медицине. Огромный пласт медицинских работников, даже с высшим образованием, понятия не имеют о физических процессах происходящих в используемой аппаратуре и в теле пациента. А, соотвественно, не очень представляют возможные пограничные условия и казуальные последствия.
Врачи превратились в потребителей. К счастью не все пока.
В медицине без всякого вреда применяются и гораздо более высокие напряжения, чем в дефибрилляторах. Например при Дарсонвализации токи могут спокойно превышать 20 Киловольт. Вот только ток там высокочастотный и сам по себе почти не оказывает биологических эффектов. Лечебное действие же происходит за счет того, что электрод размещается на расстоянии пары миллиметров от кожи и возникающие микромолнии раздражают кожу.
А вобще если кому интересно, то электрический ток оказывает на организм человека воздействие 3 основными механизмами.
Первый и наиболее важный — это воздейтвие тока на потенциалзависимые клеточные мембраны (мышечных, нервных клеток), а точнее на ионные каналы в этих мембранах. Каждый ионный канал имееет пороговую величину тока активации. Постоянный ток подпорогового уровня не активирует канал, но вызывает явления Катодической депрессии (понижения чувствительности под катодом) и Анодической экзальтации (повышения под анодом). Сверхпороговый постоянный ток вызывает активацию мембраны и соответственно генерируется нервный импульс или мышечное сокращение. Сверхпороговый переменный же ток, тоже активирует мембрану, однако мембрана имеет время восстановления и если частота тока значительно превышает скорость восстановления мембраны то мембрана перестает реагировать на этот ток. С точки зрения наших мембран самый опасный ток 50-100 Гц (тоесть как раз то, что мы имеем в бытовой сети), начиная с 1000 Гц воздейсвие переменного тока на потенциалзависимые мембраны стремительно падает и к 3000 Гц почти полностью исчезает.
Второй механизм воздействия тока на организм это нагревание за счет сопротивления. Тут от частоты зависит гораздо меньше. Зато очень важным становится площадь контакта тела с электродом и сопротивление этого контакта. Простой пример — однополюсной электрокоагулятор хирурга. Имеем тонкий электрод в руке хирурга, который сжигает все до чего коснется и широкую 15х15см контактную площадку приклеиваемую обычно с другой стороны тела пациента на кожу. В свете этого механизма не совсем корректным выглядит указание автора статьи на то, что опасность прибора усугубляется электропроводящей смазкой в электродах. Скорее наоборот. Электротравмы «насухую» обычно имеют отвратительный вид обугленного кратера и огромную глубину относительно площади поражения, а вот «влажные» травмы обычно менее травматичные.
Третьим механизмом воздействия является нагревание за счет колебания молекул воды при меняющихся полярностях переменного тока. Тут тоже важна частота, но так же важно и время воздействия, если не изменяет память, то самые опасные частоты 1000-5000 Гц, а время должно измерятся в десятах секунд и минутах.
Ваше же указание на медицинскую помпу совершенно не актуально. В медцинских помпах нет электрического контакта прибора и тела пациента. По сути это просто пластмассовый поршень или валик толкающий поршень шприца или жидкость в трубке капельницы. даже если вы запитаете его от сети и на каждой детальке внутри будет 220 — ни пациент ни персонал этого никогда не почувствуют ведь корпус прибора пластиковый, кнопки — (в целях стерилизации) пластиковые и рабочие части тоже пластиковые.
Абсолютно согласен. Такой бункер имеет смысл строить максимум в зоне доступности внедорожного транспорта. И держать заправленный внедорожник в гараже.
Сценарий когда, в ситуации надвигающегося БП гражданское судно спокойно совершает многочасовой перелет поперек земного шара выглядит весьма наивной. Скорее всего небо закроют наглухо для гражданских и ПВОшники будут подозрительно посматривать на чаек.
И конечно, в таком бункере не должно быть никакой охраны и обслуги, иначе именно они станут жителями бункера, а не условный хозяин. Возможно под личным контролем ежегодное обслуживание, с сокрытием местоположения от обслуживающего персонала — но не более.
Лично я бы в такой ситуации строил подводную лодку. Конечно обслуживать сложнее, но она подвижна и найти ее в Океане очень сложно. И ништяков в океане больше плавает.
