Может задержать, а может и не задержать. Зарядка задержит в любом случае. Может повезти, если пробка случится рядом с чарджером или после него, тогда можно позаряжаться, пока все равно пробка.
Так купили еще десяток совсем не благодаря рекламе, а потому что понравились уже купленные тумбы. Если бы не понравились, то реклама бы не заставила купить даже одну.
Опять фантазии из серии «на ДВС нужно судорожно искать заправку, а теслу я могу зарядить прямо в спальне».
Сейчас во всех городах 99,9999999% автомобилей — ДВС. Назовите мне какой-нибудь интересный туристически европейский город весь в дыму/смоге, где а) тяжело дышать, и б) куда вы не поедете, только потому что в другом городе воздух чище.
Если бензиновых нет (а было в условиях моделирования), то уже неважно, сколько будут платить их владельцы. Хоть миллиард. Миллиард * 0 = 0.
В абсолютных числах — конечно, а вот относительно обычных авто — льготы остануться,
Так об этом вам тут и говорят — как только электромобилей станет значительное количество, то налоги на них повысят до того уровня, чтобы собирать примерно такое же количество (а то и больше, потому что придется еще компенсировать налоги, исчезнувшие из-за отсутствия продаж бензина).
Разумеется выгодно брать с электромобилей меньше, чем с бензиновых, потому что:
Разумеется выгодно, я с этим и не спорю. А с кого брать, когда бензиновых не останется?
0% электромобилей: бензиновые платят X, электро — 0, разница X, в бюджете X * M
…
100% электромобилей: бензиновые платят 100X, электро — 1X, разница 99X, в бюджете X * M
Ну вот вы того не желая и проиллюстировали мой (и не только мой) тезис — как только бензиновые автомобили исчезнут, то налог на электрические станет точно такой же!
Спасибо за очень показательный комментарий :D
. АЭС всегда требует персонала (работающиего часто и в праздники), электрозаправки обычно автоматические — трудовые ресурсы можно направить в другое место,
Надуманный аргумент. Безработных трудовых ресурсов достаточно, направляй куда хочешь. Кроме того, полно заправок без персонала.
3. Туристы и иммиграны получаеют лишний стимул, чтобы жить в этом городе — больше налогов,
Туристам вообще плевать.
меньше шума на улицах
Основной шум автомобильного движения совсем не от двигателей, а от катящихся колес. А колесам и асфальту неважно, какой двигатель под капотом.
Официальная статистика по Дании? Вопрос про неё был
Статистику по Дании вы сами привели. Все там видно. И почему же подешевле. Я цены на каждую модель в Дании не смотрел, признаю. Но вот, например, Volvo XC90 — от миллиона крон. Модель S — от 800к. Я как-то не могу сказать, что вольво дешевле теслы. Продано с начала года (чтобы исключить месячные колебания) — 102. Тесл за тот же период продано 40. Под другим моделям продажи сравнимые или у Теслы опять меньше. Т.е. нет никакого «не нужны бмв и мерседесы», а есть «не очень-то тесла и нужна». Ну так на каждую игрушку найдется покупатель. В Германии, напомню, кто-то даже Нивы покупает. Причем в таких же количествах, как и теслы.
Ну ок: кто-то же должен продолжать покупать коптящие ДВС-ом BMW и Mercedes в конце-концов, раз остальной Европе это не надо.
Как же не надо. Даже в Дании покупают больше, чем тесл.
Именно — «выгодно государству»! Потому и подоходный налог (чуть-чуть) меньше и детские пособия дают — потому что государству в конечном итоге это выгодно. А не брать налог с автомобилей государству невыгодно.
Причем ввести или увеличить обременение (налоги/сборы и т.п.), но нужным группам эти налоги отменить, это будут льготы за которые государство не заплатит ни цента.
Представим ситуацию — весь транспорт стал электрическим. Не с кого стало брать увеличенные налоги. Как, по-вышему, государство станет восполнять образовавшиеся дыры в бюджете?
например Hyundai Elantra MSRP — $18k, на 6-м месте после Model 3 по продажам в США
Отсюда следует какой вывод?
Тогда сравните количество проданных авто с ДВС из того же ценового сегмента, что и Tesla Model S — может выясниться, что и BMW с Mercedes-ом тоже не нужны.