По ID ИМХО самый важный критерий. Ведь ID выдаются в хронологическом порядке. Адекватные регистрации были до 200млн. Потом еще 100 млн люди создавали твинков и страдали херней. После 400млн поток реальных новорегов превратился в тончайший ручеёк, вероятность наткнуться на который весьма мала.
Конечно изредка ботоводами/рекламщиками искпользуют ся относительно старые акки (ID 300-400kk) или взломанные, но это опять же редкость и выявляется сложно даже по другим критериям.
У любого гиперболического распределения есть максимум, который вовсе не обязан находиться строго на 50% признака. И сдвинуть этот максимум в обе стороны вполне по силам руководителей.
Вполне возможно, что максимум стремится к этим самым 50%, но регулярными мерами вполне возможно удерживать его например в диапазоне 75-80%.
Знаете, я не специалист, но у меня есть теория как это происходит.
Вот есть показатель. Удовлетворенность сотрудников в процентах. Нужно его повысить.
Есть сложный способ — повышать з/п, благоустраивать рабочие места, всякие льготы, бонусы, санатории, корпоративы.
А есть "простой" способ — уволить самых недовольных.
С точки зрения простой алгебры второй вариант — нормальный. Процент недовольных действительно резко упадёт. Вот только теория игр показывает, что такой сченарий (как и почти все не кооперативные сценарии) — проигрышный. И идут по нему только не очень умные, не очень опытные или не очень заинтересованные руководители.
Есть еще армейский анекдот про улучшения. По военному производственное улучшение — рационализаторское предложение — "рацуха".
Собственно анекдот: выпустились три лейтенанта, и распределились в одну часть. После отпуска приезжают в часть и хотят только одного — обратно в отпуск.
Пошли представляться командиру и попросили отпустить их в отпуск еще. Командир охренел, но согласился при условии, что каждый представит по "рацухе".
Вышли они от командира, стоят думают. А там солдат траву косит перед штабом.
Идет первый лейтенант к командиру и говорит: Вот там солдат траву косит, у него коса только в левую сторону косит, а вправо движется коса — вхолостую. Надо с другой стороны тоже лезвие приделать — будет вдвое быстрее косить!
Отпустили его в отпуск.
Второй пошел и говорит: Вот там солдат траву вправо — косит, влево — косит. А трава то разлетается. Надо ему на ноги грабли приделать — будет сразу загребать траву.
Отпустили второго тоже.
Пошел третий и говорит: вот там солдат траву косит, загребает, а потрм ее еще собирать надо. Приделаем ему тачку сзади — пусть сразу в тачку собирает.
Отпустили и его.
Вышли они на крыльцо, смотрят там солдат вправо — косит, влево — косит, граблями на ногах загребает, в тачку закидывает.
Повернулся к ним и орёт:
ФАРУ МНЕ НА ЛОБ! ФАРУ! ЧТОБ НОЧЬЮ КОСИЛ!
Прошу прощения, поясните пожалуйста. НR-менеджер — это по нашему Замполит?
Если да, то ИМХО их не зря при бунте солдаты/матросы первыми расстреливали...
То, что кто-то из пользователей. (а ученые-биологи, медики, физики, астрономы, и т.п. тоже именно пользователи) не пониматет математического аппарата, вовсе не делает из ИИ алхимию. Ведь у алхимии матаппарата нет вовсе, а матаппарат ИИ просто не все хотят выучить.
Магии в МО опять же никакой нет. Это просто набор эффективных алгоритмов поиска минимума функции. Фишка только в том, что весь мозг человека — тоже набор таких алгоритмов, просто отполированный миллиардами лет эволюции (причем отполированный хреново).
Нет никакой особой проблемы в том, что рядовой юзер только пользуется и не понимает чем пользуется. Так всегда было и так всегда будет. 80% населения — идиоты, не делайте из этого вселенскую проблему.
А вы считате, что это нормально что на пробой не проверяются рабочие части прибора в которых изоляция неочевидна (вышеуказанные мембранные кнопки)? Что скоба для крепления прибора на стойку находится под напряжением? А таких помп на одной стойке навешивают до 5 штук, и что будет если передвигая стойку коснуться заземленного наркозного аппарата, или ИВЛ аппарата?
Из средней школы мне известно что в амперах измеряется не ток, а Сила тока. Так же как в кубических метрах измеряется не вода, а объем воды.
Все же попрошу ответить чем плоха исправленная формулировка, с напряжением на электроде и почему ее вы прокомментировали мол я так ничего и не понял.