Я уже сравнил. Официальная статистика выше. Выяснилось, что не нужна Модель S. Не дотягивает она ни до БМВ, ни до Мерседеса даже с учетом льгот (хоть они в Германии и совершенно никчемные).
оказывается Model S так же «не нужен», как тот же Mercedes S class, Range Rover Evoque, Porsche Cayenne, Audi A8, BMW 6 Series и т.д.
Это называется «возьму данные, которые мне подходят» :D Модель S купили 2 штуки. Теперь посмотрите на Q7, BMW 6, Volvo S90, Q8, A7, Mercedes GLE, Volvo V90, которых продано в разы больше, чем теслы.
В районе Амстердама и в нем самом необычно много встречается. Но там один только аэропорт полторы сотни закупил в качестве такси (теперь собираются менять на модель Х).
Электромобили просто еще не достигли того самого определенного процента. В какой-нибудь стране есть хотя бы 1% электричек от общего числа? Поймите простую вещь — льготы они потому и льготы, что есть только для небольшой категории лиц/продуктов/автомобилей. Не может быть льгот для всех или хотя бы для большинства. Как только электромобили станут большинством, то кончатся и все льготы для них. А скорее всего, намного раньше.
А сколько стоят те машины, которых обогнала Model 3?
А какие она обогнала?
Даа, так «не взлетают», что Model S уже обогнала BMW 6-й серии и Mercedes S-класс.
Где обогнала? В Германии? Это вас кто-то обманул. Вот вам свежачок, официальные октябрьские данные (ссылка на xls):
В октябре: тесла (все модели) — 62, bmw 6 — 247, S-класс — 551 (и это без учета SL, SLK и SLC).
С начала года: тесла (все модели) — 1678, bmw 6 — 2916, S-класс — 5718 (и это без учета SL, SLK и SLC).
А почему вы не говорите, что в Дании налог на импорт автомобилей больше 100%,
А потому что это не имеет значения. Я же говорю — при равных условиях (одинаковый налог) электрички мало кто покупает.
А много ли в Дании покупают представительских BMW и Mercedes,
Не знаю. Я бы и сам с удовольствем посмотрел, но датский госкомстат так подробно не рассказывает, а в других местах я такой информации не нашел.
с которыми успешно конкурирует Model S в Европе?
В какой стране? Данные по Германии я привел. Не очень успешно конкурирует даже с одной моделью.
И если взять две машины ценой в 40к, но одна через три года будет иметь остаточную стоимость в 20к, а вторая всего 10к, то итоговая стоимость владения первой оказалась 20к, а второй 30к. Какая машина оказалась дешевле?
Понятно какая машина оказалась дешевле. Но разговаривать о выдуманных числах нет смысла. Я сейчас выдумаю другие значения и докажу противоположное.
Таким образом, ДВС на заправку заезжает тогда, когда в этом возникает необходимость согласно остаткам топлива, т.е. в слабо предсказуемый момент.
Слабопредсказуем этот момент будет, если совсем не смотреть на индикатор топлива (что практически невозможно). Но на индикатор заряда батареи вы и в электромобиле смотрите, не так ли.
Какая прелесть :D Водитель дизеля каждые 1000 судорожно ищет ближайшие заправки, зато водитель электрички каждые 250 км заряжается на любом углу, где застанет, и даже может сделать нужные работы (!) и организовать зарядку прямо на месте парковки, а то и на работе :D
Вот уж действительно каждому по потребностям.
Вы посмотрите на электромобили в Норвегии, там нет и НДС, ни сборов, бесплатные парковки, паромы и т.п. (при том что электромобилей там уже почти 30% и более половины продоваемых).
Посмотрите на Данию. Там тоже были большие льготы на электромобили. А потом закончились. А вместе с ними закончились и продажи электромобилей.
Впрочем, если иметь хорошего налогового агента и в Германии можно вернуть изрядную часть налогов.
Можно и без налогового агента изрядную часть вернуть. Только это а) совсем другие налоги, и б) вообще к предмету не относится.
У кого всех потребностей — проехать 200 км с двумя часовыми перерывами на заправку, того и электричка устроит. С этим здесь никто и не спорит.
Очевидно, что вы не понимаете смысла некоторых употребляемых фраз. Как здесь с «каждому по потребностям», так и немного выше с «искать способы, а не отговорки».
Может задержать, а может и не задержать. Зарядка задержит в любом случае. Может повезти, если пробка случится рядом с чарджером или после него, тогда можно позаряжаться, пока все равно пробка.