Вы не исправляли, вы указали на ошибку, а когда я предложил исправленный вариант — сказали что я ничего не понял и это вобще средняя школа. Если так в вашем понимании выглядит исправление, то я вас расстрою — это обыкновенный снобизм.
И я ни на кого не нападал. Если вы обладаете всей полнотой знаний по всем предметам курса СОШ то я снимаю перед вами шляпу — доселе таких людей я не встречал и оценивал вероятность встречи как незначительную.
Вы указали, что напряжение не является напрямую характеристикой электрического тока. Тогда чем вас не устраивает вторая формулировка с выходным напряжением на электроде?
Указание на курс средней школы некорректно, т.к. искренне сомневаюсь, что вы в идеале помните курсы ботаники, анатомии или чего-то еще чем не интересуетесь.
Да извиняюсь, с частотами наврал (по памяти писал). Уккзанный эффект вовсю применяется в УВЧ и СВЧ терапии. В терапии конечно нарямую электроды на тело не накладываются. Но при прохождении такого тока через тело эффект все равно присутсвует.
Не очень понял к чему именно претензия, к харатеристикам аппаратуры, или к формулировке.
Скажем так: на тех аппаратах, что я лично видел в работе (опустим недоказанность полезного эффекта) выходное напряжение подаваемое на электрод, достигало 45кВ согласно документации. Регулировки напряжения были только на старых советских дарсонвалях. В современных профессиональных есть две шкалы "timer" и загадочный "power" неизвестно в чем измеряющийся.
Это возможно опять же отсылает нас к проблеме понимания, но уже в медицине. Огромный пласт медицинских работников, даже с высшим образованием, понятия не имеют о физических процессах происходящих в используемой аппаратуре и в теле пациента. А, соотвественно, не очень представляют возможные пограничные условия и казуальные последствия.
Врачи превратились в потребителей. К счастью не все пока.
А вобще если кому интересно, то электрический ток оказывает на организм человека воздействие 3 основными механизмами.
Первый и наиболее важный — это воздейтвие тока на потенциалзависимые клеточные мембраны (мышечных, нервных клеток), а точнее на ионные каналы в этих мембранах. Каждый ионный канал имееет пороговую величину тока активации. Постоянный ток подпорогового уровня не активирует канал, но вызывает явления Катодической депрессии (понижения чувствительности под катодом) и Анодической экзальтации (повышения под анодом). Сверхпороговый постоянный ток вызывает активацию мембраны и соответственно генерируется нервный импульс или мышечное сокращение. Сверхпороговый переменный же ток, тоже активирует мембрану, однако мембрана имеет время восстановления и если частота тока значительно превышает скорость восстановления мембраны то мембрана перестает реагировать на этот ток. С точки зрения наших мембран самый опасный ток 50-100 Гц (тоесть как раз то, что мы имеем в бытовой сети), начиная с 1000 Гц воздейсвие переменного тока на потенциалзависимые мембраны стремительно падает и к 3000 Гц почти полностью исчезает.
Второй механизм воздействия тока на организм это нагревание за счет сопротивления. Тут от частоты зависит гораздо меньше. Зато очень важным становится площадь контакта тела с электродом и сопротивление этого контакта. Простой пример — однополюсной электрокоагулятор хирурга. Имеем тонкий электрод в руке хирурга, который сжигает все до чего коснется и широкую 15х15см контактную площадку приклеиваемую обычно с другой стороны тела пациента на кожу. В свете этого механизма не совсем корректным выглядит указание автора статьи на то, что опасность прибора усугубляется электропроводящей смазкой в электродах. Скорее наоборот. Электротравмы «насухую» обычно имеют отвратительный вид обугленного кратера и огромную глубину относительно площади поражения, а вот «влажные» травмы обычно менее травматичные.
Третьим механизмом воздействия является нагревание за счет колебания молекул воды при меняющихся полярностях переменного тока. Тут тоже важна частота, но так же важно и время воздействия, если не изменяет память, то самые опасные частоты 1000-5000 Гц, а время должно измерятся в десятах секунд и минутах.
Ваше же указание на медицинскую помпу совершенно не актуально. В медцинских помпах нет электрического контакта прибора и тела пациента. По сути это просто пластмассовый поршень или валик толкающий поршень шприца или жидкость в трубке капельницы. даже если вы запитаете его от сети и на каждой детальке внутри будет 220 — ни пациент ни персонал этого никогда не почувствуют ведь корпус прибора пластиковый, кнопки — (в целях стерилизации) пластиковые и рабочие части тоже пластиковые.
Сценарий когда, в ситуации надвигающегося БП гражданское судно спокойно совершает многочасовой перелет поперек земного шара выглядит весьма наивной. Скорее всего небо закроют наглухо для гражданских и ПВОшники будут подозрительно посматривать на чаек.
И конечно, в таком бункере не должно быть никакой охраны и обслуги, иначе именно они станут жителями бункера, а не условный хозяин. Возможно под личным контролем ежегодное обслуживание, с сокрытием местоположения от обслуживающего персонала — но не более.
Лично я бы в такой ситуации строил подводную лодку. Конечно обслуживать сложнее, но она подвижна и найти ее в Океане очень сложно. И ништяков в океане больше плавает.
Конечно изредка ботоводами/рекламщиками искпользуют ся относительно старые акки (ID 300-400kk) или взломанные, но это опять же редкость и выявляется сложно даже по другим критериям.
У любого гиперболического распределения есть максимум, который вовсе не обязан находиться строго на 50% признака. И сдвинуть этот максимум в обе стороны вполне по силам руководителей.
Вполне возможно, что максимум стремится к этим самым 50%, но регулярными мерами вполне возможно удерживать его например в диапазоне 75-80%.
Знаете, я не специалист, но у меня есть теория как это происходит.
Вот есть показатель. Удовлетворенность сотрудников в процентах. Нужно его повысить.
Есть сложный способ — повышать з/п, благоустраивать рабочие места, всякие льготы, бонусы, санатории, корпоративы.
А есть "простой" способ — уволить самых недовольных.
С точки зрения простой алгебры второй вариант — нормальный. Процент недовольных действительно резко упадёт. Вот только теория игр показывает, что такой сченарий (как и почти все не кооперативные сценарии) — проигрышный. И идут по нему только не очень умные, не очень опытные или не очень заинтересованные руководители.
Есть еще армейский анекдот про улучшения. По военному производственное улучшение — рационализаторское предложение — "рацуха".
Собственно анекдот: выпустились три лейтенанта, и распределились в одну часть. После отпуска приезжают в часть и хотят только одного — обратно в отпуск.
Пошли представляться командиру и попросили отпустить их в отпуск еще. Командир охренел, но согласился при условии, что каждый представит по "рацухе".
Вышли они от командира, стоят думают. А там солдат траву косит перед штабом.
Идет первый лейтенант к командиру и говорит: Вот там солдат траву косит, у него коса только в левую сторону косит, а вправо движется коса — вхолостую. Надо с другой стороны тоже лезвие приделать — будет вдвое быстрее косить!
Отпустили его в отпуск.
Второй пошел и говорит: Вот там солдат траву вправо — косит, влево — косит. А трава то разлетается. Надо ему на ноги грабли приделать — будет сразу загребать траву.
Отпустили второго тоже.
Пошел третий и говорит: вот там солдат траву косит, загребает, а потрм ее еще собирать надо. Приделаем ему тачку сзади — пусть сразу в тачку собирает.
Отпустили и его.
Вышли они на крыльцо, смотрят там солдат вправо — косит, влево — косит, граблями на ногах загребает, в тачку закидывает.
Повернулся к ним и орёт:
ФАРУ МНЕ НА ЛОБ! ФАРУ! ЧТОБ НОЧЬЮ КОСИЛ!
Прошу прощения, поясните пожалуйста. НR-менеджер — это по нашему Замполит?
Если да, то ИМХО их не зря при бунте солдаты/матросы первыми расстреливали...
То, что кто-то из пользователей. (а ученые-биологи, медики, физики, астрономы, и т.п. тоже именно пользователи) не пониматет математического аппарата, вовсе не делает из ИИ алхимию. Ведь у алхимии матаппарата нет вовсе, а матаппарат ИИ просто не все хотят выучить.
Магии в МО опять же никакой нет. Это просто набор эффективных алгоритмов поиска минимума функции. Фишка только в том, что весь мозг человека — тоже набор таких алгоритмов, просто отполированный миллиардами лет эволюции (причем отполированный хреново).
Нет никакой особой проблемы в том, что рядовой юзер только пользуется и не понимает чем пользуется. Так всегда было и так всегда будет. 80% населения — идиоты, не делайте из этого вселенскую проблему.