Сейчас во всех городах 99,9999999% автомобилей — ДВС. Назовите мне какой-нибудь интересный туристически европейский город весь в дыму/смоге, где а) тяжело дышать, и б) куда вы не поедете, только потому что в другом городе воздух чище.
Так об этом вам тут и говорят — как только электромобилей станет значительное количество, то налоги на них повысят до того уровня, чтобы собирать примерно такое же количество (а то и больше, потому что придется еще компенсировать налоги, исчезнувшие из-за отсутствия продаж бензина).
Разумеется выгодно, я с этим и не спорю. А с кого брать, когда бензиновых не останется?
Ну вот вы того не желая и проиллюстировали мой (и не только мой) тезис — как только бензиновые автомобили исчезнут, то налог на электрические станет точно такой же!
Спасибо за очень показательный комментарий :D
Надуманный аргумент. Безработных трудовых ресурсов достаточно, направляй куда хочешь. Кроме того, полно заправок без персонала.
Туристам вообще плевать.
Основной шум автомобильного движения совсем не от двигателей, а от катящихся колес. А колесам и асфальту неважно, какой двигатель под капотом.
Статистику по Дании вы сами привели. Все там видно. И почему же подешевле. Я цены на каждую модель в Дании не смотрел, признаю. Но вот, например, Volvo XC90 — от миллиона крон. Модель S — от 800к. Я как-то не могу сказать, что вольво дешевле теслы. Продано с начала года (чтобы исключить месячные колебания) — 102. Тесл за тот же период продано 40. Под другим моделям продажи сравнимые или у Теслы опять меньше. Т.е. нет никакого «не нужны бмв и мерседесы», а есть «не очень-то тесла и нужна». Ну так на каждую игрушку найдется покупатель. В Германии, напомню, кто-то даже Нивы покупает. Причем в таких же количествах, как и теслы.
Как же не надо. Даже в Дании покупают больше, чем тесл.
Представим ситуацию — весь транспорт стал электрическим. Не с кого стало брать увеличенные налоги. Как, по-вышему, государство станет восполнять образовавшиеся дыры в бюджете?
Отсюда следует какой вывод?
Я уже сравнил. Официальная статистика выше. Выяснилось, что не нужна Модель S. Не дотягивает она ни до БМВ, ни до Мерседеса даже с учетом льгот (хоть они в Германии и совершенно никчемные).
Это называется «возьму данные, которые мне подходят» :D Модель S купили 2 штуки. Теперь посмотрите на Q7, BMW 6, Volvo S90, Q8, A7, Mercedes GLE, Volvo V90, которых продано в разы больше, чем теслы.
А какие она обогнала?
Где обогнала? В Германии? Это вас кто-то обманул. Вот вам свежачок, официальные октябрьские данные (ссылка на xls):
В октябре: тесла (все модели) — 62, bmw 6 — 247, S-класс — 551 (и это без учета SL, SLK и SLC).
С начала года: тесла (все модели) — 1678, bmw 6 — 2916, S-класс — 5718 (и это без учета SL, SLK и SLC).
А потому что это не имеет значения. Я же говорю — при равных условиях (одинаковый налог) электрички мало кто покупает.
Не знаю. Я бы и сам с удовольствем посмотрел, но датский госкомстат так подробно не рассказывает, а в других местах я такой информации не нашел.
В какой стране? Данные по Германии я привел. Не очень успешно конкурирует даже с одной моделью.
Встречается. У меня с 21:16 до утра то ли 16, то ли 18.
Понятно какая машина оказалась дешевле. Но разговаривать о выдуманных числах нет смысла. Я сейчас выдумаю другие значения и докажу противоположное.
Слабопредсказуем этот момент будет, если совсем не смотреть на индикатор топлива (что практически невозможно). Но на индикатор заряда батареи вы и в электромобиле смотрите, не так ли.
Вот уж действительно каждому по потребностям.
Посмотрите на Данию. Там тоже были большие льготы на электромобили. А потом закончились. А вместе с ними закончились и продажи электромобилей.
Можно и без налогового агента изрядную часть вернуть. Только это а) совсем другие налоги, и б) вообще к предмету не относится.
Очевидно, что вы не понимаете смысла некоторых употребляемых фраз. Как здесь с «каждому по потребностям», так и немного выше с «искать способы, а не отговорки».